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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 915613 times)
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June 18, 2020, 10:24:15 AM
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 #15441

E se ci si mette ufficialmente anche l'ABI vuol dire che la cosa bolle in pentola...

"Il Comitato esecutivo dell’Associazione bancaria italiana ha approvato le linee generali della posizione in materia di moneta digitale e Central Bank Digital Currency (CBDC).
​Le banche italiane sono disponibili a partecipare a progetti e sperimentazioni di una moneta digitale di Banca centrale europea, contribuendo, grazie alle competenze acquisite nella realizzazione di infrastrutture e governance distribuita, a velocizzare la messa in opera di un’iniziativa di livello europeo in una prima nazione.
Sul tema l’ABI ha istituito dallo scorso anno un gruppo di lavoro dedicato ad approfondire gli aspetti legati a monete digitali e cripto asset. Di qui le 10 considerazioni condivise dal Comitato esecutivo.
​La stabilità monetaria e il pieno rispetto della cornice regolamentare europea devono essere preservati in via prioritaria....!

https://www.abi.it/Pagine/news/MonetaDigitale.aspx?fbclid=IwAR2UubNSs5JyAMjj0umUZdLyzJrghtvlyogq0ujjll8gUxAGRSlTEAU-MqY

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June 18, 2020, 10:44:00 AM
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 #15442

E se ci si mette ufficialmente anche l'ABI vuol dire che la cosa bolle in pentola...

"Il Comitato esecutivo dell’Associazione bancaria italiana ha approvato le linee generali della posizione in materia di moneta digitale e Central Bank Digital Currency (CBDC).
​Le banche italiane sono disponibili a partecipare a progetti e sperimentazioni di una moneta digitale di Banca centrale europea, contribuendo, grazie alle competenze acquisite nella realizzazione di infrastrutture e governance distribuita, a velocizzare la messa in opera di un’iniziativa di livello europeo in una prima nazione.
Sul tema l’ABI ha istituito dallo scorso anno un gruppo di lavoro dedicato ad approfondire gli aspetti legati a monete digitali e cripto asset. Di qui le 10 considerazioni condivise dal Comitato esecutivo.
​La stabilità monetaria e il pieno rispetto della cornice regolamentare europea devono essere preservati in via prioritaria....!

https://www.abi.it/Pagine/news/MonetaDigitale.aspx?fbclid=IwAR2UubNSs5JyAMjj0umUZdLyzJrghtvlyogq0ujjll8gUxAGRSlTEAU-MqY

Quote
In particolare, una Central Bank Digital Currency, grazie al ruolo fondamentale svolto dalla Banca centrale, rappresenta lo strumento che più di ogni altro può conciliare le esigenze di innovazione, in coerenza con l’attuale quadro di riferimento di regole, strumenti esistenti e interoperabilità con il mondo analogico. L’esistenza di un tale strumento potrebbe al contempo ridurre l’attrattività di strumenti di uso comparabile ma emessi da soggetti privati o (nei casi di completa decentralizzazione) non identificabili, caratterizzati da un profilo di rischio intrinsecamente più elevato.

Praticamente ammettono di muoversi solo perchè la concorrenza del mondo crypto lo impone.  Cheesy

I soggetti che emettono una moneta decentralizzata poi non sono né privati né "non identificabili". Semplicemente NON esistono.


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June 18, 2020, 12:13:13 PM
 #15443

È una buona notizia e dimostra come il mercato porta dei benefici per tutti.
L'innovazione spinge asticella sempre più in alto, con ovvie conquiste di economia e avanzamento.

