Bitcoin Forum
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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 881071 times)
Plutosky
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December 17, 2020, 09:43:49 PM
 #16381

Volumi di Paxos, l'exchange su cui Paypal compra i bitcoin veri da tenere come collaterale dei bitcoin finti che spaccia ai suoi clienti


"One of Satoshi's greatest achievements was creating something that gives anyone on earth wealth and freedom at the same time"
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Paolo.Demidov
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December 17, 2020, 10:17:36 PM
 #16382




Abbiamo avuto la migliore sessione post-giorno elezioni presidenziali a Wall Street, migliore sessione di sempre; ovvero non c'era mai stato un rialzo così consistente il giorno dopo le elezioni.
Le borse asiatiche hanno seguito la tendenza.

Si nota una certa debolezza delle altcoin con dominance di BTC in aumento che probabilmente nelle prossime 2/3 settimane, aumenterà fini a sfiorare il 70%, con probabile stazionamento sul ~68%.

Non so quantificare bene se c'è una fuga dalle altcoin o qualche processo distorsivo fra DeFi e speculazione di breve termine.
Con risalite rapide su valori elevati... sembra sempre che qualcuno da un momento ad un altro debba premere un bottone e aprire una botola a scatto.

Tether verso i ~17 miliardi di dollari di marketcap...
...sperando che ci siano tutti e che il dollaro non faccia scherzi, rimane un asse di lego precaria per scavalcare il fosso invio effetti sono imprevedibili.



Lo sospettavo onestamente.
Dici sfioreremo il 70%.. ma la vincita tipo di Biden o Trump non portera le persone con i piedi per terra (mica puo durare all'infinito la stasi in cui si puo sognare un powerup per l'economia americana)


Secondo il piano PaoloD...
...calcolato con potenti mezzi tipo una calcolatrice CASIO...  Grin
una BIC e un foglio di carta gialla.

Si può stimare una dominance intorno al 73% come un evento probabile all'85% entro 2/3 settimane, con uno stazionamento di una settimanella a ~68%.

È difficile in questo momento valutare bene alcuni dati sui volumi.... c'è molto rumore di fondo...

Bitcoin, in questa fase, corre anche perché non trova mezzo di contrasto; chi vorrà aprire un serio short, attenderà, se vedrà momenti più propizi.

Se per sbaglio ci sarà il superamento dell'ATH ( $ 21.900 ~ $ 24.900 ... ? ) con il rumore che faranno i grandi media, la disperazione di certe categorie della società... ci sarà una propensione al rischio pazzesca... ( dicono che sono pazzesca, sarà il fascino della tedesca... cit. )...
...il rischio a quel punto è che arrivi qualcuno con i soldi veri ( e/o con notizie finte... per dire una operazione short non solo di tipo finanziario ) che sparecchia la tavola a metà banchetto.

Facciamo una misurazione spannometrica della forza dei trader... considerando più o meno vero il dato Tether ~ 17 miliardi di marketcap... arrotondiamo grossolanamente a ~ 20 miliardi, raddoppiamo pure a 40 miliardi di dollari...
40 miliardi di dollari, quanto può movimentare qualche fondo in poche ore in una sessione vivace di borsa.

Il prossimo step sarà vedere dopo questo week end l'entità delle prese di beneficio di questi giorni a Wall Street...
o si superano alcuni massimi storici Importanti su alcuni titoli o si ritraccia intorno a quei massimi come avvenuto di recente.

Io sono per il superamento di quei massimi, magari di poco, per rintracciare un po'... in particolare FAAMG.

Ho fatto tutto questo discorso perché si può notare che gli entusiasmi di borsa si riflettono in qualche modo sull'andamento di Bitcoin.
Non so quanti adesso vogliano acquistare in proprio Bitcoin per metterlo via a lungo termine...

Manca un certo tipo di acquisti, perché un certo tipo di compratori è rimasto bruciato al giro precedente.


Questo è il mio pensiero, la sfera di cristallo non ce l'ha nessuno.
Mi sembra solo che verte pratiche stiano caricando a pallettoni Bitcoin, si bruciano altcoin per alimentare un fuoco che come tutti i fuochi se non trova elementi nuovi da bruciare si spegne.
Procedere per sole vie interne è difficile, occorrerebbero tantissime nuove persone che non mi piace chiamare investitori.

