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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 4819696 times)
600watt
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February 16, 2017, 09:17:30 AM
 #54041


ich denke die chinesischen börsen werden sehr an einfluss verlieren. wer schickt da jetzt noch geld hin, wenn man keine coins mehr dort rausbekommt?


hier wird dann interessant, ob und wenn ja, wie sich das auf das Mining auswirkt.
Da ja die meisten Miner in China sitzen wollen/müssen die noch irgendwann auch wenns nicht viel ist, Stromrechnungen in Yuan zahlen.
Hier wird interessant, wo dann die geminten Coins auf den Markt kommen..

Time will tell..



irgendwie eigenartig. die chinesische führung ist eigentlich dafür bekannt eigene industrien zu protegieren und nicht zu schwächen. warum schwächt sie die chinesischen börsen?

und ist es ausgeschlossen, dass nicht nur die chinesischen börsen "besuch" von der PBoC bekamen, sondern auch die großen miner? und was könnte die PBoC von den minern wollen?

achtung riesiger aluhut: die chinesische führung will einen kontrollierten coin, so ähnlich, wie sie ein kontrolliertes internet haben (great firewall of china). daher haben sie den chinesischen pools segwit verboten...  also betreiben sie einen split des bitcoin netzwerkes...
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Greshamsches Geld
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February 16, 2017, 09:47:47 AM
 #54042

 so sehr aluhutig finde ich das gar nicht, lieber 600wat.

curiosity81
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February 16, 2017, 09:59:53 AM
 #54043


ich denke die chinesischen börsen werden sehr an einfluss verlieren. wer schickt da jetzt noch geld hin, wenn man keine coins mehr dort rausbekommt?


hier wird dann interessant, ob und wenn ja, wie sich das auf das Mining auswirkt.
Da ja die meisten Miner in China sitzen wollen/müssen die noch irgendwann auch wenns nicht viel ist, Stromrechnungen in Yuan zahlen.
Hier wird interessant, wo dann die geminten Coins auf den Markt kommen..

Time will tell..



irgendwie eigenartig. die chinesische führung ist eigentlich dafür bekannt eigene industrien zu protegieren und nicht zu schwächen. warum schwächt sie die chinesischen börsen?

und ist es ausgeschlossen, dass nicht nur die chinesischen börsen "besuch" von der PBoC bekamen, sondern auch die großen miner? und was könnte die PBoC von den minern wollen?

achtung riesiger aluhut: die chinesische führung will einen kontrollierten coin, so ähnlich, wie sie ein kontrolliertes internet haben (great firewall of china). daher haben sie den chinesischen pools segwit verboten...  also betreiben sie einen split des bitcoin netzwerkes...


Meinst Du nicht auch, dass Bitcoin vielleicht viel zu klein ist als dass die Chinesische Regierung diese Industrie foerdern wuerde?

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600watt
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February 16, 2017, 10:07:12 AM
 #54044

Meinst Du nicht auch, dass Bitcoin vielleicht viel zu klein ist als dass die Chinesische Regierung diese Industrie foerdern wuerde?

ich gebe dir recht, bitcoin ist viel zu klein um überhaupt irgendwie auf dem chinesischen radar zu erscheinen. kann man den wert der bitcoins in promille der gesamtmenge der chinesischen währung ausdrücken?

andererseits: jedesmal, wenn der kurs anlauf nimmt über die $1000 zu gehen greift die PBoC ein. PBoC = chinesische regierung.

meine vermutung ist: sie befürchten bitcoin könnte eine NSA waffe sein, wollen andererseits aber auch nicht den technologischen anschluss verlieren, falls dem nicht so ist. (jaja, aluhut...)

ich denke sie werden versuchen das gleiche zu machen, wie mit dem internet: eine chinesische sonderform des coins. 
molecular
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February 16, 2017, 11:39:55 AM
 #54045

andererseits: jedesmal, wenn der kurs anlauf nimmt über die $1000 zu gehen greift die PBoC ein. PBoC = chinesische regierung.

Ja, aber das geile ist: es funktioniert nicht mehr:

Kurs in USD:

huobi: 983
bitstamp: 1023

haha!

