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1901  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: May 18, 2023, 03:56:56 PM

Domanda: prossimo bull market, si pensa di essere arrivati all'ATH, si vuole vendere BTC per cercare di ricomprarlo a un prezzo migliore, come si svolgerebbe questa operazione quindi? Vendereste direttamente cambiando con euro/dollari "reali" sull'exchange? In teoria a quel punto però non scatterebbe la plusvalenza a livello di tasse anche se i soldi in realtà non usciranno dall'exchange?

A parte il discorso di mettere le stable a rendita il vantaggio è che si stava operando con altri token quindi tecnicamente non esisteva nessuna plusvalenza registrata, era un semplice cambio di coin/token.
Si, il cambio BTC/USDt non genera plusvalenze tassabili, a differenza di quello BTC/USD (o EUR)
Ecco, questo per me era il vero punto di forza delle stable.

Per il resto le alternative sono le stesse di sempre:
1) Godersi il bear market holdando bitcoin con la consapevolezza latina che gutta cavat lapidem ossia che la strada per la hyperbitcoinization è una maratona e non uno sprint[/quote]
Chiaro, ma se uno ha bisogno di soldi per qualsiasi ragione e BTC passa i $100k io direi che in qualche momento tornerà sotto i $100k. Ovvio, non sappiamo quanto sarà l'ATH ma mi viene veramente difficile pensare che si possano passare i $100k per la prima volta in assoluto senza mai tornare sotto quel valore.

Quote
2)Uscire e rientrare in (un)stable(shit)coin per vivere la tranquillità (apparente?) di un ancoraggio al coriandolo verde

In quest'ultimo caso occorre anche però sperare che:
a)Tether holding non faccia come TRT
b)Gli amministratori di Tether holding non facciano come quelli di New Financial Technology
b)Le riserve di Tether non facciano come quelle di Luna
c)Il dollaro non faccia come il bolivar
d)il debito pubblico USA non faccia come quello argentino
e)La banca che custodisce la liquidità di Tether non faccia come SVB
f)La FED non faccia come la BC del Libano o della Turchia
E speriamo anche che BTC non venga bannato a livello mondiale già che ci siamo Smiley

Quote
Oltretutto "pensare di essere arrivati all'ATH" non sempre vuol dire esserci arrivati: non tutti sono così bravi/fortunati da capire quand'è il momento giusto. Se il momento è sbagliato si può incorrere in perdite virtuali o reali.
Quando si parla di certe cifre per me vale il detto "vendi e pentiti". Poi oh, se si vende a $120k e arriva a $150k per poi scendere a $70k, beh, io non mi lamenterei, hai $30k in meno da un lato ma potenzialmente compri il doppio allo stesso prezzo.
1902  Local / Italiano (Italian) / Re: Ledger Recovery Seed ALERT on: May 18, 2023, 03:48:56 PM
se sono una azienda di merda, basta cambiare e passare avanti, ce ne faremo una ragione
Si, certo, però ora uno si ritrova con delle supposte pagate centinaia di euro...
1903  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: May 18, 2023, 02:05:48 AM
Parliamo di cose brutte che ruotano intorno a Bitcoin. Un nome viene, così a caso, in mente: Tether. Grin

Tutte le (un)stable(not)coin hanno intrapreso, durante questo bear market, un cammino verso l'oblio e la (speriamo, ma non credo, definitiva) scomparsa.
Soprattutto BUSD e USDC.

Tutte meno una. Tether ha purtroppo fagocitato gran parte della concorrenza e, ad oggi, dopo un fisiologico calo, veleggia verso un probabile nuovo ATH dei token in circolazione. Il precedente, tanto per dare un'idea, è di 83 miliardi



Magari fosse questa la notizia brutta. No, c'è di peggio: Tether Holdings Limited, quindi intesa come struttura che fa capo alla (un)stable(not)coin, ha pubblicato un report sulle proprie riserve, report tra l'altro fatto da BDO, azienda di certificazione italiana a testimonianza degli stretti legami tra il nostro Paese e USDT.