Già oltre $ 13.000 mi aspettavo molte tensioni...
sicuramente non c'è stata fino ad ora quella cassa di risonanza del recente passato, parlo dei grandi media che si stanno solo ora riaffacciando...



Vediamo.


Dai, dai, dai... stappa un Crodino... ! o uno shortino  Cool
liquidate molte posizioni short, ovviamente.

Se stappi, l'acqua scorre.  Smiley



Tether a ~ 20 miliardi di dollari, nel 2017 era a ~ 1.
Dominance per ora rimasta "bassa", siamo adesso, mentre scrivo, a ~ 65,5%

S&P500, NASDAQ su nuovi record, DOW JONES ha raggiunto i 30.000 punti pochi giorni fa, record storico assoluto si mantiene sopra questa soglia anche oggi.

Titoli FAAMG vicino ai massimi storici, ma leggermente sotto ancora, dal sottobosco dei listini azioni altri tipi di titoli hanno spinto gli indici.
Altri tipi di titoli di cui molti ancora non a livelli pre-Covid, quindi con possibilità di ulteriore crescita per gli indici.

Il dollaro contro l'euro è ~ 1,20 come nel Dicembre 2017.

Entro il 21 Dicembre, passato il week end, si potrà capire meglio dove si va a cadere.


Per piazzare uno short vincente, ad occhio e croce ci vorrebbe appunto la differenza avuta da Tether nel periodo ~ 3 miliardi di dollari,
1 più due colpi di riserva da 3 miliardi, 3 colpi regolamentari tipo tiro a segno  Grin
quelli dove scrivono "sempre si vince" e non "si vince sempre"  Cool




Un augurio particolare a chi fosse entrato sopra i $ 20.000, perché sarebbe una persona di coraggio.

Bisogna fare molta attenzione quando si sparecchia...  Grin

Sparecchiavo ! ( cit. )
https://www.youtube.com/watch?v=KCqEznt-W3w

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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December 17, 2020, 11:00:45 PM
 #16383

Coinbase alla caccia di capitali... in dollari  Grin
però va bene.

https://www.milanofinanza.it/news/coinbase-si-quotera-a-wall-street-202012172053187847

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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December 17, 2020, 11:35:05 PM
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 #16384

grazie per la scala comparativa
davvero rende l'idea della piccolezza (o della grandezza) relativa di tante cose

sarebbe utile farlo anche col pianeta terra rispetto alla vastita dell'universo.. cosi molti capirebbero che un pezzeggo di metallo giallo quanto puo valere con un universo immenso pieno di metalli gialli fino a scoppiare

la vera ricchezza e' l'energia


Dati sparsi:


APPLE capitalizza ~ 2.200 miliardi di dollari
pesa il 4,5% dell'indice MSCI WORLD un indice azionario di ~ 1.600 rappresentativo dell'85%, circa, della marketcap di 23 paesi sviluppati.


Dietro di lei nella top ten, altre 9 aziende USA, fino a poco tempo fa resisteva la Svizzera NESTLÉ ora rimasta decisamente indietro.

Abbiamo 4 aziende sopra i 1.000 miliardi di dollari di marketcap:
APPLE,
MICROSOFT ~ 1.700
AMAZON ~ 1.600
ALPHABET ( Google ) ~ 1.100 ( anche se divise in due classi di azioni )

Le prime 10 aziende, tendono a pesare sull'indice mondiale di riferimento quasi il ~20%...
siamo sui 18 quasi.


L'azienda italiana più grande, per marketcap, è ENEL ~ 80 miliardi di euro.
ENI siamo su un ordine di grandezza di ~ 20 miliardi di euro.
ASSICURAZIONI GENERALI ~ 20 miliardi
la top ten si chiude con TERNA ~ 12 miliardi...

il resto... pulviscolo azionario...  Grin



le banche sono in difficoltà, molto male per la spina dorsale economica del paese,
si pare il discorso a fusioni particolari e arrembaggi dall'estero.

Il divario si alza pensando alla tecnologia e alle infrastrutture informatiche che servono per qualsiasi cosa.
Non facile investire in queste situazioni.
Crollato, di fatto, il mito italiano del posto in banca.


In Cina potenzialità di far nascere società e strutture da 1.000 miliardi di dollari di marketcap.


