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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 755413 times)
Paolo.Demidov
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June 23, 2020, 10:18:28 PM
 #15481



Mediamente l'uomo della strada non è un grado di leggere un contratto normale... e se anche fa la fatica di leggerlo, probabilmente non riesce a comprenderlo.

Parlo di cose per la vita normale: contratto di affitto di casa, del contratto del mutuo, contratto per la fornitura di servizi: acqua, luce, gas, smartphone, abbonamento a Sky...

Cose più complesse tipo il contratto per l'RC auto...

Qui si vuole andare anche oltre ... uhmmm ...
Sarà...

Vero, hai assolutamente ragione. Comprendo quello che vuoi dire e sono assolutamente d'accordo con te.
Ma il fatto che esistano tante bestie da soma non può essere il motivo per nn avanzare con la tecnologia.
Potremmo dire, il mondo è pieno di idioti che credono alla terra piatta, allora non facciamo esplorazione spaziale..


Il mondo è andato avanti comunque, andrà avanti comunque, le esplorazioni spaziali non sono diventate un fenomeno di massa...
gli smart contract ? boh... magari avranno ambiti molto meno diffusi.

Ad un certo momento Ethereum, et similia, sembrava dovessero andare oltre il valore di Bitcoin...
mi sembra che sia difficile una ripresa sui valori di qualche anno.

Inoltre... certi progetti hanno ancora significato ? pochi i veri e reali progressi...

...è difficile competere in quei sistemi dove ci sono più ladri che cose da rubare
Every time a block is mined, a certain amount of BTC (called the subsidy) is created out of thin air and given to the miner. The subsidy halves every four years and will reach 0 in about 130 years.
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June 24, 2020, 10:06:03 AM
 #15482

Coinpal.eu una via per cash out to PayPal

https://www.globenewswire.com/news-release/2020/06/23/2052179/0/en/CoinPal-eu-Bitcoin-to-PayPal-Exchange-Transfer-Cash-Out-Service.html

PayPal si muove:

https://www.coindesk.com/paypal-venmo-to-roll-out-crypto-buying-and-selling

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
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June 24, 2020, 01:49:15 PM
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 #15483


Nel frattempo, nel mondo qualcosa succede e succederà presto...    Cheesy

https://www.repubblica.it/economia/2020/06/24/news/fmi_stime_globali-260047954/?ref=RHPPLF-VE-I257335871-C8-P2-S2.4-T1

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
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June 25, 2020, 09:49:08 AM
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 #15484

L'unico motivo per il quale dare a prestito i propri bitcoin potrebbe avere senso è una sorta di arbitraggio fiscale.

Non so se funzioni veramente, magari @plutosky e @paolo.demidov, ne sapete di più.

To 100 BTC presi da un faucet bitcoin, quando li regalavano e non valevano nulla.

Ora questi 100 BT valgono circa 900,000 dollari.
Ovviamente non voglio pagare nulla di tasse.

Allora vado da una "banca", tipo www.blockfi.com e presto i miei BTC, incasso un tasso dell' 8.6%.
Dalla stessa "banca" mi faccio accendere una linea di credito al 9.4%.
Mi faccio dare 900,000 dollari.

Mi compro una Lamborghini, un monolocale ed un garage a Pioltello.
Non restituisco i 900,000, mi tengo Lambo, monolocale e garage.

Blockfi si tiene i miei Bitcoin, ed ha pure guadagnato uno 0.8% di spread.


Io non pago le tasse perchè non ho mai convertito i miei BTC in FIAT.
Non c'è neanche legame contrattuale tre le due operazioni.
Blockfi entra in possesso dei miei BTC ad un prezzo di 900,000K. Al limite pagherà lei le tasse a partire da quel valore, sono comunque problemi loro e non miei.
Se mi chiedono dove ho preso i soldi per Lambo e tutto il resto dico: me li ha dati Block-fi e ho fatto default sul prestito. Non avendo ipoteche su appartamenti e lambo, blockfi non ha alcun modo (anche volesse) di recuperare i fondi.