Ammesso che questi numeri siano veri, se fosse un'azienda normale si dovrebbero stappare bottiglie di champagne per festeggiare numeri da capogiro: Tether HL ha conseguito un utile netto trimestrale di quasi 1.5 miliardi di coriandoli verdi.

Se andiamo a guardare le riserve, in passato questi simpaticoni avevano messo tutto o quasi nei famosi commercial paper. Poi avevano corretto il tiro, spostandosi sui buoni del tesoro USA, come se fossero un "investimento" più sicuro.

Ad oggi infatti possiedono l'equivalente di 53 miliardi di treasury bills, una cifra astronomica che dovrebbe far scorrere una gelida goccia di sudore sulla schiena di ogni possessore di USDT. Ma si sa, il debito americano è sicuro, gli USA potenti, i 1000 miliardi di spesa per interessi una bazzecola, l'accordo sul ceiling cosa fatta.

Quindi tutto ok, è solo Plutosky il solito paranoico sulla tenuta dei debiti nazionali.

L'infausta novella è  che i timonieri di Tether hanno deciso di mettere in pratica la moda del momento: hanno deciso di DIVERSIFICARE.

Quindi nel primo timestre del 2023 si sono accattati l'equivalente di 3.3 miliardi di sasso giallo e, horresco referens, 1.5 miliardi di bitcoin, al cambio circa 56k BTC.

Se fossi uno dei pumper bitcoin tanto di moda nel 2021 dovrei dirvi : "wow raga tudemun, un miliardo e mezzo a trimestre, b. a 114646546$ entro fine anno..."

Invece mi viene subito in mente  Terra/Luna che ha passato anni a mettersi in casa bitcoin che poi ha svenduto tutti in 3 giorni nel tentativo di salvare la baracca.

Non è un evento certo, ma secondo me è altamente probabile che prima o poi Tether farà la fine di Luna.

Quindi sarei stato molto più contento se Devasini & C. avessero messo i loro sudati ( Grin) risparmi in toilet paper del governo usa o sasso giallo.

Tanti b. centralizzati nelle mani di questi loschi figuri non sono affatto un bel segnale.



  
Purtroppo ne sono venuto a conoscenza anch’io di recente.

Di nuovo la stessa storia, stessi tentativi alla luna con la stablefuffacoin.

Questa di tether e di ste minchia di stablecoin son sempre state un disastro per il settore.

Ancora oggi dopo schiaffi e sberle di ogni genere, c’è gente, e anche tanti iutubber, che continuano a proporre rendite o cagate in stablecoin.

Tether può essere letteralmente spazzata via con un colpo di spugna. Siamo alla vera dalla della centralizzazione qui.

Alla fine già i coriandoli sono carta straccia, figurati i coriandoli che sono peggio dei token di un casino qualsiasi, sono proprio soldi del monopoli.
E ne abbiamo viste di tutti i colori sulle stablecoin sto bear market, ma ancora la voglia e l’assurdità di stampar stablecoin sorge di nuovo in ogni angolo.
Il problema è che il popolino continua a detenerle non per il reale motivo (al massimo un secondo di deposito per fare trading o per vendere/comprare)
Ma le detiene come fossero proprio dollari veri per metterle a rendita o tenere decine di K in surrogati dei coriandoli che sono peggio di un clone di una taroccata.

Tralaltro ora si, monopolio assoluto di usdt, come se non peggio a un salto di binance se il “regolatore” si impunta, come aveva già tentato di impuntarsi nel 2018 e stava venendo già fuori li un patatrack risolto col token leo..
Domanda: prossimo bull market, si pensa di essere arrivati all'ATH, si vuole vendere BTC per cercare di ricomprarlo a un prezzo migliore, come si svolgerebbe questa operazione quindi? Vendereste direttamente cambiando con euro/dollari "reali" sull'exchange? In teoria a quel punto però non scatterebbe la plusvalenza a livello di tasse anche se i soldi in realtà non usciranno dall'exchange?