Viviamo in un paese impoverito, lo si vede dalle strade, dalle facciate dei palazzi, dalle case,
dalla qualità media di prodotti e servizi, particolarmente bassa  Undecided







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December 18, 2020, 12:42:52 AM
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 #16385

Viviamo in un paese impoverito, lo si vede dalle strade, dalle facciate dei palazzi, dalle case,
dalla qualità media di prodotti e servizi, particolarmente bassa  Undecided
Non solo impoverito ma anche vecchio. Tanto a livello di cose fisiche quanto, e soprattutto, di mentalità. Abbiamo un Paese stupendo e unico pensando quanto sia relativamente piccolo, abbiamo la fortuna di avere più storia noi di tutti gli altri messi insieme ma al tempo stesso questo lo vedo anche come il nostro limite più grande: ci siamo seduti sugli allori, l'abbiamo presa troppo comoda e intanto il resto del mondo avanzava anche senza avere il Colosseo piuttosto che la vera pizza. In un certo senso penso che siamo stati abituati talmente bene per tanti aspetti che per moltissima gente basta e avanza quello che abbiamo, non c'è lo stimolo per fare di più e farlo meglio.

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December 18, 2020, 02:04:11 AM
 #16386

Viviamo in un paese impoverito, lo si vede dalle strade, dalle facciate dei palazzi, dalle case,
dalla qualità media di prodotti e servizi, particolarmente bassa  Undecided
Non solo impoverito ma anche vecchio. Tanto a livello di cose fisiche quanto, e soprattutto, di mentalità. Abbiamo un Paese stupendo e unico pensando quanto sia relativamente piccolo, abbiamo la fortuna di avere più storia noi di tutti gli altri messi insieme ma al tempo stesso questo lo vedo anche come il nostro limite più grande: ci siamo seduti sugli allori, l'abbiamo presa troppo comoda e intanto il resto del mondo avanzava anche senza avere il Colosseo piuttosto che la vera pizza. In un certo senso penso che siamo stati abituati talmente bene per tanti aspetti che per moltissima gente basta e avanza quello che abbiamo, non c'è lo stimolo per fare di più e farlo meglio.

La sintesi è la nuova apertura a Roma di Domino's Pizza ( 15 miliardi di dollari di marketcap, partita nel 2004 da mezzo )
gli americani ci vengono a vendere la pizza ( ... ?! ) mentre molte pizzerie italiane sono in difficoltà.

Tempi molti duri... per chi non ha un sistema.

Se il tenore dei video è un questo ci sta...
https://m.youtube.com/watch?v=n6EWO-RNz6k

Ho difficoltà con l'italiano, non riesco a capire bene le parole di chi parla in questo stile... Ma penso sia particolarmente difficile in assoluto... Undecided


Non abbiamo un sistema, quindi non c'è una borsa su cui aziende private possano finanziarsi e lanciarsi e quindi...
tutto buono, pizzaiolo bravissimi, ma i soldi veri li fanno altri, rubando una idea molto semplice ma che richiede gigantesca organizzazione, APP efficienti, logistica integrata e tanta, tanta, liquidità...

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December 18, 2020, 07:46:17 AM
 #16387

Viviamo in un paese impoverito, lo si vede dalle strade, dalle facciate dei palazzi, dalle case,
dalla qualità media di prodotti e servizi, particolarmente bassa  Undecided
Non solo impoverito ma anche vecchio. Tanto a livello di cose fisiche quanto, e soprattutto, di mentalità. Abbiamo un Paese stupendo e unico pensando quanto sia relativamente piccolo, abbiamo la fortuna di avere più storia noi di tutti gli altri messi insieme ma al tempo stesso questo lo vedo anche come il nostro limite più grande: ci siamo seduti sugli allori, l'abbiamo presa troppo comoda e intanto il resto del mondo avanzava anche senza avere il Colosseo piuttosto che la vera pizza. In un certo senso penso che siamo stati abituati talmente bene per tanti aspetti che per moltissima gente basta e avanza quello che abbiamo, non c'è lo stimolo per fare di più e farlo meglio.

La sintesi è la nuova apertura a Roma di Domino's Pizza ( 15 miliardi di dollari di marketcap, partita nel 2004 da mezzo )
gli americani ci vengono a vendere la pizza ( ... ?! ) mentre molte pizzerie italiane sono in difficoltà.

Tempi molti duri... per chi non ha un sistema.