Del resto, non scandalizzatevi, ma è lo stesso identico schema che hanno usato per anni tutti i vari miliardari della Silicon Valley, anzi addirittura prima, da Bill Gates in poi, per non pagare tasse sulle loro plusvalenze.

Non so se Compound sia solo una faccia di questa medaglia o sia qualcosa di diverso, lo ignoro perchè non ne avevo mai sentito parlare fino ad oggi.
 
Vedremo.

EDIT:
Evidentemente sono stato io a distrarmi un secondo visto che sembra l'hot topic del momento.

....  Just too many things happening IRL that I can only skim through the posts, let alone replying...
same. will catch up soon. meanwhile
@sassal0x




Beh... acquistando qualcosa come una Lamborghini o altro avresti già pagato IVA, sugli immobili l'imposta di registro e tutto il resto... ma comunque non è una strada percorribile.


Ci sarebbero ampie grane anche prima di arrivare a discutere l'argomento sul piano fiscale, ovvero come antiriciclaggio.


Per almeno posticipare la tassazione si dovrebbe inserire Bitcoin in un contenitore assicurativo, come una polizza vita.

La polizza si può dare in pegno per ricevere un prestito ma vorrei vedere chi lo concede avendo un sottostante così rischioso... verrebbe applicato ad andare bene uno scarto del 50% / 60% su un controvalore di € 100 in Bitcoin ne sarebbero dati in prestito € 50 / € 40.

Per accendere una polizza ci sono norme stringenti antiriciclaggio... provenienza delle somme ? boh...

Teoricamente in una polizza puoi mettere qualsiasi contenuto finanziario anche quote di ETC legate a Bitcoin.
Ma a livello pratico ci sarebbero ulteriori difficoltà.

Non credo non si debba dichiarare la plus.
Se il concetto sotto l'aspetto fiscale è quello del valutario...nel momenti che i btc li sposti...in quel momento ne dovresti quantificare il valore...di conseguenza minus o plus.
materia da commercialisti...a naso credo sia così
icio
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June 25, 2020, 09:52:19 AM
 #15485

https://cryptonomist.ch/2020/06/25/banche-bitcoin-crypto-economia/

Non vedo il motivo...i risultati in questa crisi sono sotto gli occhi di tutti.
Per come la vedo io quando si passerà da Keynes a Say...btc  Wink

Finalmente Electrum LN ...certo un mondo di lavoro da fare ancora
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June 26, 2020, 07:18:12 AM
 #15486

https://cryptonomist.ch/2020/06/25/banche-bitcoin-crypto-economia/

Non vedo il motivo...i risultati in questa crisi sono sotto gli occhi di tutti.
Per come la vedo io quando si passerà da Keynes a Say...btc  Wink

Finalmente Electrum LN ...certo un mondo di lavoro da fare ancora

E se succedesse... ce ne faremo una ragione. Ancora un po' di tempo e poi: perché mai si dovrebbero scambiare BTC per fiat?
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June 26, 2020, 11:51:44 AM
 #15487

https://cryptonomist.ch/2020/06/25/banche-bitcoin-crypto-economia/

Non vedo il motivo...i risultati in questa crisi sono sotto gli occhi di tutti.
Per come la vedo io quando si passerà da Keynes a Say...btc  Wink

Finalmente Electrum LN ...certo un mondo di lavoro da fare ancora

E se succedesse... ce ne faremo una ragione. Ancora un po' di tempo e poi: perché mai si dovrebbero scambiare BTC per fiat?

per pagare istantaneamente piccole cifre praticamente a zero fees, e facilitando l'uso come moneta

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
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June 26, 2020, 11:54:56 AM
 #15488


Prossimo ritracciamento Fibonacci verso 6.3k$ sarebbe normale e salutare, per poi riprendere:

https://cointelegraph.com/news/bitcoin-dropping-to-6k-golden-pocket-isnt-bearish-says-trader

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 #15489

Tutto molto interessante. Da copione oserei dire.
Ormai sono riuscito a dare un senso a tutto l'andamento anche grazie a fillippone, plutosky e paolo.demidov

Sono maturato sulla comprensione dell andamento dei prezzi e su come funziona azionario.

