BITCOIN PUMP!

[babo]

Non so su quali basi facciate le vostre previsioni...
Io ho rinunciato da tempo a fare previsioni a breve, come all’idea di fare trading di breve termine.
Di certo annoiarsi a 9,000 è meglio che annoiarsi a 6,000.
Vedremo.

oddio, io ho una idea di fondo
i grafici e le previsioni che faccio per adesso sono allineate con la realta (tanta tanta soddisfazione)
ora non ho potuto seguire (trasloco in corso) ma secondo me avremo occasione di divertirci

[Plutosky]

Il regime venezuelano ha permesso per qualche giorno il pagamento in bitcoin per il rilascio del passaporto ai cittadini che vivono all'estero



Il servizio è al momento disabilitato.

Le carte di credito non sono ammesse per le sanzioni USA contro il regime di Maduro (vedi VISA coming soon nell'immagine sopra... )

Credo sia stata una prova per un rilascio definitivo, una forma di pagamento digitale per aggirare i blocchi internazionali (in un Paese dove la diffusione di btc è molto superiore alla media mondiale).

Sarebbe una curiosa forma di legittimazione.

Non so su quali basi facciate le vostre previsioni...
Io ho rinunciato da tempo a fare previsioni a breve, come all’idea di fare trading di breve termine.
Di certo annoiarsi a 9,000 è meglio che annoiarsi a 6,000.
Vedremo.

In base agli indicatori fondamentali ogni momento è buono per comprare BTC da aprile ad oggi.
In base agli indicatori tecnici comprare BTC vicino a 10k è invece rischioso a meno che non si vada con forza e volumi sopra 10.5k.Un ritorno a 7k è, inoltre, decisamente possibile.
Sarebbe utile, secondo me, guardare entrambi, ma mi avete già detto che per voi i secondi sono aria fritta (opinione che non condivido, ma più che legittima).

Quando entrambi saranno allineati ci sarà da divertirsi.

A proposito di indicatori fondamentali che suggeriscono il "comprami": i bitcoin fermi da 1 anno sono ai massimi di sempre, come la realized cap.

[fillippone]

Il regime venezuelano ha permesso per qualche giorno il pagamento in bitcoin per il rilascio del passaporto ai cittadini che vivono all'estero

<...>

Ahia!
Mi sarei aspettato il pulsante in "Petro". MA come? non lo usano neanche loro?
Comunque, d'accordo che stiamo parlando di cittadini residentei all'estero, ma useri volentieri i Bolivar per comprare qualsiasi cosa, no? Dovendo spendere bolivar, preferirei spendere quello rispetto al BTC, soprattu o ai cambi ufficiali "impossibili".

A proposito di indicatori fondamentali che suggeriscono il "comprami": i bitcoin fermi da 1 anno sono ai massimi di sempre, come la realized cap.

La realised cap ai massimi è un indicatore davvero bullish, basta che non sia la mainifestazione di una certa "greedyness" del mercato.
Vedremo.
Sugli indicatori tecnici, non commento, tenendo fede alle mie idee.

[Neo_Coin]

Più Britons scommettono su Bitcoin:

https://wincountry.com/news/articles/2020/jun/30/more-britons-take-a-bet-on-bitcoin/1034582/

[Neo_Coin]

Forbes: BTC la separazione tra Moneta e Stato:

https://www.forbes.com/sites/leeorshimron/2020/06/30/bitcoin-is-the-separation-of-money-and-state/

"..... Bitcoin is an experiment that represents society’s best shot at instantiating the division between money and state, an experiment so radical it may actually work. Instead of relying on a small group of bankers and politicians to hubristically set the course of monetary policy, Bitcoin’s monetary policy has been set in its software ever since the first block was mined in 2009. Its community of stakeholders, developers, miners, and validators regulate the integrity of the system and anyone can tap into the open source software to ensure the predefined parameters are being met.   

Whereas short term thinking dictates the course of our monetary and fiscal policy, Bitcoin forces participants to have low time preference and make longer term decisions. As the network grows in prominence and individuals opt for a “Bitcoin Standard”, it may put pressure on Central Banks to act more responsibly."

[Neo_Coin]

 
In Africa siamo a nuovi ATH per l'adozione, grazie anche a nuovi wallet molto semplici e pratici come Lumi:
https://lumiwallet.com

""Bitcoin adoption in Africa is setting all-time highs every week now.

