Der Aktuelle Kursverlauf

[anks]

ich schätze mal dass der kurs nicht mehr so schnell in die höhe gehen wird wie zuvor.
ich denke die leute werden weniger bereit sein über 1000 euro für btc zu zahlen als zuvor als es noch im 3 stelligen bereich war.
aber wer weiß, vllt kaufen die leute ja gerade deswegen weil sich ab 1000 der preis sogar noch schneller vervielfachen könnte weil sich die breite masse noch mehr von den btcs erhofft

[600watt]

[spaku_Z]

uhhh... Der Preis ist gut gestiegen letzte Nacht.

[CC23]

Kennt ihr schon das Pattern "drei Katzen und ein Mond"?

http://www.coindesk.com/3-dead-cats-moon-bitcoin-market-dynamics-explained/

[nrg1zer]

Kennt ihr schon das Pattern "drei Katzen und ein Mond"?

http://www.coindesk.com/3-dead-cats-moon-bitcoin-market-dynamics-explained/

Das ist echt witzig geschrieben, aber ob es so kommt

[Greshamsches Geld]

Das ist das erste Mal, das Bitcoin die $1000-Marke überschritten hat, ohne auf einer steilen Kurve nach oben zu sein, d.h. es könnte sogar nachhaltig sein.

Genau so denke ich auch die ganze Zeit. Stetig, ruhig, gleichbleibend und nachhaltig.

[bitcoinminer42]

Wie seht Ihr den Einfluss des ETF auf den aktuellen Kurs?

Und wie seht Ihr das Risiko bzgl. eines NO?
Erwartet Ihr einen starken Kursrutsch oder steckt der BTC das erstmal als aufgeschoben weg?

Was bei einem YES passiert sollt wohl allen klar sein ;-)

[denk0815]

Wie seht Ihr den Einfluss des ETF auf den aktuellen Kurs?

Und wie seht Ihr das Risiko bzgl. eines NO?
Erwartet Ihr einen starken Kursrutsch oder steckt der BTC das erstmal als aufgeschoben weg?

Was bei einem YES passiert sollt wohl allen klar sein ;-)

Ich schätze dass die Aussage von Needham & Company recht realistisch ist (https://news.bitcoin.com/needham-probability-of-approval-for-a-bitcoin-etf-very-low/).

Die Chance steht bei unter 25%.
Da 25% allerdings nicht sooo unwahrscheinlich sind und im Fall der Fälle eine signifikante Kurssteigerung zu erwarten ist, fliesst bereits jetzt schon ordentlich Kapital in den Markt. Bei einem negativen Entscheid könnte das dann schlagartig abgezogen werden. Es ist also ein grösserer Kursrutsch zu erwarten (ich rechne mit mehr als 10%).

Bei einem positiven Entscheid können wir uns warm anziehen. Die angegeben 300 Mio in der ersten Woche halte ich für stark untertrieben.
Persönlich rechne ich mit einem Vielfachem.
To-da-moon kann man dann knicken. Dann geht's per (ETF-)Anhalter durch die Galaxis. 

[600watt]

Wie seht Ihr den Einfluss des ETF auf den aktuellen Kurs?

Und wie seht Ihr das Risiko bzgl. eines NO?
Erwartet Ihr einen starken Kursrutsch oder steckt der BTC das erstmal als aufgeschoben weg?

Was bei einem YES passiert sollt wohl allen klar sein ;-)

meiner meinung nach befinden wir uns schon seit wochen oder gar monaten in einer "buy-the-rumor/sell-the-news" phase bezüglich der SEC entscheidung am 11.märz. denn die starke/schnelle erholung nach dem 30% absturz anfang war schon recht unerwartet, besonders in kombination mit der epischen chinesischen volumenimplosion. daher auch meine vermutung, dass der kaufdruck bis in die erste märzwoche anhält.

am 11. selbst werde ich wohl im wald spazieren gehen, am besten in einem funkloch und ohne handy.

[mezzomix]

Wie seht Ihr den Einfluss des ETF auf den aktuellen Kurs?

Logischerweise dürfte dieser ETF (ohne Lieferpflicht des Basiswerts) überhaupt keinen Einfluss auf den Kurs haben, ähnlich wie die abgegebenen Lottoscheine keinen Einfluss auf das Ergebnis der Ziehung der Lottozahlen haben.