PGP key molecular F9B70769 fingerprint 9CDD C0D3 20F8 279F 6BE0  3F39 FC49 2362 F9B7 0769
wopal4
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February 16, 2017, 11:44:18 AM
 #54046

andererseits: jedesmal, wenn der kurs anlauf nimmt über die $1000 zu gehen greift die PBoC ein. PBoC = chinesische regierung.

Ja, aber das geile ist: es funktioniert nicht mehr:

Kurs in USD:

huobi: 983
bitstamp: 1023

haha!


Ich würde sagen sie haben sich selber ins Bein geschossen und ihr eigentliches Ziel verfehlt.
Greshamsches Geld
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February 16, 2017, 12:15:20 PM
 #54047

Ich würde sagen alles bestens. Mein Dreieck schließt sich Anfang März.

commander11
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February 16, 2017, 01:27:18 PM
 #54048

Vielleicht hat die vermeintliche chinesische Vorherrschaft die Kursentwicklung bisher eher behindert, als gefördert?! Ich weiss es nicht, habe aber für den aktuellen Kursverlauf keine bessere Erklärung. An den Fundamentaldaten kann es nicht liegen, die haben sich nicht geändert und die Aussichten sind eher schlechter geworden, seit die Rattenfänger umgehen und auch noch willige Kinder finden.



Verstehe ich das richtig das du Bitmain als Rattenfänger bezeichnest ?

Kommen ja auch nur 70 % der Hashleistung von deren Ant Minern.   

Im vergleich zu anderen liefert seit 2013 Bitmain alle Miner aus ohne Scams oder andere probleme ? 

Ich glaub du kennst dich bei beim Mining Business nicht aus aber Bitmain als Rattenfänger zu bezeichnen zeugt das du

Null Plan von Mining hast.
mezzomix
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February 16, 2017, 01:59:49 PM
 #54049

Ich bezeichne niemanden als Rattenfänger, weil er seinen Jobs macht. Wenn er allerdings aus diesem Job das Recht ableitet, anderen Bereichen Vorgaben zu machen, sieht es ganz anders aus.
d5000
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February 16, 2017, 02:14:47 PM
 #54050

@Greshamshes Geld: Alles klar. Da muss aber dann erst mal die Einigung stattfinden, ob man überhaupt Offchain will (ich würde klar für Ja stimmen, aber Segwit stagniert weiter :-/ )

Kurze Verständnisfrage zur Minerdebatte: Wieviel Prozent in etwa der Hashleistung der großen Pools kommt eigentlich von unabhängigen Minern/Miningfarmen, die sich zu den Pools zusammenschließen, und wieviel von den Pools selbst? Gibt es dazu irgendwo Daten oder Schätzungen?

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February 16, 2017, 02:48:34 PM
 #54051


ich denke die chinesischen börsen werden sehr an einfluss verlieren. wer schickt da jetzt noch geld hin, wenn man keine coins mehr dort rausbekommt?


hier wird dann interessant, ob und wenn ja, wie sich das auf das Mining auswirkt.
Da ja die meisten Miner in China sitzen wollen/müssen die noch irgendwann auch wenns nicht viel ist, Stromrechnungen in Yuan zahlen.
Hier wird interessant, wo dann die geminten Coins auf den Markt kommen..

Time will tell..



irgendwie eigenartig. die chinesische führung ist eigentlich dafür bekannt eigene industrien zu protegieren und nicht zu schwächen. warum schwächt sie die chinesischen börsen?

und ist es ausgeschlossen, dass nicht nur die chinesischen börsen "besuch" von der PBoC bekamen, sondern auch die großen miner? und was könnte die PBoC von den minern wollen?

achtung riesiger aluhut: die chinesische führung will einen kontrollierten coin, so ähnlich, wie sie ein kontrolliertes internet haben (great firewall of china). daher haben sie den chinesischen pools segwit verboten...  also betreiben sie einen split des bitcoin netzwerkes...


Ich denke das ist wieder so ein Ding unter falschen Annahmen. Hier wird doch angenommen, China interessiert sich für den Bitcoin, da hängen die ganzen großen Bonzen ihr Vermögen rein, China will mit dem BTC die Welt zu kontrollieren, Bitcoin wird als Reservewährung gegen den Dollar und Gold verwendet usw. (überspitzt formuliert)

Was ist denn nun wenn China den Bitcoin überhaupt nicht interessiert. Zum einen wollen sie ihrer Bevölkerung natürlich gewissen Kapitalismus gönnen und freien Marktzugang. Was ist wenn die sich einfach gesagt haben, ok lassen wir unsere Leute mal machen, schauen wir mal... Und nun haben sie gemerkt, ohhhh unsere Leute schaffen Geld/Wert außer Landes was uns fehlt. Das geht so aber nicht! Und nun haben sie einfach gehandelt.