In just 3 months, P2P volumes are up:

125% in Nigeria
199% in Kenya
194% in South Africa
257% in Ghana

Combined, these four currencies are now exchanging over $15M USD/week of Bitcoin."


https://twitter.com/kerooke/status/1277964516043583494

[fillippone]

In Africa siamo a nuovi ATH per l'adozione, grazie anche a nuovi wallet molto semplici e pratici come Lumi:
https://lumiwallet.com

""Bitcoin adoption in Africa is setting all-time highs every week now.

In just 3 months, P2P volumes are up:

125% in Nigeria
199% in Kenya
194% in South Africa
257% in Ghana

Combined, these four currencies are now exchanging over $15M USD/week of Bitcoin."


https://twitter.com/kerooke/status/1277964516043583494

Beh,
stiamo comunque parlando di volumi microscopici.
Fare +200% su un valore cosi può fare impressione, ma direi che ci vuole un pò di coraggio per fare delle estrapolazioni.

Poi, ovvio che fa piacere se Bitcoin è utilizzato per difendersi dalle valute più deboli ed iperinflattive.
Però a livello globale, per ora, oggi , questi numeri contano davvero poco.

[babo]

chiaramente non puoi fare delle estrapolazioni certe
ma puoi fare delle ipotesi, del resto anche nel mercato azionario classico non si fanno delle ipotesi?
in merito a tesla, dove molti scommettono sulla tecnologia e i brevetti e il futuro, non e' una scommessa (calcolata)?

sono dati cmq interessanti

[Neo_Coin]

 

[Plutosky]

Beh,
stiamo comunque parlando di volumi microscopici.
Fare +200% su un valore cosi può fare impressione, ma direi che ci vuole un pò di coraggio per fare delle estrapolazioni.

Poi, ovvio che fa piacere se Bitcoin è utilizzato per difendersi dalle valute più deboli ed iperinflattive.
Però a livello globale, per ora, oggi , questi numeri contano davvero poco.

Sono volumi slegati dalla speculazione e riconducibili  a casi d'uso concreti (rimesse internazionali in primis).

Contano poco quantitativamente, ma moltissimo qualitativamente.

Un immigrato nigeriano che vuole mandare soldi a casa può comprare una giftcard Amazon in un qualsiasi supermercato USA e inviare il codice alla famiglia in Africa via Whattsapp.

La famiglia può vendere la giftcard su Paxful in cambio di btc e convertire i btc in valuta locale.

Sfruttando anche lo spread positivo (a volte davvero considerevole) che esiste nel cambio btc-valuta locale rispetto a quello btc-$.

E' il modo più veloce, anonimo ed economico (o addirittura profittevole) di fare rimesse internazionali per piccoli importi.

Non a caso anche i volumi sui DEX in USA sono ai massimi di sempre (120 milioni di dollari al mese)

L'hodl di bitcoin è praticamente zero (i bitcoin vengono comprati e subito rivenduti), ma non importa.

Un investitore  occidentale che si domanderà la fatidica frase "ma i bitcoin a cosa servono? Sono solo speculazione?" avrà, grazie a quello che succede in Africa e America Latina, una risposta diversa da darsi. E un motivo in più per investire rispetto al solo ritornello della scarsità.

L'altro vantaggio è che sono volumi in crescita costante, indipendente dai rumors e dal tam tam mediatico. In Africa abbiamo volumi doppi rispetto al dicembre 2017. Vuol dire che non si compra per hype. E questo è un fattore importantissimo.

Il passo successivo sarà non riconvertire i bitcoin in valuta locale, ma usarli per spenderli soprattutto in economie (come l'India,la Nigeria o il Sud America) dove il commercio sommerso e il mercato nero hanno un peso enorme. Ci vorrà tempo ma credo che ci arriveremo.

[fillippone]

L'altro vantaggio è che sono volumi in crescita costante, indipendente dai rumors e dal tam tam mediatico. In Africa abbiamo volumi doppi rispetto al dicembre 2017. Vuol dire che non si compra per hype. E questo è un fattore importantissimo.