A parte il discorso di mettere le stable a rendita il vantaggio è che si stava operando con altri token quindi tecnicamente non esisteva nessuna plusvalenza registrata, era un semplice cambio di coin/token.
1904  Local / Italiano (Italian) / Re: Ledger Recovery Seed ALERT on: May 17, 2023, 10:09:15 PM
Ma loro hanno già reso pubblico quello che volevano farti sapere il problema è che fino ad oggi hanno detto praticamente il contrario.
E qui casca l'asino. Bisogna fidarsi di qualcuno che praticamente fino a ieri ha mentito...  Roll Eyes

Io veramente non capisco perché non abbiano rilasciato un nuovo Ledger dedicato per questa funzione invece di aggiungerla a quelli esistenti. Cioè ovviamente capisco che così non gli costa nulla perché non devono produrre nulla di nuovo ma al tempo stesso ti sei fatto terra bruciata tutt'attorno perdendo la fiducia di chi prende le cripto sul serio. Possibile che nessuno all'interno della compagnia abbia pensato alle conseguenze di una decisione del genere?
1905  Local / Italiano (Italian) / Re: Ledger Recovery Seed ALERT on: May 17, 2023, 07:51:15 PM
se ho capito bene non si può esser sicuri al 100% neanche sugli altri. Almeno non fino a che non sarà stata fatta in merito una ricerca appropriata
Rifaccio la domanda perché forse è passata inosservata: se si prende un Terzo, quindi con codice open source, quale sarebbe il problema? Come potrebbero nascondere qualcosa in un qualcosa pubblico?

ma nessuno mi garantisce che A abbiano affermato il vero B che lo sia stato anche in precedenza e dunque che le nostre seed non siano già storate nei loro server.
Ora è solo un discorso di fidarsi o no, non ci sono alternative a meno che non rendano tutto pubblico, cosa che dubito fortemente.
1906  Local / Italiano (Italian) / Re: Ledger Recovery Seed ALERT on: May 17, 2023, 05:28:42 PM
a me non fa paura quello che ledger dichiara di fare ma piuttosto l'hacker che tenterà di bucare i server in cerca di come appropriarsi delle seed.
Se fosse una cosa veramente opzionale non sarebbe così importante, basterebbe ignorare l'opzione, ma chi ci assicura che non abbiano accesso già ora ai seed? Vi dirò la verità, nonostante fosse closed source mi fidavo ma ora, vista la nonchalance con la qualche ti dicono che esiste la possibilità di esportare dati che danno accesso diretto ai fondi, come possiamo fidarci? Il tutto sta nel cliccare o meno un pulsante accetta o rifiuta? A me sembra assurdo.
1907  Local / Italiano (Italian) / Re: Ledger Recovery Seed ALERT on: May 17, 2023, 04:08:11 PM
so che c'è stato una fuga di dati degli indirizzi e la gente era molto arrabbiata per questa cosa
E vorrei ben vedere. Ora immagina che si scopre che, potenzialmente, hanno sempre mentito sul loro punto forte, ovvero che il seed non sarebbe mai potuto essere esportato dal wallet. Le cose sono cambiate con questo aggiornamento? Oppure è sempre stato possibile estrarlo? Come ci si può fidare ora? Io uso Ledger e vedrò di cambiarlo il prima possibile, oramai l'azienda è compromessa per sempre.
1908  Local / Italiano (Italian) / Re: Ledger Recovery Seed ALERT on: May 17, 2023, 03:52:51 PM
Detto questo la cosa scioccante non è tanto il servizio che può anche risultare alquanto sicuro ma il fatto che fino ad oggi sembrava impossibile poter prelevare dal secure element il seed del device (ST31H320 chip) e adesso si potrà farlo tranquillamente via software.
Stavo giusto leggendo ieri questo thread su Reddit a riguardo: https://www.reddit.com/r/ledgerwallet/comments/13j5cna/introducing_ledger_recover_answering_your/

La cosa grave è che Ledger e chi la rappresenta, a partire dal CEO, non stanno assolutamente capendo quale sia il problema e perché la gente sia incazzata nera. Hanno appena ammazzato il loro business, la gente continua a spiegare quale sia il problema e loro semplicemente non ci arrivano o non vogliono arrivarci.