Praktisch handeln Trader nicht logisch. Die meisten Menschen sind ja geistig nicht mal in der Lage, Giralgeld als Derivat zu begreifen, selbst wenn man es ihnen erklärt.

[denk0815]

Wie seht Ihr den Einfluss des ETF auf den aktuellen Kurs?

Logischerweise dürfte dieser ETF (ohne Lieferpflicht des Basiswerts) überhaupt keinen Einfluss auf den Kurs haben, ähnlich wie die abgegebenen Lottoscheine keinen Einfluss auf das Ergebnis der Ziehung der Lottozahlen haben.

Praktisch handeln Trader nicht logisch. Die meisten Menschen sind ja geistig nicht mal in der Lage, Giralgeld als Derivat zu begreifen, selbst wenn man es ihnen erklärt.

Ich kann deiner Logik nicht folgen.
Kannst du das bitte erklären?

[megaplage]

Wie seht Ihr den Einfluss des ETF auf den aktuellen Kurs?

Logischerweise dürfte dieser ETF (ohne Lieferpflicht des Basiswerts) überhaupt keinen Einfluss auf den Kurs haben, ähnlich wie die abgegebenen Lottoscheine keinen Einfluss auf das Ergebnis der Ziehung der Lottozahlen haben.

Praktisch handeln Trader nicht logisch. Die meisten Menschen sind ja geistig nicht mal in der Lage, Giralgeld als Derivat zu begreifen, selbst wenn man es ihnen erklärt.

Ich kann deiner Logik nicht folgen.
Kannst du das bitte erklären?

[hv_]

Wie seht Ihr den Einfluss des ETF auf den aktuellen Kurs?

Logischerweise dürfte dieser ETF (ohne Lieferpflicht des Basiswerts) überhaupt keinen Einfluss auf den Kurs haben, ähnlich wie die abgegebenen Lottoscheine keinen Einfluss auf das Ergebnis der Ziehung der Lottozahlen haben.

Praktisch handeln Trader nicht logisch. Die meisten Menschen sind ja geistig nicht mal in der Lage, Giralgeld als Derivat zu begreifen, selbst wenn man es ihnen erklärt.

Ich kann deiner Logik nicht folgen.
Kannst du das bitte erklären?

Verstehe ich auch anders:

Wenn ein ETF aufgelegt wird und jmd darin investiert, so muss der Betreiber des ETFs sich hedgen (egal ob Lieferpflicht oder nicht), also BTC kaufen.

Das wird sicher den Kurs zunächst positiv beeinflussen.

EDIT:  Es is nicht klar, ob dies derzeit schon passiert, denn der Zeitpunkt des Hedgings ist 'egal' - Hauptsache der ETF Betreiber verdient seine Marge....

[600watt]

Wie seht Ihr den Einfluss des ETF auf den aktuellen Kurs?

Logischerweise dürfte dieser ETF (ohne Lieferpflicht des Basiswerts) überhaupt keinen Einfluss auf den Kurs haben, ähnlich wie die abgegebenen Lottoscheine keinen Einfluss auf das Ergebnis der Ziehung der Lottozahlen haben.

Praktisch handeln Trader nicht logisch. Die meisten Menschen sind ja geistig nicht mal in der Lage, Giralgeld als Derivat zu begreifen, selbst wenn man es ihnen erklärt.

Ich kann deiner Logik nicht folgen.
Kannst du das bitte erklären?

Verstehe ich auch anders:

Wenn ein ETF aufgelegt wird und jmd darin investiert, so muss der Betreiber des ETFs sich hedgen (egal ob Lieferpflicht oder nicht), also BTC kaufen.

Das wird sicher den Kurs zunächst positiv beeinflussen.

EDIT:  Es is nicht klar, ob dies derzeit schon passiert, denn der Zeitpunkt des Hedgings ist 'egal' - Hauptsache der ETF Betreiber verdient seine Marge....

müssen die twins coins kaufen für den etf? haben die nicht selbst 100k btc?

[mezzomix]

Wenn ein ETF aufgelegt wird und jmd darin investiert, so muss der Betreiber des ETFs sich hedgen (egal ob Lieferpflicht oder nicht), also BTC kaufen.