Se passano a un corrispettivo digitale, io vedo vantaggi

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June 18, 2020, 12:32:10 PM
 #15444

C’è anche un altro aspetto (oltre a quanto già commentato giustamente in questi ultimi post) che personalmente non avevo considerato, sulle CDBC...

https://it.cointelegraph.com/news/decred-co-founder-cbdcs-can-facilitate-crony-capitalism

Quote
..... nel sistema corrente la Federal Reserve non può fornire un prestito diretto a una società.
Per fare ciò dovrebbe prima effettuare un prestito a una banca commerciale, che a sua volta presterebbe denaro all'azienda. Questo processo, per quanto complesso e macchinoso, garantisce un certo livello di trasparenza e affidabilità
.....
Se tuttavia venisse introdotta una CBDC, le banche centrali potrebbero emettere credito senza alcun ostacolo o controllo: "Potrebbero lanciare una CBDC e poi dire 'Sai cosa? Iniziamo ad emettere crediti alle persone che ci piacciono in queste specifiche industrie'

Magari è una visione un po’ semplicistica, e forse (forse) di non semplice applicazione a tutte le latitudini, ma è comunque un ulteriore concetto da tenere in considerazione.
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June 18, 2020, 09:56:41 PM
 #15445


Anche questo è un segnale di movimento:

https://www.mise.gov.it/index.php/it/per-i-media/notizie/it/198-notizie-stampa/2041204-al-via-la-consultazione-sulla-strategia-nazionale-per-blockchain-e-registri-distribuiti?fbclid=IwAR1qcghzd8DQWDdcaPGU3SL2uzNV-HIZAKEBL5-sdJZnrWQboLqDQz6faXc

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June 19, 2020, 01:36:23 PM
Last edit: June 19, 2020, 04:11:51 PM by Plutosky
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 #15446

Se siete in cerca di volatilità credo non mancherà intorno al 26 Giugno, data in cui scadono opzioni per un controvalore di 104k BTC



La composizione su Deribit (il più grande mercato) dei contratti di scadenza il 26 è la seguente



Ricordo che gli acquirenti di opzioni put (barre verdi) "vincono" se il prezzo spot è inferiore allo strike (ascisse) alla data di scadenza. Gli acquirenti di call (barre azzurre), l'opposto, sperano in un prezzo al 26/06 > di quello strike.

Come si vede gli orsi scommettono per lo più (o si tutelano) su un calo oltre quota 7500. I tori puntano soprattutto su una salita oltre 11k.

In caso di assenza di volatilità e di prezzo uguale a quello attuale chi avrà vinto invece sarà il "banco", ossia chi ha venduto le opzioni, visto che quasi nessuno degli acquirenti avrà convenienza ad esercitarle.

Immaginate quali interessi ci sono dietro nello "spingere" il prezzo spot nella direzione voluta.

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June 19, 2020, 04:17:08 PM
 #15447

Wow, skew ha tanti dati fichissimi.
Esempio i futures di bitmex.

Ok tanta roba, poi quelli sono riuscito a recuperarli.
Questi dati, skew, dove diavolo li prende?

Sono fissato, ad avere questi dati x conto mio, lasciami sto piacere personale

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June 19, 2020, 04:53:00 PM
Last edit: May 16, 2023, 01:45:54 AM by fillippone
 #15448

Se siete in cerca di volatilità credo non mancherà intorno al 26 Giugno, data in cui scadono opzioni per un controvalore di 104k BTC



La composizione su Deribit (il più grande mercato) dei contratti di scadenza il 26 è la seguente



Ricordo che gli acquirenti di opzioni put (barre verdi) "vincono" se il prezzo spot è inferiore allo strike (ascisse) alla data di scadenza. Gli acquirenti di call (barre azzurre), l'opposto, sperano in un prezzo al 26/06 > di quello strike.

Come si vede gli orsi scommettono per lo più (o si tutelano) su un calo oltre quota 7500. I tori puntano soprattutto su una salita oltre 11k.

In caso di assenza di volatilità e di prezzo uguale a quello attuale chi avrà vinto invece sarà il "banco", ossia chi ha venduto le opzioni, visto che quasi nessuno degli acquirenti avrà convenienza ad esercitarle.

Immaginate quali interessi ci sono dietro nello "spingere" il prezzo spot nella direzione voluta.