Quote
Concludo dicendo che a questo punto Ledger ha difatti sputtanato mezzo mondo hardware wallet perché quel chip è praticamente usato da quasi tutti i costruttori, coldcard, Bitbox, ecc... Dunque a questo punto resta la domanda "che fare?"
dato che anche sugli altri che garanzia ha un utente che non sia veramente ferrato in materia, o che comunque non abbia modo di verificare n cose su tutto l’hardware?
Trezor per dire leggevo qualche mese fa che avrebbe dovuto iniziare a produrre in casa propria i chip x i suoi dispositivi… ma anche lì, stiamo alla sorte. O c’è chi (da fuori) può veramente verificare la bontà dell’hardware?
Cercare wallet che sono open source non sarebbe sufficiente? Se ci fossero state back door come questa che sta implementando Ledger (perché non è un aggiornamento, è una back door a questo punto perché chi ci assicura che possono accedervi solamente con la nostra autorizzazione? Voi vi fidereste?) qualcuno le avrebbe trovate, no?

Cercando sul sito ufficiale di BTC questi sono gli hardware wallet open source: https://bitcoin.org/en/choose-your-wallet?step=5&platform=hardware&user=experienced&important=control,transparency
1909  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: May 10, 2023, 10:41:47 PM
Seguendo alcune dinamiche e strategie d'investimento "contrarian" che più di un soggetto attua, si potrebbero fare dei ragionamenti al contrario appunto.
Così come molti si proiettano a vedere quale sarà il nuovo argomento nel mercato azionario che darà grandi cambiamenti e ritorni stellari: AI, metaverso, semiconduttori, genomica, ecc. alla Cathie Wood;
c'è chi si adopera per cercare cosa nei prossimi 30 anni non cambierà; in fondo in fondo è quello che fa Warren Buffett.
Impressionante come certe cose possano sembrare così semplici e logiche nel momento nel quale si leggono eppure difficili o addirittura quasi innaturali da pensare.
1910  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: May 10, 2023, 05:19:22 PM
Alcuni... direi tutti, non penso che se BTC fosse rimasto a $ 100 ci sarebbe stato l'interesse attuale nonché ci sarebbe ancora il mining casalingo, poco sviluppo di hardware e poco anche quello software/lato tecnico.
Totalmente d'accordo con questo pensiero se il valore fosse rimasto così basso probabilmente sarebbe servito molto più tempo per potersi accorgere di Bitcoin.
D'accordo con voi. Possiamo fare tutti i discorsi idealisti che vogliamo ma alla fine neanche il cane muove la coda gratis, se BTC fosse ancora oggi a $100 hai voglia a spiegare alla gente quanto sia bella la blockchain, la privacy, poter inviare soldi liberamente, etc etc. Il mercato sarebbe una frazione infinitesimale di quello che è oggi, che già è piccolo di suo e probabilmente rimarrebbe un qualcosa di nicchia.
Sfugge che però Bitcoin non è a 100 USD.
Se Bitcoin non è a 100 USD vuol dire che ha dimostrato di avere un valore che non è in quell’ordine di grandezza da almeno 5 anni. Su 13 totali.
Se Bitcoin fosse a 100 dollari, significherebbe che il denaro FIAT sarebbe qualcosa di diverso da quello che è oggi, e che richiede un prezzo di Bitcon 300 volte maggiore.