Se il tenore dei video è un questo ci sta...
https://m.youtube.com/watch?v=n6EWO-RNz6k

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Non abbiamo un sistema, quindi non c'è una borsa su cui aziende private possano finanziarsi e lanciarsi e quindi...
tutto buono, pizzaiolo bravissimi, ma i soldi veri li fanno altri, rubando una idea molto semplice ma che richiede gigantesca organizzazione, APP efficienti, logistica integrata e tanta, tanta, liquidità...
ti posto il video originale che si capisce meglio:
https://m.youtube.com/watch?v=IoEK2Z3-JH8
Ale88
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December 18, 2020, 04:49:12 PM
 #16388

La sintesi è la nuova apertura a Roma di Domino's Pizza ( 15 miliardi di dollari di marketcap, partita nel 2004 da mezzo )
gli americani ci vengono a vendere la pizza ( ... ?! ) mentre molte pizzerie italiane sono in difficoltà.
E se non ricordo male Domino's ha già aperto da tempo sia a Milano che a Torino, quindi in continua espansione. Non so se la loro idea di mercato sia verso gli studenti piuttosto che gli expat, ma il fatto che riescano ad aprire più location in Italia è una grande sconfitta. Lo stesso dicasi per Starbucks, anche se quello che c'è a Milano è veramente bello.
Io qui la pizza di Domino's la prendo veramente solo se voglio assolutamente una pizza, sono di fretta e c'è qualche offerta speciale: so già a cosa vado incontro e so già che alla fine non sarò soddisfatto, per questo mi fa ancora più specie che prenda piede in Italia.

/OT pizzoso  Grin

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December 18, 2020, 06:23:07 PM
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 #16389

Se siete su twitter vi consiglio di seguire Martti Malmi (conosciuto su questo forum come sirius), il più "antico" bitcoiner di cui si conosca l'identità che abbia voglia di raccontare la sua esperienza.

I suoi racconti sono un bellissimo viaggio nella storia di Bitcoin e dimostrano come la mentalità dei primi pionieri fosse inevitabilmente diversa anni luce da quella di oggi.

La prima reazione è quella di dargli dello sciocco, ma poi ognuno realizza come al suo posto si sarebbe fatto tutti uguale se non peggio.

Martti è arrivato a possedere 55.000 BTC minando con un laptop nel 2009, corrispondenti oggi a 1 miliardo di euro più o meno.

La prima vendita la fece nell'ottobre del 2009 (una delle prime in cambio di dollari) scambiando 5050BTC per 5,02$ (non l'uno, in tutto  Grin). https://www.blockchain.com/btc/tx/7dff938918f07619abd38e4510890396b1cef4fbeca154fb7aafba8843295ea2

Nel 2011, quando bitcoin raggiunse il top di 15-30$ ne vendette 10.000 per comprarsi un appartamento ad Helsinki, non male per un 22enne squattrinato, gli sembrava allora.
Oggi quello è l'appartamento più caro della Storia, ma almeno, dice oggi, vale più delle due pizze di Laszlo  Grin



Sempre nel 2011 offrì 1000 BTC alla prima impresa che avesse voluto accettare bitcoin (https://bitcointalk.org/index.php?topic=46646.0) , nessuno accettò le condizioni. Oggi sarebbero 20 milioni di euro, praticamente in cambio di nulla  Cheesy

https://twitter.com/marttimalmi  

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December 18, 2020, 07:50:15 PM
 #16390


Se il tenore dei video è un questo ci sta...
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Ho difficoltà con l'italiano, non riesco a capire bene le parole di chi parla in questo stile... Ma penso sia particolarmente difficile in assoluto... Undecided

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Last edit: May 16, 2023, 12:51:17 AM by fillippone
 #16391

Se siete su twitter vi consiglio di seguire Martti Malmi (conosciuto su questo forum come sirius), il più "antico" bitcoiner di cui si conosca l'identità che abbia voglia di raccontare la sua esperienza.

I suoi racconti sono un bellissimo viaggio nella storia di Bitcoin e dimostrano come la mentalità dei primi pionieri fosse inevitabilmente diversa anni luce da quella di oggi.


Un grandissimo.
Io lo so che se fossi lui passerei il tempo a sbattere la testa contro il muro.
Ma, per dirla con un meme:

 [/img]

Ed ovvio, se tutti avessero hodlato duro, agli inizi, allora Bitcoin non avrebbe avuto successo. Rimane quindi vedo solo l'ultimo riquadro del meme.
Anche se so che se fosse successo a me, passerei il giorno a sbattere la testa contro il muro.