Il passo successivo sarà non riconvertire i bitcoin in valuta locale, ma usarli per spenderli soprattutto in economie (come l'India,la Nigeria o il Sud America) dove il commercio sommerso e il mercato nero hanno un peso enorme. Ci vorrà tempo ma credo che ci arriveremo.

Assolutamente d'accordo.
Volevo solo fare notare che quando si parla di "volumi in crescita" ed aumenti "percentuali a tre cifre" la base di partenza è assolutamente ridotta.

Poi chiaro, a me fa solo piacere se si sfrutta bitcoin per quello che è stato creato: cash digitale, quindi transazioni peer to peer anonime, indipendentemente dalla distanza fisica tra mittente e destinatario!

[Plutosky]

Se domandassimo a 100 persone della strada: "Buongiorno, Sa dirmi come sarebbe andato un investimento in bitcoin negli ultimi 6 mesi?"

Il 99% credo risponderebbe "male", "boh", "bitcoin? ma che esistono sempre?", "bit che?"...etc

Anche se restringessimo il sondaggio tra gli addetti ai lavori credo che la maggior parte delle risposte, se date d'istinto e senza guardare i numeri, sarebbe di delusione o di sostanziale negatività.

Eppure siamo a metà anno per cui è tempo di bilanci, seppur parziali.

Nei primi 6 mesi dell'anno, anche se in un contesto di fortissima volatilità (comune a quasi tutti i mercati, causa COVID), bitcoin è pur sempre cresciuto del 27%

Che non è affatto male, soprattutto perchè conseguito dopo uno straordinario 2019, anno in cui il prezzo è aumentato del 90%.

C'è stato, è vero, un calo (del 14%) nei dodici mesi solari, rispetto cioè al 30/06/2019.

Chiudere il 2020 come il 2019 vorrebbe dire arrivare a Dicembre 2020 a 13.700$, sicuramente difficile ma non impossibile.

Tutto questo discorso per dire che molta della negatività o dell'apatia, comune anche tra gli stessi appassionati e/o investitori, dipende molto da aspettative spropositate più che da un andamento effettivamente negativo di bitcoin nella sua versione "forma di investimento".

Non è che tutti gli anni possono essere come il 2017    

[Neo_Coin]

Se domandassimo a 100 persone della strada: "Buongiorno, Sa dirmi come sarebbe andato un investimento in bitcoin negli ultimi 6 mesi?"

Il 99% credo risponderebbe "male", "boh", "bitcoin? ma che esistono sempre?", "bit che?"...etc

Anche se restringessimo il sondaggio tra gli addetti ai lavori credo che la maggior parte delle risposte, se date d'istinto e senza guardare i numeri, sarebbe di delusione o di sostanziale negatività.

Eppure siamo a metà anno per cui è tempo di bilanci, seppur parziali.

Nei primi 6 mesi dell'anno, anche se in un contesto di fortissima volatilità (comune a quasi tutti i mercati, causa COVID), bitcoin è pur sempre cresciuto del 27%

Che non è affatto male, soprattutto perchè conseguito dopo uno straordinario 2019, anno in cui il prezzo è aumentato del 90%.

C'è stato, è vero, un calo (del 14%) nei dodici mesi solari, rispetto cioè al 30/06/2019.

Chiudere il 2020 come il 2019 vorrebbe dire arrivare a Dicembre 2020 a 13.700$, sicuramente difficile ma non impossibile.

Tutto questo discorso per dire che molta della negatività o dell'apatia, comune anche tra gli stessi appassionati e/o investitori, dipende molto da aspettative spropositate più che da un andamento effettivamente negativo di bitcoin nella sua versione "forma di investimento".

Non è che tutti gli anni possono essere come il 2017    

Nel mondo di oggi è fondamentale la comunicazione e la diffusione delle notizie, dei pareri e delle opinioni.

Fra le persone della strada, come le chiami, queste ultime sono ancora più importanti, perchè gli permette di avere delle idee anche senza bisogno di pensare e di decidere quale è quella più vicina alla realtà, il che costa tempo e fatica.

[babo]

Assolutamente d'accordo.
Volevo solo fare notare che quando si parla di "volumi in crescita" ed aument i"percentuali a tre cifre" la base di partenza è assolutamente ridotta.