Quindi tutti questi discorsi, lasciano un po' il tempo che trovano.
Aspetta, qui non si sta discutendo sul valore di BTC attuale quanto piuttosto dove sarebbe BTC oggigiorno se il prezzo non fosse cambiato. Bitcoin ha dimostrato certe cose ma secondo me il prezzo ha comunque aiutato. Tu dici "bitcoin ha dimostrato di avere un valore" certo, ma tanta gente si è avvicinata proprio perché quel valore continuava ad aumentare, se fosse rimasto fisso (o con aumenti minimi) tante cose sarebbero diverse, si dimentica spesso la componente psicologica e soprattutto ci si dimentica che spesso non è il migliore quello che vince e/o vende di più ma solamente chi cattura di più l'attenzione del consumatore o investitore o come vogliate definire una categoria.
1911  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: May 10, 2023, 04:45:12 PM
Alcuni... direi tutti, non penso che se BTC fosse rimasto a $ 100 ci sarebbe stato l'interesse attuale nonché ci sarebbe ancora il mining casalingo, poco sviluppo di hardware e poco anche quello software/lato tecnico.
Totalmente d'accordo con questo pensiero se il valore fosse rimasto così basso probabilmente sarebbe servito molto più tempo per potersi accorgere di Bitcoin.
D'accordo con voi. Possiamo fare tutti i discorsi idealisti che vogliamo ma alla fine neanche il cane muove la coda gratis, se BTC fosse ancora oggi a $100 hai voglia a spiegare alla gente quanto sia bella la blockchain, la privacy, poter inviare soldi liberamente, etc etc. Il mercato sarebbe una frazione infinitesimale di quello che è oggi, che già è piccolo di suo e probabilmente rimarrebbe un qualcosa di nicchia.
1912  Economy / Services / Re: [OPEN] whirlwind.money | Redefining Mixing | Signature Campaign ~Up to $150/week on: May 09, 2023, 04:30:23 PM
Bitcointalk Profile Link: https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=932931;sa=summary
Current amount of posts: 4353
EARNED merit in the last 120 days: 124
bech32 BTC Address for payouts: bc1qc3yp2v9nlupaw75sxt5m9h383klnzlh2y0gnjx
1913  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: May 09, 2023, 04:16:01 PM
Mi hanno sospeso l’account, per una presunta violazione dei termini contrattuali.
Vedo come fare.
Il Sole 24 Ore ti ha sospeso l'account? Tongue
1914  Economy / Services / Re: [FULL] [banned mixer] Bitcoin Mixer | Sig Campaign | Up to 0.0036 BTC/W on: May 09, 2023, 03:48:48 PM
Friends, thank you all for a great week / Your 5nd week payment is on the way.
Many thanks, icopress!

I noticed that the transfer is still pending due to the network congestion so, public announcement, guys don't freak out if it takes a while before your payment shows up Cheesy
1915  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN la mia analisi CICLICA E VOLUMETRICA on: May 08, 2023, 11:56:47 PM
I launchpool o launchpad di binance sono sempre stati un modo per fare “soldi facili” ma si possono sostanzialmente ritenere come la rendita che ti da il token BNB.
Non dimentichiamo che le coin BNB (non è un token) tra l'altro possono anche essere messe in staking, quindi questo è un altro incentivo per tenere la coin invece di venderla. Le rendite da staking penso che potremmo equipararle ai rendimenti che si ottengono con i dividendi, e continuando a reinvestirli abbiamo anche l'interesse composto. Io di solito preferisco accumulare e reinvestire però quando BNB arrivò sui $500 ho venduto un po' perché mai e poi mai avrei pensato di vedere BNB arrivare a quelle cifre.

Sul lungo periodo credo molto in BNB nonostante tutto il FUD che si verifica ogni tot tempo, è probabilmente l'unica coin oltre a BTC ed ETH che non avrei problemi ad holdare ad oltranza (a parte piccole sporadiche vendite).
1916  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: May 08, 2023, 09:16:22 PM
....
Vabbè ma cosa serve fare ipotesi così? E se i governi si mettessero d'accordo bandire BTC e arrestare chi ne fa uso? Capisci che se facciamo questo gioco non andiamo da nessuna parte.

Se voi riuscite a vivere solo con BTC tanto di cappello, io purtroppo al momento non riesco.
Riuscire a vivere solo con BTC cosa significa nel pratico? Oggi giorno ci sono diversi metodi/applicazioni che permettono di cambiare btc o servizi che ti permettono di usarlo con estrema facilità. E' una moneta come un'altra ne più ne meno. Qualche anno addietro ho visitato un paese dell'est dove trovavi tantissimi "compro btc" un po come da noi in Italia abbiamo i "compro oro".
Io ho una compagnia, il che vuol dire che ho spese e persone da pagare, secondo te potrei mai convertire tutto quello che devo incassare e spendere in bitcoin? Così magari uno si ritrova a convertire dollari in bitcoin mentre sta a $70k e poi si fanno 2 anni a $20k ma nel mentre le mie spese sono le stesse, quindi che faccio? Pago la gente il 70% in meno? Come in tutte le situazioni non esiste una sola risposta univoca. Gestire una compagnia è già abbastanza stressante di suo, figurati se dovessi pure convertire tutto in un mercato volatile come quello delle cripto, qui si sta parlando di follia altro che pianificazione.