Ich sag ja immer, hier in unserer Runde ist es sehr leicht den Blick fürs Ganze zu verlieren und um Bitcoin dreht sich nicht die Welt  Wink auch wenn das einige gern sehen wöllten.
commander11
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February 16, 2017, 02:55:39 PM
 #54052

Ich bezeichne niemanden als Rattenfänger, weil er seinen Jobs macht. Wenn er allerdings aus diesem Job das Recht ableitet, anderen Bereichen Vorgaben zu machen, sieht es ganz anders aus.


Und wo hat er jetzt Vorgaben gemacht deiner Meinung nach ?

Wenn du bei Bitmain miner bestellst must du nicht ankreuzen für welches Bip du die nutzen willst du kannst damit Minen was du willst die machen genau 0 Vorgaben.

oder welche Vorgaben meinst du jetzt ?
bitcoinminer42
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February 16, 2017, 02:59:16 PM
 #54053

die meisten hier haben das Alu schon im Kopf implantiert ;-)

Wer glaubt Nachrichten würden den Kurs beeinflussen, der glaubt auch Windkraftanlagen produzieren... Wind...
------->8--------------->8-----------------------------------------------------------------------------------------------
"Die Tulpenzwiebel-Spekulationen sind in einer Art Fieber zustande gekommen, also im Zustand der Unzurechnungsfähigkeit. Bei Spielsucht ist aber nicht der Staat zuständig, sondern der Arzt." (Niederländisches Parlament 1637)
mezzomix
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February 16, 2017, 03:28:22 PM
 #54054

Und wo hat er jetzt Vorgaben gemacht deiner Meinung nach?

Hier:


Kann er für sich selber halten wie er will. Per Mining(Pool) die Entwicklung beeinflussen geht allerdings gar nicht und sollte von keinem Bitcoin Nutzer geduldet werden.
commander11
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February 16, 2017, 03:31:59 PM
 #54055

Und wo hat er jetzt Vorgaben gemacht deiner Meinung nach?

Hier:


Kann er für sich selber halten wie er will. Per Mining die Entwicklung beeinflussen geht allerdings gar nicht und sollte von keinem Bitcoin Nutzer geduldet werden.





Schon mal Whitepaper gelesen bzgl. Miner und votingpower ?

Ich glaub du verstehst Bitcoin nicht richtig und welche Rolle die Miner einnehmen.
nrg1zer
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February 16, 2017, 03:39:34 PM
 #54056

Es zuckt wieder nach oben und ihr redet über Hüte Smiley
mezzomix
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February 16, 2017, 03:42:52 PM
 #54057

Ich glaub du verstehst Bitcoin nicht richtig und welche Rolle die Miner einnehmen.

Ich verstehe das System sehr gut. Ein Miner bastelt Blöcke und alle Knoten verifizieren Blöcke. Aktzeptiert ein Knoten einen Block nicht, dann hat der erzeugende Miner keine Chance, diesen Knoten zur Aktzeptanz zu zwingen. Siehst Du das etwa anders?!
lordoliver
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expect(brain).toHaveBeenUsed()


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February 16, 2017, 03:57:36 PM
 #54058

Ich glaub du verstehst Bitcoin nicht richtig und welche Rolle die Miner einnehmen.

Ich verstehe das System sehr gut. Ein Miner bastelt Blöcke und alle Knoten verifizieren Blöcke. Aktzeptiert ein Knoten einen Block nicht, dann hat der erzeugende Miner keine Chance, diesen Knoten zur Aktzeptanz zu zwingen. Siehst Du das etwa anders?!


das interessiert die anderen knoten vermutlich herzlich wenig, ob ein anderer einen block nicht akzeptiert, weil ein knoten nur so etwas wie eine redundante Datenbank ist. Der Block wird erst durch den nächsten gemineden Block vom Miner erneut verifiziert. Und dieser Block dann wieder vom nächsten.
Wenn ein Miner den vorigen nicht akzeptieren würde, würde ein Fork entstehen. Die zweite Chain ist aber zunächst genauso lang. Wenn der nächste Block gefunden wird, sieht sich der Miner die Blöcke an und hängt seinen Block an den ersten Block dran, weil der eher enstanden ist. Der der den Block zuerst nicht akzeptiert hat, ist somit um seinen Reward gekommen. Warum sollte man sowas also tun. Das würde nur lohnen, wenn du mehr als 50% der Hashpower hast und es schaffst eine längere Chain zu machen als die vorherige war. Nur so kannst du vor der älteren gewinnen.