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 #16392


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Vai spiegalo...  Grin

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 #16393

Se siete su twitter vi consiglio di seguire Martti Malmi (conosciuto su questo forum come sirius), il più "antico" bitcoiner di cui si conosca l'identità che abbia voglia di raccontare la sua esperienza.

I suoi racconti sono un bellissimo viaggio nella storia di Bitcoin e dimostrano come la mentalità dei primi pionieri fosse inevitabilmente diversa anni luce da quella di oggi.


Un grandissimo.
Io lo so che se fossi lui passerei il tempo a sbattere la testa contro il muro.
Ma, per dirla con un meme:

 https://i.imgur.com/VVw0m2f.jpg

Ed ovvio, se tutti avessero hodlato duro, agli inizi, allora Bitcoin non avrebbe avuto successo. Rimane quindi vedo solo l'ultimo riquadro del meme.
Anche se so che se fosse successo a me, passerei il giorno a sbattere la testa contro il muro.



Ah beh... conosco tanti che hanno venduto le azioni Amazon a $ 100... Apple a quelli che sarebbero adesso ~ $ 25...
Apple per 30 anni è stato un titolo secondario, particolarmente modesto.

Quelli che hanno comprato Tiscali per una costola... e ora non arrivano a prendere un caffè al distributore...

Anche tanti che hanno comprato un appartamento nel 2007 / 2008 direi momento non particolarmente felice, nella maggior parte delle zone d'Italia.

C'è chi ha comprato proprietà immense... nel 1919... nel 1946... oppure un normale immobile quando si acquistavano con 36 stipendi mentre adesso ce ne vogliono 3600...  Grin

Difficile avere una visuale di lungo termine, capire cosa è un vantaggio o uno svantaggio.

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December 18, 2020, 09:31:34 PM
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Difficile avere una visuale di lungo termine, capire cosa è un vantaggio o uno svantaggio.

La visuale di lungo periodo la ho Paolo quando ho investito una parte del mio patrimonio (piccola, troppo piccola) in Bitcoin.
Ora quella parte è cresciuta, ma visto che non vedo sostanzialmente cambiate le dinamiche, credo che il quadro di lungo periodo sia immutato, anzi per certi versi peggiorato. E quindi non vendo.

Tutto questo per dirti che c’è qualcuno che i prova ad avere orizzonti lunghi. Però questi non sono a sminuiti dal fatto che ci sia qualcuno che li fa da 400 anni o con tanti soldi in più. Anche i Bini avranno iniziato da qualche parte no?

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Ale88
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December 19, 2020, 12:13:58 AM
 #16395

Per recriminare e pentirsi c'è sempre tempo. La cosa buona è che noi almeno possiamo pentirci di non aver investito (o creduto) di più, c'è gente che si pente perché non fa nulla... Noi almeno ci abbiamo provato. E sono d'accordo anche con l'ultima frase di Fillippone, senza gente come Laszlo piuttosto che Martti chissà dove saremmo ora. Io personalmente non potrei mai dargli degli stupidi piuttosto che prenderli in giro per aver pagato in BTC, col senno di poi siamo tutti fenomeni, e loro intanto avevano già capito le potenzialità di BTC prima del 99,999% della popolazione mondiale, altro che stupidi...

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Paolo.Demidov
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December 19, 2020, 02:02:33 AM
 #16396

con 36

Difficile avere una visuale di lungo termine, capire cosa è un vantaggio o uno svantaggio.

La visuale di lungo periodo la ho Paolo quando ho investito una parte del mio patrimonio (piccola, troppo piccola) in Bitcoin.
Ora quella parte è cresciuta, ma visto che non vedo sostanzialmente cambiate le dinamiche, credo che il quadro di lungo periodo sia immutato, anzi per certi versi peggiorato. E quindi non vendo.

Tutto questo per dirti che c’è qualcuno che i prova ad avere orizzonti lunghi. Però questi non sono a sminuiti dal fatto che ci sia qualcuno che li fa da 400 anni o con tanti soldi in più. Anche i Bini avranno iniziato da qualche parte no?

Da Bino di Tinaccio di Ranieri Tinacci siamo poco prima della battaglia di Montaperti che si è svolta nel 1260.