E' un po come avere una zattera di salvataggio. E' comoda averla, ma quando serve (è non c'è l'hai) è troppo tardi...
Ma io la zattera di salvataggio ce l'ho già, quello che stai dicendo tu è che è meglio avere 3 zattere invece di una barca e la zattera che eventualmente potrebbe servire ma non si sa quando.
1917  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: May 08, 2023, 04:30:10 PM
si il mercato dei diamanti e' manipolato e lo sapevamo alla grande
avevo visto un documentario a riguardo
Siamo onesti, bisogna comunque fare i complimenti alla DeBeers e soci, una delle più grandi operazioni commerciali di convincimento di massa della storia direi. Tutti che bramano un diamante quando ci si fidanza/sposa perché sono belli e soprattutto sono rari, ceeerto. Eppure nessuno si fa domande, oramai quello è il simbolo dell'amore per la maggior parte della gente. Hanno praticamente creato una deflazione tutta loro.

Se ti viene in mente il nome del documentario postalo per favore che sarei curioso di dargli un'occhiata, grazie  Wink
1918  Bitcoin / Bitcoin Discussion / Re: What if Bitcoin Was the Only Cryptocurrency? on: May 07, 2023, 05:57:35 PM
They say variety is the spice of life. But what if there were no variety? Won't life keep "lifing" without it? This brings me to the thought that popped in my head today - What if Bitcoin was the only cryptocurrency? Would adoption, regulation, been relatively easier? Would the volatility be reduced and the price stable? Would have less centralized exchanges?

Well, I asked ChatGPT* and here was the response.
Prompt: What if bitcoin was the only cryptocurrency?

Response:
Quote
If Bitcoin was the only cryptocurrency, the entire landscape of the cryptocurrency world would be vastly different. Here are a few possible implications:

Dominance: Bitcoin would become the dominant cryptocurrency in the market, with no competition from other cryptocurrencies. As a result, its value could potentially skyrocket due to the increased demand for a single cryptocurrency.

Accessibility: With only one cryptocurrency, it would be much easier for people to understand and access the cryptocurrency world. This would make it more accessible for the general population to adopt Bitcoin as a form of payment.

Regulation: Governments and financial institutions would likely be more comfortable with Bitcoin being the only cryptocurrency, as it would be easier to regulate and control. However, they may also feel threatened by its dominance and attempt to regulate it heavily.

Innovation: With no competition, there may be less incentive for developers to innovate and create new cryptocurrencies, which could lead to a stagnation in the development of blockchain technology.

Volatility: While Bitcoin would become more stable due to the increased adoption and demand, it would still be subject to volatility in the market. Any major events or news could still impact its price significantly.

Overall, if Bitcoin was the only cryptocurrency, it would have significant implications for the cryptocurrency world and the broader financial landscape.

Over to you the reader -  What if bitcoin was the only cryptocurrency?

* I am sorry, I do not how to put a reference to ChatGPT response. If you know how to, please tell me. Thanks.
I'm always impressed by ChatGPT's answers. They are all excellent points but I would focus more on the only really negative one, the innovation. In every single field if there is no competition there little innovation because people have no other choice, and in my opinion in the long run that's even worse than the confusion that there is now because of the many coins/tokens, scams, etc. If bitcoin keeps getting better and better it's also thanks to shitcoins.
1919  Bitcoin / Bitcoin Discussion / Re: [Fun Question Here] Where Would You Live As a Bitcoin Millionaire? on: May 07, 2023, 05:51:03 PM
Question are..
1. Would/will you leave your current place of residence(your country), and relocate to a place you think is better(another country), if your bitcoin investment pays off, making you a millionaire, or almost a millionaire?

2. Yes or No - what is your reason.?
In my case it would be the opposite case: I already live abroad, actually I've been living abroad in different places for a while now, and if I'd eventually become a millionaire thanks to BTC probably I'd happily return to my country. Actually in the long run the plan has always been returning to my home country but there is no "when" at the moment. The reasons? Cheaper cost of living, better life quality and overall security.
1920  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: May 07, 2023, 05:30:56 PM
Comunque è una cosa tutta italiana il non investire.