Resto deluso perché x certi versi s cerca d scimmiottare chi s voleva sostituire..

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June 26, 2020, 02:59:47 PM
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 #15490

Tutto molto interessante. Da copione oserei dire.
Ormai sono riuscito a dare un senso a tutto l'andamento anche grazie a fillippone, plutosky e paolo.demidov

Sono maturato sulla comprensione dell andamento dei prezzi e su come funziona azionario.

Resto deluso perché x certi versi s cerca d scimmiottare chi s voleva sostituire..


La discesa non è stata repentina come a volte in mezz'ora si è vista la candela incredibile...

Una discesa graduale che fa pensare più ad una prova di short per capire cosa accade sul mercato, quali sono gli attori, volendo, gli avversari...

Le condizioni di lunga stagnazione e qualche indicatore macro avevano creato un terreno per un tentativo.

...è difficile competere in quei sistemi dove ci sono più ladri che cose da rubare
jqprez
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June 27, 2020, 05:04:11 PM
 #15491

Tutto molto interessante. Da copione oserei dire.
Ormai sono riuscito a dare un senso a tutto l'andamento anche grazie a fillippone, plutosky e paolo.demidov

Sono maturato sulla comprensione dell andamento dei prezzi e su come funziona azionario.

Resto deluso perché x certi versi s cerca d scimmiottare chi s voleva sostituire..


La discesa non è stata repentina come a volte in mezz'ora si è vista la candela incredibile...

Una discesa graduale che fa pensare più ad una prova di short per capire cosa accade sul mercato, quali sono gli attori, volendo, gli avversari...

Le condizioni di lunga stagnazione e qualche indicatore macro avevano creato un terreno per un tentativo.
secondo me questa è una fase di accumulo a cui seguirà brusco pump.
fillippone
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June 27, 2020, 06:12:12 PM
Last edit: June 28, 2020, 10:17:18 PM by fillippone
 #15492



<...>
Le condizioni di lunga stagnazione e qualche indicatore macro avevano creato un terreno per un tentativo.
secondo me questa è una fase di accumulo a cui seguirà brusco pump.
Non so su quali basi facciate le vostre previsioni...
Io ho rinunciato da tempo a fare previsioni a breve, come all’idea di fare trading di breve termine.
Di certo annoiarsi a 9,000 è meglio che annoiarsi a 6,000.
Vedremo.

jqprez
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June 28, 2020, 01:26:51 PM
 #15493

<...>
Le condizioni di lunga stagnazione e qualche indicatore macro avevano creato un terreno per un tentativo.
secondo me questa è una fase di accumulo a cui seguirà brusco pump.
Non so su quali basi facciate le vostre previsioni...
Io ho rinunciato da tempo a fare previsioni a breve, come all’idea di fare trading di breve termine.
Di certo annoiarsi a 9,000 è meglio che annoiarsi a 6,000.
Vedremo.
[/quote] non pensavo proprio ad un breve termine,  ma ad un medio.
IlVeroNico
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June 28, 2020, 04:30:59 PM
 #15494

Giusto per farsi due risate, dopo il pink wojak ed il green wojak per i dump ed i pump, visti i tempi di relativa calma e stabilità su 4chan gira spesso la nuova immagine del crab:




babo
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June 28, 2020, 05:17:46 PM
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 #15495


Non so su quali basi facciate le vostre previsioni...
Io ho rinunciato da tempo a fare previsioni a breve, come all’idea di fare trading di breve termine.
Di certo annoiarsi a 9,000 è meglio che annoiarsi a 6,000.
Vedremo.

oddio, io ho una idea di fondo
i grafici e le previsioni che faccio per adesso sono allineate con la realta (tanta tanta soddisfazione)
ora non ho potuto seguire (trasloco in corso) ma secondo me avremo occasione di divertirci Smiley

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June 29, 2020, 04:00:52 PM
Last edit: June 29, 2020, 04:17:51 PM by Plutosky
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 #15496

Il regime venezuelano ha permesso per qualche giorno il pagamento in bitcoin per il rilascio del passaporto ai cittadini che vivono all'estero



Il servizio è al momento disabilitato.