Das muss der Betreiber nur soweit er sich in den ETF Bedingungen eindeutig dazu verpflichtet hat. Sonst kann er zum Tracken des Kurses weitere Derivate (Optionen, Futures, Fiatrücklagen) nutzen. Da der Ausgleich sowieso nur in Fiat erfolgt, wäre der Kauf des Basiswertes zusätzlicher Aufwand, würde das Risiko erhöhen und begrenzt den Nachschub des Derivats.

[hv_]

Wenn ein ETF aufgelegt wird und jmd darin investiert, so muss der Betreiber des ETFs sich hedgen (egal ob Lieferpflicht oder nicht), also BTC kaufen.

Das muss der Betreiber nur soweit er sich in den ETF Bedingungen eindeutig dazu verpflichtet hat. Sonst kann er zum Tracken des Kurses weitere Derivate (Optionen, Futures, Fiatrücklagen) nutzen. Da der Ausgleich sowieso nur in Fiat erfolgt, wäre der Kauf des Basiswertes zusätzlicher Aufwand, würde das Risiko erhöhen und begrenzt den Nachschub des Derivats.

Theoretisch ja, da man aber immer wieder feststellen muss, ist der BTC unkorreliert zu all den anderen Assets - das ist ja genau der selling point - also taugt zum Hedgen NUR!!  BTC selber.

Ich lade jeden herzlich ein, dies mal zu versuchen ohne BTC / oder wir besuchen mal Vontobel, der das schon macht.

[mezzomix]

Gibt es eine Zusammenfassung, zu was sich der Emittent des ETF tatsächlich verpflichtet hat?

[lordoliver]

Wie seht Ihr den Einfluss des ETF auf den aktuellen Kurs?

Logischerweise dürfte dieser ETF (ohne Lieferpflicht des Basiswerts) überhaupt keinen Einfluss auf den Kurs haben, ähnlich wie die abgegebenen Lottoscheine keinen Einfluss auf das Ergebnis der Ziehung der Lottozahlen haben.

Praktisch handeln Trader nicht logisch. Die meisten Menschen sind ja geistig nicht mal in der Lage, Giralgeld als Derivat zu begreifen, selbst wenn man es ihnen erklärt.

Das ist schon richtig, aber shorts drücken ja auch den Preis, obwohl sie eigentlich nichts verkaufen...
Soweit ich weiß halten die Winklevoss ja etwa 1% der BTC. Wenn sich jetzt die Börse auf das Derivat stürzt steigt der Preis des Derivats definitiv. Daran hängt aber auch der reale Preis...

[bitcoinminer42]

Wie seht Ihr den Einfluss des ETF auf den aktuellen Kurs?

Und wie seht Ihr das Risiko bzgl. eines NO?
Erwartet Ihr einen starken Kursrutsch oder steckt der BTC das erstmal als aufgeschoben weg?

Was bei einem YES passiert sollt wohl allen klar sein ;-)

Ich schätze dass die Aussage von Needham & Company recht realistisch ist (https://news.bitcoin.com/needham-probability-of-approval-for-a-bitcoin-etf-very-low/).

Die Chance steht bei unter 25%.
Da 25% allerdings nicht sooo unwahrscheinlich sind und im Fall der Fälle eine signifikante Kurssteigerung zu erwarten ist, fliesst bereits jetzt schon ordentlich Kapital in den Markt. Bei einem negativen Entscheid könnte das dann schlagartig abgezogen werden. Es ist also ein grösserer Kursrutsch zu erwarten (ich rechne mit mehr als 10%).

Bei einem positiven Entscheid können wir uns warm anziehen. Die angegeben 300 Mio in der ersten Woche halte ich für stark untertrieben.
Persönlich rechne ich mit einem Vielfachem.
To-da-moon kann man dann knicken. Dann geht's per (ETF-)Anhalter durch die Galaxis. 

Und mit welcher Begründung sollten die den ablehnen? Zu viel Risiko?

Ich glaube eher das die Deadline ausläuft und die SEC damit Neutralität als implizite Warnung anführt...

[hv_]

Gibt es eine Zusammenfassung, zu was sich der Emittent des ETF tatsächlich verpflichtet hat?

Jedes Finanzprodukt braucht heute ein Termsheet.

https://derinet.vontobel.ch/PDF_TS/CH0327606114d.pdf

Ein Tracker oder ein ETF muss natürlich das Underlying abbilden, sonst kommts in die Tonne.

Also MUSS BTC tatsächlich gehandelt werden, sonst geht's schief - 100%.