In America il problema è casomai che non hanno soldi perché spendono tutto.
Però se ne hanno e devono investire sono i primi a rivolgersi sull’azionario tutti quanti.
Paese che vai, usanza che trovi. Sono sbagliati entrambi gli approcci secondo me perché gli italiani fanno benissimo ad avere dei fondi di emergenza però non è che puoi mettere tutto quanto da parte senza farlo fruttare; gli americani al contrario guadagnano 1 e spendono 2 quindi sì, c'è chi investe perché sono un popolo sicuramente molto più portato al rischio però la maggior parte vive per pagare i debiti e sono contenti così.

Il problema è che la ricchezza si poteva fare anche prima...
ma molti non ci hanno mai posato gli occhi e nemmeno i pensieri.
Direi che non c'è altro da aggiungere. In qualche modo ti devi imbattere in qualcuno che ti dica certe cose o tu solo devi arrivare a porti certe domande ma a 20-25 anni quanta gente c'è che pensa di investire in borsa? Io nel 2016 avevo 28 anni, ho iniziato a quell'età con BTC e ovviamente ne ho parlato con vari amici, il discorso investimenti in generale moriva in 2 minuti perché nessuno sapeva nulla e quindi il tema non interessava. Per fortuna che mi è sempre piaciuto frequentare i forum online altrimenti hai voglia...

Spiace vedere che in un forum di Bitcoin ci sono persone che hanno fatto questa forma di regressione (perchè, scusate, ma di questo per me si tratta).
L' errore per me è considerare Bitcoin come "un' altra forma di investimento X" e non come qualcosa di completamente diverso, come di fatto è.

Se foste un campione significativo dell'universo Bitcoin, non sareste affatto un bel segnale.
In bocca al lupo comunque perchè per me ne avrete bisogno di tanta, visto dove avete deciso di mettere i vs soldi.
Condivido appieno il pensiero di Plutosky.

Bitcoin non è tanto un investimento, ma un modo di pensare e di agire. Con tutta una serie di vantaggi ben specifici .

L'aspetto economico può interessare inizialmente ma dopo si deve andare oltre, perché viene offerta una libertà unica / opportunità che finora non erano mai state viste dall'umanità. È troppo lungo l'elenco... Mi piace riassumere con il termine "libertà" .

Riguardo investire in azionario etc etc, certo ci può stare che si distribuisca parte del patrimonio investendoli in altro "oggetti". Ma il punto di rientro non è euro... È sempre btc. Ed è una porzione irrisoria. Il vero affare è adesso, btc è ancora in sconto.
Come sempre rispetto le opinioni di tutti ma mi sembrate troppo estremi, ragazzi. Io sono contento di quanto ho investito in BTC ma al tempo stesso voglio diversificare un po', sarà che sto invecchiando e non prendo più i rischi alla leggera come facevo anni fa, ma per quanto io creda assolutamente in BTC non voglio fare un all-in totale perché ho anche altre responsabilità e ho persone che dipendono da me. Qui si rischia di sfociare nel fanatismo, attenzione, c'è anche una vita reale là fuori e non mi pare che siamo vicini a qualche tipo di adozione di massa anzi, siamo ancora parecchio lontani. Io quello che ho lo tengo ma non è che si possa comprare all'infinito, o almeno io non posso.

Nel caso si verifichi evento xxx in cui la moneta fiat è iperinflazionata, il governo introduce una nuova tassa o limitazione sui conti bancari o per un motivo o per un altro l'azienda xyz finora solidissima fa uno scam o il valore crolla a zero, o diventano insolventi...
Dopo che l'investimento ti ha reso il mille mila per cento... Cosa te ne fai?! Stai comunque correndo un rischio non da poco e non stai più facendo una "surebet"
Vabbè ma cosa serve fare ipotesi così? E se i governi si mettessero d'accordo bandire BTC e arrestare chi ne fa uso? Capisci che se facciamo questo gioco non andiamo da nessuna parte.

Se voi riuscite a vivere solo con BTC tanto di cappello, io purtroppo al momento non riesco.
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