Prima iniziare era "facile" arrivavi in un posto e dicevi, qui è mio, se qualcuno diceva no, lo infilavi con la spada...
Zan zan, fine.

https://m.youtube.com/watch?v=takqpHo26to

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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Plutosky
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December 19, 2020, 10:19:18 AM
Merited by fillippone (2)
 #16397

La tanto inattesa proposta normativa di Mnuchin per il giro di vite sui wallet privati è alla fine arrivata ed è sostanzialmente un'idiozia che fa venire anche dubbi se queste persone conoscono come funziona  bitcoin.

Anzi per come è stata ideata è più una mossa anti-Libra che anti btc.

Non ha funzionato nemmeno come FUD dato che i mercati se ne sono altamente fregati come un "China bans bitcoin" qualsiasi.

I fatti: il ministro del Tesoro USA, reso famoso dalla iconica foto con la moglie bionda e il lenzuolo di coriandoli a unirli in un idillio amoroso, poco prima di abbandonare il suo ufficio, ha pensato bene di intervenire su quelli che  chiama "unhosted wallet"  Grin ma che il resto del mondo chiama semplicemente wallet. Stiamo parlando dei normali wallet privati o "non custodial".

Come anticipato dal CEO di Coinbase, se la norma passerà ogni volta che un cliente di un VASP (Virtual Asset Service Provider, quindi gli exchange e i wallet custodial) vorrà prelevare dall'exchange ad un suo address personale, il VASP avrà l'obbligo di fare KYC sull'address di destinazione. Se il cliente non fornisce questi dati, il prelievo viene bloccato.

Vale solo se il singolo prelievo eccede i 3000$ o se la somma dei prelievi giornalieri è >10000$ (e in questo caso il VASP deve passare i dati dell'address di destinazione anche alla FinCEN, il dipartimento del tesoro per i reati finanziari).

Ovviamente il problema non sussiste se ad esempio un cliente di Coinbase vuole prelevare su un address che controlla lui stesso: dato che il KYC è già stato fatto a monte sull'exchange basterà dichiarare che anche l'address di destinazione è controllato dalla stessa persona.

La novità è per quei clienti che usano l'exchange per fare pagamenti o transazioni dirette a terzi. Pratica che un bitcoiner duro e puro considera demenziale, ma che è molto diffusa, ad esempio per fare rimesse internazionali o acquisti diretti da parte dei clienti degli exchange meno esperti e meno avvezzi all'uso di wallet privati.

L'effetto positivo sarà che molti di questi ute(o)nti per aggirare la norma dovranno imparare ad usare Electrum, Bitcoin Core o simili perchè è evidente che si tratta della norma più aggirabile della terra: basta trasformare la transazione singola in due transazioni separate: 1)dall' exchange al mio wallet 2) dal mio wallet al wallet della terza persona. Et voilà: l'identità della terza persona è mantenuta segreta.  

Per ora si tratta di una proposta e varrà , almeno per ora, solo per gli USA.

Ma c'è un altro effetto benefico di cui si registrano i primi segnali proprio in queste ore: per timore di dover sottostare a questa norma molte persone stanno iniziando a ritirare adesso i bitcoin dai loro exchange.

Glassnode ha ad esempio, registrato un "disturbo nella Forza" nelle ultime ore, sui prelievi da exchange:



In una fase bullish, con la domanda sugli exchange che supera l'offerta, il Ministero del Tesoro USA contribuisce a ridurre l'offerta e ad aumentare lo shortage di btc.

Dobbiamo essere grati a quest'uomo  Grin

 

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duesoldi
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December 19, 2020, 01:00:37 PM
 #16398


Non ha funzionato nemmeno come FUD dato che i mercati se ne sono altamente fregati come un "China bans bitcoin" qualsiasi.

I fatti: il ministro del Tesoro USA, reso famoso dalla iconica foto con la moglie bionda e il lenzuolo di coriandoli a unirli in un idillio amoroso, poco prima di abbandonare il suo ufficio, ha pensato bene di intervenire su quelli che  chiama "unhosted wallet"  Grin ma che il resto del mondo chiama semplicemente wallet. Stiamo parlando dei normali wallet privati o "non custodial".
.....