Attenzione che quello che stiamo guardando è l'Open Interest, ovvero i contratti aperti.
Un contratto risulta aperto sia se questo è comprato, sia se questo è venduto.
Quindi l'Open Interest ci dice dove è la "massa dei contratti", ma non ci dice la direzione, cioè se ci siano stati più "compratori" o più venditori".
Beh, ma se uno ha comprato l'altro ha venduto, direte voi.
Beh, sicuro, ma i due "lati" del trade sono spesso costituiti da due "giocatori", per rimanere in un'ottica "sportiva" come nel messaggio di @plutosky, con uno stile di gioco totalmente differente.

Gli utenti finali sono interessati a dove arriva il sottostante a scadenza, "vincono" se l'opzione è in-the-money e "perdono" se è "out-of-the-money", hanno quindi interesse a "manipolare" il mercato per farle arrivare nella zona nella quale loro hanno profitto.
Invece i market makers, sono più interessati a come arriva il sottostante a scadenza: con quale volatilità , come si è mosso prima, etc. Tendenzialmente non hanno interesse a dove chiude l'opzione, perchè operano con una logica diversa e , diciamo così, "neutrale" rispetto alla direzione del mercato.
Quindi a seconda che gli utenti finali abbiano "comprato" o "venduto" un particolare  strike, il comportamento, soprattutto nei pressi del medesimo, può essere molto diverso.

In particolare pare che siano stati fatti molti call spread, ovvero acquisti di call, ipotizziamo  gli strike più vicini, finanziati vendendo call con strike più alto.
Oramai manca troppo poco per vedere "attraversare" troppi strike (mah, chi lo sa con BTC non i può mai sapere), ma se i primi sono stati comprati e gli altri venduti, allora il comportamento in quelle regioni potrebbe essere molto diverso!

Wow, skew ha tanti dati fichissimi.

<...>

Questi dati, skew, dove diavolo li prende?

Concordo, skew.com è tra i miei siti preferiti.
Tra l'altro anche a livello free danno grafici parecchio interessanti (si paga il real-time più che altro).


Se volete approfondire: Everything you wanted to know about BTC options but were afraid to ask!

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June 20, 2020, 10:50:43 AM
Last edit: June 21, 2020, 09:04:26 AM by Plutosky
 #15449

Bakkt: la quantità mensile di bitcoin "riscattati" alla scadenza dei futures è in calo rispetto al massimo di marzo ma è al suo top se valorizzata in dollari


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June 20, 2020, 09:16:29 PM
 #15450


Qui le news di un prox crash del dollaro:

https://news.bitcoin.com/dollar-crash-morgan-stanley-stephen-roach/

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June 21, 2020, 03:20:24 PM
Last edit: June 21, 2020, 03:31:03 PM by Plutosky
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 #15451

Sono sempre più convinto che, se avremo entro 1-2 anni una nuova stagione di crypto-pazzia tipo fine 2017, DeFi farà la parte della scintilla che scatena l'incendio, come le ICO di 3 anni fa.

Le piattaforme di finanza decentralizzata legate ad Ethereum stanno iniziando a dare segni di crescita poco razionale.

Per i sostenitori siamo di fronte ad una rivoluzione, per i denigratori ad un truffa.

In ogni caso l'intero ecosistema (chiamiamolo così  Grin) Defi ha avuto una crescita di mezzo miliardo di dollari (come controvalore di asset raccolte) in 5 giorni con un aumento del 50%  ( Grin)



Solo Compound, la principale di esse, e passata da 100 milioni a quasi mezzo miliardo in tre giorni.

Anche Tether sembra che si stia adeguando alla moda: sono in aumento verticale i tether in circolazione, arrivati a 9.2 miliardi, ma sono in calo quelli depositati su exchange, scesi sotto 1.5 miliardi.



Appena il 16% dei tether in giro è depositato su exchange.