Poi chiaro, a me fa solo piacere se si sfrutta bitcoin per quello che è stato creato: cash digitale, quindi transazioni peer to peer anonime, indipendentemente dalla distanza fisica tra mittente e destinatario!

un anno o due anni fa partecipavo a dei meetup di bitcoin locali nella provincia di como
un imprenditore raccontava che per spedire soldi ai suoi minions in india spesso preferiva inviare bitcoin perche
1) relativamente instant rispetto al bonifico internazionale
2) costi decisamente ridotto rispetto al suddetto superiore
3) felicita dei minions nel ricevere i bitcoin (anonimicita)

quindi il fatto che sia utile e' poco ma certo
di sicuro ha messo il pepe al culo alle banche che hanno FINALMENTE quasi tutte implementato il bonifico istantaneo (che ho usato eh)

[fillippone]

di sicuro ha messo il pepe al culo alle banche che hanno FINALMENTE quasi tutte implementato il bonifico istantaneo (che ho usato eh)

È la concorrenza baby: ancora una volta è il "mercato" e la competizione che spingono i concorrenti (bitcoin e le monete fiat) a migliorare le proprie areee di debolezza.

Unpopular opinion: mi auguro il fallimento di bitcoin.
Mi auguro che con la spinta competitiva data dal bitcoin le monete FIAT si "raddrizzino" e ritornino ad essere delle buone monete.
Se la moneta fiat fosse una buona moneta (buona Unit of Account, Mean of Exchange, Store of Value), allora non ci sarebbe bisogno di bitcoin e quindi l'esperimento fallirebbe.

Visto che stiamo andando nella direzione OPPOSTA, e di certo non basta il bonifico istantaneo per farmi cambiare idea, allora ben venga la competizione di bitcoin, che ci permette una via d'uscita al sistema legacy.

Ma ricordiamoci che il motore di tutto è la spinta economica data dalla competizione.

[Neo_Coin]

La scommessa India dopo la decisione della Suprema Corte contro le restrizioni bancarie agli exchange:

https://www.coindesk.com/why-bitcoin-bulls-are-betting-on-explosive-growth-in-india

[duesoldi]

Ma ricordiamoci che il motore di tutto è la spinta economica data dalla competizione.

La competizione però può portare a miglioramenti solo nei processi (come nell'esempio dei bonifici istantanei) o nelle scelte che dipendono dalle banche retail/commerciali.
Ma su aspetti come l'inflazione o le politiche economiche la competizione ha pochissimo impatto, questi aspetti dipendono quasi esclusivamente da scelte politiche (politica monetaria e altro) e le scelte politiche tendono a compiacere l'opinione pubblica in vista dei voti.

Quindi: benvenuto Btc   

[fillippone]

Ma ricordiamoci che il motore di tutto è la spinta economica data dalla competizione.

La competizione però può portare a miglioramenti solo nei processi (come nell'esempio dei bonifici istantanei) o nelle scelte che dipendono dalle banche retail/commerciali.
Ma su aspetti come l'inflazione o le politiche economiche la competizione ha pochissimo impatto, questi aspetti dipendono quasi esclusivamente da scelte politiche (politica monetaria e altro) e le scelte politiche tendono a compiacere l'opinione pubblica in vista dei voti.

Insomma.
Tra le monete nazionali c'è competizione per attrarre investitori. E qui entrano in gioco le politiche economiche.
Se la FED fosse l'unica a stampare, allora il dollaro sarebbe disintegrato, ma essendo il QE una politica comune a molte banche centrali, allora l'effetto è meno evidente (l'EURUSD ancora a 1.13 è un mezzo miracolo di equilibrismo), se non si guarda al valore reale delle monete fiat (es: quotazioni dell' ORO).
Invece la FED può continuare a stampare perchè tutti vogliono comprare i dollari, e quindi per la legge della domanda  e dell'offerta, la supply puà aumentare. 

Quindi: benvenuto Btc   

Nei secoli dei secoli, Amen.

[Neo_Coin]

Matcha, exchange decentralizzato molto semplice e a zero fees:

https://decrypt.co/34453/how-bitcoin-and-defi-can-help-marginalized-communities

No account e sign up richiesto:

https://matcha.xyz

[duesoldi]

.......  

Plutosky non ci hai detto nulla!! 

https://bitcointalk.org/index.php?topic=2823701.msg54727039#msg54727039

Complimenti: stappiamo la bottiglia....