Natürlich kann man dich als Walletbenutzer nicht dazu zwingen, einen Block zu akzeptieren. Allerdings hiflt dir das nicht viel, wenn du allein mit einer anderen Datenbank arbeitest. Die anderen interessiert nur die richtige...
600watt
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February 16, 2017, 04:16:35 PM
 #54059


ich denke die chinesischen börsen werden sehr an einfluss verlieren. wer schickt da jetzt noch geld hin, wenn man keine coins mehr dort rausbekommt?


hier wird dann interessant, ob und wenn ja, wie sich das auf das Mining auswirkt.
Da ja die meisten Miner in China sitzen wollen/müssen die noch irgendwann auch wenns nicht viel ist, Stromrechnungen in Yuan zahlen.
Hier wird interessant, wo dann die geminten Coins auf den Markt kommen..

Time will tell..



irgendwie eigenartig. die chinesische führung ist eigentlich dafür bekannt eigene industrien zu protegieren und nicht zu schwächen. warum schwächt sie die chinesischen börsen?

und ist es ausgeschlossen, dass nicht nur die chinesischen börsen "besuch" von der PBoC bekamen, sondern auch die großen miner? und was könnte die PBoC von den minern wollen?

achtung riesiger aluhut: die chinesische führung will einen kontrollierten coin, so ähnlich, wie sie ein kontrolliertes internet haben (great firewall of china). daher haben sie den chinesischen pools segwit verboten...  also betreiben sie einen split des bitcoin netzwerkes...


Ich denke das ist wieder so ein Ding unter falschen Annahmen. Hier wird doch angenommen, China interessiert sich für den Bitcoin, da hängen die ganzen großen Bonzen ihr Vermögen rein, China will mit dem BTC die Welt zu kontrollieren, Bitcoin wird als Reservewährung gegen den Dollar und Gold verwendet usw. (überspitzt formuliert)

Was ist denn nun wenn China den Bitcoin überhaupt nicht interessiert. Zum einen wollen sie ihrer Bevölkerung natürlich gewissen Kapitalismus gönnen und freien Marktzugang. Was ist wenn die sich einfach gesagt haben, ok lassen wir unsere Leute mal machen, schauen wir mal... Und nun haben sie gemerkt, ohhhh unsere Leute schaffen Geld/Wert außer Landes was uns fehlt. Das geht so aber nicht! Und nun haben sie einfach gehandelt.

Ich sag ja immer, hier in unserer Runde ist es sehr leicht den Blick fürs Ganze zu verlieren und um Bitcoin dreht sich nicht die Welt  Wink auch wenn das einige gern sehen wöllten.

ich glaube nicht an das "china versucht kapitalabfluss via bitcoin zu unterbinden" narrativ. denn erstens verlassen chinesische yuan china garnicht, wenn man bitcoin an einer chinesischen börse kauft. zweitens ist das volumen viel zu klein, als das es bei der gigantischen geldmenge an yuan auffiele.

es muss imho andere gründe dafür geben das die mini bitcoin economy soviel PBoC aufmerksamkeit bekommt.
mezzomix
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February 16, 2017, 04:19:00 PM
 #54060

Natürlich kann man dich als Walletbenutzer nicht dazu zwingen, einen Block zu akzeptieren. Allerdings hiflt dir das nicht viel, wenn du allein mit einer anderen Datenbank arbeitest. Die anderen interessiert nur die richtige...

Solange ich alleine eine andere Agenda verfolge, hilft es natürlich nicht. Allerdings habe ich auch keinen Grund, eine (sinnlose) Machtergreifung zu planen. Verfolgen alllerdings wenige Miner eine Agenda gegen die anderen Knoten (wie es gerade beginnt sich abzuzeichnen), dann ist die Verifikation das notwendige Mittel dagegen.
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