Questo alimenta da una parte la tesi, sempre più concreta, che gli USDT siano usati come clone del dollaro fuori dal circuito delle criptovalute.

Ma dall'altro ci sono molte conferme che un discreto e soprattutto crescente volume di questa stablecoin stia finendo su Defi.

Sulla sola Compound siamo arrivati a 235 milioni di USDT "depositati" (che rendono quasi il 6%  Grin). Erano zero o quasi fino a poche settimane fa



Ovviamente su DeFi è stato creato anche il clone di Bitcoin, si chiama WBTC e permette a chi ha btc di investire nelle piattaforme di finanza decentralizzata, bloccando i btc dati come collaterale e creando un uguale ammontare di questo token ERC20 compatibile con gli smart contracts ethereum.



Anche qui siamo ad un 5.29% di rendimento (doppio  Grin Grin). E soprattutto a quasi 5k BTC bloccati per questo scopo.



Ho deciso di creare anch'io qualche spicciolo di WBTC, ben consapevole che il rischio legato a tutto questo ambaradan è ovviamente da luce rossa. Ma la curiosità di sapere come funziona ha avuto la meglio. Grin
Vi farò sapere.

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June 21, 2020, 04:38:03 PM
Merited by fillippone (1)
 #15452

Il progetto DeFi del momento sembra essere Curve: https://www.curve.fi/

Ieri l'APY del pool Y (DAI, USDC, USDT, TUSD) era sopra il 100%, ora vedo che è sceso al 75%

Thread utile sull' argomento (parla di 100% APY, perchè è di ieri, ora è sceso): https://twitter.com/tonysheng/status/1274393189231689728

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June 22, 2020, 07:06:24 AM
Last edit: May 16, 2023, 01:45:41 AM by fillippone
 #15453

L'unico motivo per il quale dare a prestito i propri bitcoin potrebbe avere senso è una sorta di arbitraggio fiscale.

Non so se funzioni veramente, magari @plutosky e @paolo.demidov, ne sapete di più.

To 100 BTC presi da un faucet bitcoin, quando li regalavano e non valevano nulla.

Ora questi 100 BT valgono circa 900,000 dollari.
Ovviamente non voglio pagare nulla di tasse.

Allora vado da una "banca", tipo www.blockfi.com e presto i miei BTC, incasso un tasso dell' 8.6%.
Dalla stessa "banca" mi faccio accendere una linea di credito al 9.4%.
Mi faccio dare 900,000 dollari.

Mi compro una Lamborghini, un monolocale ed un garage a Pioltello.
Non restituisco i 900,000, mi tengo Lambo, monolocale e garage.

Blockfi si tiene i miei Bitcoin, ed ha pure guadagnato uno 0.8% di spread.


Io non pago le tasse perchè non ho mai convertito i miei BTC in FIAT.
Non c'è neanche legame contrattuale tre le due operazioni.
Blockfi entra in possesso dei miei BTC ad un prezzo di 900,000K. Al limite pagherà lei le tasse a partire da quel valore, sono comunque problemi loro e non miei.
Se mi chiedono dove ho preso i soldi per Lambo e tutto il resto dico: me li ha dati Block-fi e ho fatto default sul prestito. Non avendo ipoteche su appartamenti e lambo, blockfi non ha alcun modo (anche volesse) di recuperare i fondi.

Del resto, non scandalizzatevi, ma è lo stesso identico schema che hanno usato per anni tutti i vari miliardari della Silicon Valley, anzi addirittura prima, da Bill Gates in poi, per non pagare tasse sulle loro plusvalenze.

Non so se Compound sia solo una faccia di questa medaglia o sia qualcosa di diverso, lo ignoro perchè non ne avevo mai sentito parlare fino ad oggi.
 
Vedremo.

EDIT:
Evidentemente sono stato io a distrarmi un secondo visto che sembra l'hot topic del momento.