A me queste cose non piacciono assolutamente.
Prima di tutto sono un deterrente per chi voglia iniziare ora: se lo obblighi a fare kyc anche per i propri address gli togli la sensazione di libertà che Btc offre. Si sentirebbe super controllato anche lì.
Non solo: un aspetto negativo di queste norme è che iniziano con importi magari "alti", poi man mano vengono resi più stringenti abbassando le soglie, tanto una volta che la strada è aperta fai in fretta a cambiare il valore degli importi da monitorare.
Vedi quel che sta accadendo da noi con le soglie di utilizzo del contante: prima 3k, poi 2k, ora 1.

Spero fortemente che non passino norme come questa.


Paolo.Demidov
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December 19, 2020, 01:46:18 PM
 #16399

La tanto inattesa proposta normativa di Mnuchin per il giro di vite sui wallet privati è alla fine arrivata ed è sostanzialmente un'idiozia che fa venire anche dubbi se queste persone conoscono come funziona  bitcoin.

Anzi per come è stata ideata è più una mossa anti-Libra che anti btc.

Non ha funzionato nemmeno come FUD dato che i mercati se ne sono altamente fregati come un "China bans bitcoin" qualsiasi.

I fatti: il ministro del Tesoro USA, reso famoso dalla iconica foto con la moglie bionda e il lenzuolo di coriandoli a unirli in un idillio amoroso, poco prima di abbandonare il suo ufficio, ha pensato bene di intervenire su quelli che  chiama "unhosted wallet"  Grin ma che il resto del mondo chiama semplicemente wallet. Stiamo parlando dei normali wallet privati o "non custodial".

Come anticipato dal CEO di Coinbase, se la norma passerà ogni volta che un cliente di un VASP (Virtual Asset Service Provider, quindi gli exchange e i wallet custodial) vorrà prelevare dall'exchange ad un suo address personale, il VASP avrà l'obbligo di fare KYC sull'address di destinazione. Se il cliente non fornisce questi dati, il prelievo viene bloccato.

Vale solo se il singolo prelievo eccede i 3000$ o se la somma dei prelievi giornalieri è >10000$ (e in questo caso il VASP deve passare i dati dell'address di destinazione anche alla FinCEN, il dipartimento del tesoro per i reati finanziari).

Ovviamente il problema non sussiste se ad esempio un cliente di Coinbase vuole prelevare su un address che controlla lui stesso: dato che il KYC è già stato fatto a monte sull'exchange basterà dichiarare che anche l'address di destinazione è controllato dalla stessa persona.

La novità è per quei clienti che usano l'exchange per fare pagamenti o transazioni dirette a terzi. Pratica che un bitcoiner duro e puro considera demenziale, ma che è molto diffusa, ad esempio per fare rimesse internazionali o acquisti diretti da parte dei clienti degli exchange meno esperti e meno avvezzi all'uso di wallet privati.

L'effetto positivo sarà che molti di questi ute(o)nti per aggirare la norma dovranno imparare ad usare Electrum, Bitcoin Core o simili perchè è evidente che si tratta della norma più aggirabile della terra: basta trasformare la transazione singola in due transazioni separate: 1)dall' exchange al mio wallet 2) dal mio wallet al wallet della terza persona. Et voilà: l'identità della terza persona è mantenuta segreta.  

Per ora si tratta di una proposta e varrà , almeno per ora, solo per gli USA.

Ma c'è un altro effetto benefico di cui si registrano i primi segnali proprio in queste ore: per timore di dover sottostare a questa norma molte persone stanno iniziando a ritirare adesso i bitcoin dai loro exchange.

Glassnode ha ad esempio, registrato un "disturbo nella Forza" nelle ultime ore, sui prelievi da exchange:

https://i.imgur.com/wGarfru.png

In una fase bullish, con la domanda sugli exchange che supera l'offerta, il Ministero del Tesoro USA contribuisce a ridurre l'offerta e ad aumentare lo shortage di btc.

Dobbiamo essere grati a quest'uomo  Grin

 


Devi guardare le cose un passo oltre...

Quel semplice passaggio libera di tantissimi oneri e responsabilità negli exchange.


Se di COINBASE & Co. ne vogliono fare una azienda quotata direi che sia un passaggio fondamentale.


Implicazioni importanti anche a livello assicurativo, sempre per l'exchange.



In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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jqprez
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December 19, 2020, 01:58:59 PM
 #16400

Per tornare al tema principale del post. Questo pump, secondo me  arriverà a 40.000$. Voi che dite? Ah, esattamente 3 anni ed un giorno fa il btc toccava i 20000$ per poi schiantarsi inesorabilmente fino a circa 5500$. Sarà un segno?
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