Le carte di credito non sono ammesse per le sanzioni USA contro il regime di Maduro (vedi VISA coming soon nell'immagine sopra... Grin)

Credo sia stata una prova per un rilascio definitivo, una forma di pagamento digitale per aggirare i blocchi internazionali (in un Paese dove la diffusione di btc è molto superiore alla media mondiale).

Sarebbe una curiosa forma di legittimazione.



Non so su quali basi facciate le vostre previsioni...
Io ho rinunciato da tempo a fare previsioni a breve, come all’idea di fare trading di breve termine.
Di certo annoiarsi a 9,000 è meglio che annoiarsi a 6,000.
Vedremo.


In base agli indicatori fondamentali ogni momento è buono per comprare BTC da aprile ad oggi.
In base agli indicatori tecnici comprare BTC vicino a 10k è invece rischioso a meno che non si vada con forza e volumi sopra 10.5k.Un ritorno a 7k è, inoltre, decisamente possibile.
Sarebbe utile, secondo me, guardare entrambi, ma mi avete già detto che per voi i secondi sono aria fritta (opinione che non condivido, ma più che legittima).

Quando entrambi saranno allineati ci sarà da divertirsi.

A proposito di indicatori fondamentali che suggeriscono il "comprami": i bitcoin fermi da 1 anno sono ai massimi di sempre, come la realized cap.



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fillippone
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June 29, 2020, 07:54:12 PM
 #15497

Il regime venezuelano ha permesso per qualche giorno il pagamento in bitcoin per il rilascio del passaporto ai cittadini che vivono all'estero

<...>

Ahia!
Mi sarei aspettato il pulsante in "Petro". MA come? non lo usano neanche loro?
Comunque, d'accordo che stiamo parlando di cittadini residentei all'estero, ma useri volentieri i Bolivar per comprare qualsiasi cosa, no? Dovendo spendere bolivar, preferirei spendere quello rispetto al BTC, soprattu o ai cambi ufficiali "impossibili".


A proposito di indicatori fondamentali che suggeriscono il "comprami": i bitcoin fermi da 1 anno sono ai massimi di sempre, come la realized cap.




La realised cap ai massimi è un indicatore davvero bullish, basta che non sia la mainifestazione di una certa "greedyness" del mercato.
Vedremo.
Sugli indicatori tecnici, non commento, tenendo fede alle mie idee.

Neo_Coin
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June 30, 2020, 12:34:57 PM
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 #15498


Più Britons scommettono su Bitcoin:

https://wincountry.com/news/articles/2020/jun/30/more-britons-take-a-bet-on-bitcoin/1034582/

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June 30, 2020, 03:22:23 PM
 #15499

Forbes: BTC la separazione tra Moneta e Stato:

https://www.forbes.com/sites/leeorshimron/2020/06/30/bitcoin-is-the-separation-of-money-and-state/

"..... Bitcoin is an experiment that represents society’s best shot at instantiating the division between money and state, an experiment so radical it may actually work. Instead of relying on a small group of bankers and politicians to hubristically set the course of monetary policy, Bitcoin’s monetary policy has been set in its software ever since the first block was mined in 2009. Its community of stakeholders, developers, miners, and validators regulate the integrity of the system and anyone can tap into the open source software to ensure the predefined parameters are being met.   

Whereas short term thinking dictates the course of our monetary and fiscal policy, Bitcoin forces participants to have low time preference and make longer term decisions. As the network grows in prominence and individuals opt for a “Bitcoin Standard”, it may put pressure on Central Banks to act more responsibly."

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June 30, 2020, 03:41:26 PM
 #15500

 
In Africa siamo a nuovi ATH per l'adozione, grazie anche a nuovi wallet molto semplici e pratici come Lumi:
https://lumiwallet.com

""Bitcoin adoption in Africa is setting all-time highs every week now.

In just 3 months, P2P volumes are up:

125% in Nigeria
199% in Kenya
194% in South Africa
257% in Ghana

Combined, these four currencies are now exchanging over $15M USD/week of Bitcoin.
"


https://twitter.com/kerooke/status/1277964516043583494

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