....  Just too many things happening IRL that I can only skim through the posts, let alone replying...
same. will catch up soon. meanwhile
@sassal0x



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Filidi
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June 22, 2020, 09:13:30 AM
 #15454

Filippo e, se non ho capito male, ti danno in prestito solo il 50% dei tuoi 900.000 $
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 #15455

Filippo e, se non ho capito male, ti danno in prestito solo il 50% dei tuoi 900.000 $

Non ne ho idea, il mio era solo un esempio di uno "schema di funzionamento" di questi servizi. Poi l'implementazione pratica mi sfugge, perchè non sono interessato, per ora, ad avvalermene.
Comunque il 50% mi pare poco, visto il rischio, basso, per il prestatore (la cosa "peggiore" che può succedere è che il prestito venga ripagato, guadagnando "solo" lo 0.8%.


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IlVeroNico
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June 22, 2020, 09:52:13 AM
Merited by fillippone (2)
 #15456

Filippo e, se non ho capito male, ti danno in prestito solo il 50% dei tuoi 900.000 $

Non ne ho idea, il mio era solo un esempio di uno "schema di funzionamento" di questi servizi. Poi l'implementazione pratica mi sfugge, perchè non sono interessato, per ora, ad avvalermene.
Comunque il 50% mi pare poco, visto il rischio, basso, per il prestatore (la cosa "peggiore" che può succedere è che il prestito venga ripagato, guadagnando "solo" lo 0.8%.



C'è il rischio di un problema nello smart contract, ed anche di venire liquidati, altro tweetstorm dello stesso autore postato sopra riguardante i rischi: https://twitter.com/tonysheng/status/1274780457729617920?s=19

fillippone
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June 22, 2020, 10:08:09 AM
Last edit: May 16, 2023, 01:45:36 AM by fillippone
 #15457


Una bella presentazione sul tema, da parte di uno dei miei maximalist preferiti:


Quote
Jameson speaks about what DeFi means to him at DeFi Dapps Day in Tel Aviv, 2019.


https://www.youtube.com/watch?v=z61JzZzFduo


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IlVeroNico
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June 22, 2020, 11:05:24 AM
 #15458



Una bella presentazione sul tema, da parte di uno dei miei maximalist preferiti:


Quote
Jameson speaks about what DeFi means to him at DeFi Dapps Day in Tel Aviv, 2019.
<>

https://www.youtube.com/watch?v=z61JzZzFduo


Non sono un fan dei maximalist (da nessuna parte, btc, Eth...)
Ma é bello vedere un BTC maxi interessarsi dell'ecosistema ETH, ho guardato solo i primi minuti ma sembra aver fatto ricerche a causa dell'invito a parlare di qualcosa che non conosceva e mi auguro che ciò gli abbia "aperto gli occhi" su cosa é possibile fare utilizzando più piattaforme senza essere fissato sul solo BTC

Edit: per completezza, mi pare che ci siano dei DeFi projects (o si stiano studiando) anche su altre piattaforme, VET, EOS, TRX...

icio
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June 22, 2020, 12:29:25 PM
 #15459

Ico 2 la vendetta? Roll Eyes
Sta mania di voler copiare il vecchio mondo ...ricopiarlo con nuove metodologie...mah

Direi che questo Signore a ragione, per il semplice fatto che è intrappolato in un modello di pensiero

https://it.cointelegraph.com/news/investment-guru-jim-rogers-the-value-of-bitcoin-will-drop-to-zero

Ignora solo che i millennial di oggi e i nati nel secolo in corso...saranno i "piloti" del futuro
babo
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si vis pacem, para bellum


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June 22, 2020, 07:49:24 PM
 #15460

Defi non sono ico, sono dei sistemi decentralizzati.
Sono esperimenti molto fighi con smart contract.
Il fatto che tu usi un collateral è giusto,altrimenti come paghi eventuale debiti?

Sono cose molto sperimentali, quindi eviterei di provare se.nm amate il rischio

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