C'è per caso qualcuno su questo forum che si fiderebbe mai di un wallet creato, o anche solamente parzialmente sviluppato, dallo stato italiano? Io non credo.

Penso che questo si possa applicare a tanti altri Paesi, Italia inclusa, perché ogni volta che apro un gruppo crypto di FB c'è gente che chiede cosa succede alle loro coin se il Ledger, Trezor e compagnia dovessero fallire piuttosto che rompersi, etc. Informazioni che si trovano con mezzo secondo di ricerca su Google, eppure...

Perché la mente umana spesso e volentieri funziona in modo strano. In alcune chat private su Telegram leggo di gente che non ha venduto nei mesi scorsi quando eravamo in ATH (mi riferisco in generale, non solo a BTC) e lo sta facendo ora, magari solamente parzialmente, perché ha bisogno di soldi oppure perché la loro fiducia nel settore è ai minimi storici, quindi pensano che si continuerà a scendere. Avranno ragione? Solo il tempo ce lo saprà dire.

Non mi sorprenderei per nulla, d'altra parte quando avviene qualche fatto negativo spesso è seguito da un FUD a non finire, sembra quasi che qualcuno abbia da parte un "FUD pronto all'uso" per ogni evenienza. Storicamente è stato così molte volte.

Ma si sapeva fin dall'inizio che Chivo era praticamente in wallet di stato, per nulla decentralizzato, no? La cosa positiva è che comunque chiunque potrà detenere i fondi dove preferisce senza un ipotetico obbligo di utilizzare solamente Chivo se si risiede a ES.

Usually every time ES and its president say they are going to buy bitcoin, or they announce that they already bought it, the price goes down, so I really hope that from now on we won't have a new ATL every single day after their purchase 

Perdonami ma se vado a memoria non mi piace affermare una cosa, ero sicuro al 99,99% ma sono cose che ho letto una volta nella vita, per di più anni e anni fa

Zucco l'ho pensato ma non l'ho nominato perché non ricordo esattamente quando abbia iniziato a fare divulgazione. Chiaro che col senno di poi si sia pentito però sono cose impossibili da prevedere. Poi chissà, magari in una realtà parallela c'è uno Zucco che non fa divulgazione e BTC è un progetto che non ha avuto seguito ed è quindi stato abbandonato 

Io mi riferivo più che altro a persone tipo Hostfat, che è molto conosciuto nell'ambiente e mi pare che avesse addirittura tradotto il WP, stiamo parlando di cose avvenute forse pochi mesi dopo la creazione di BTC? PlanB vedo che si è iscritto su Twitter nel 2017, io non so se fosse un personaggio di spicco del mondo di BTC anche nel 2010 ma per fare divulgazione su BTC nel 2017 non è che ci volesse molto, oramai mezzo mondo già lo conosceva. Esempi simili a Hostfat potrebbero essere i gemelli Winklevoss piuttosto che Roger Ver, stiamo parlando di oltre 10 anni fa, non 5.

E altre coin/token tenute in un wallet privato, quello non andrebbe bene? Il discorso di non lasciare fondi sugli exchange è trito e ritrito, si è sempre saputo, ma a parte BTC e la sua rete esistono comunque alternative, l'importante è che la gente inizi a prendere dimestichezza col gestirsi da soli i propri fondi, anche quello sarebbe un passo avanti, BTC o non BTC.

Anche perché cercare di far conoscere BTC senza divulgare la propria identità (leggasi interviste, video, articoli, etc) lo vedo abbastanza improbabile e complicato. Non penso che abbia tanto a che fare con dare poca importanza alla privacy quanto piuttosto un passaggio necessario per il bene futuro di BTC stesso.

Cosa succederà tra 50 anni non lo possiamo certamente sapere ma se nei prossimi 5-10 anni BTC dovesse "semplicemente" affiancare le valute di stato o comunque venire ampiamente accettato da buona parte della popolazione sarebbe un grandissimo risultato secondo me.

Capisco il tuo discorso, che se dal lato tecnico non fa una grinza purtroppo non si può dire lo stesso dal lato pratico della vicenda. Che BTC sia superiore a CEX e crypto siamo tutti d'accordo ma si torna sempre al solito vecchio discorso: vogliamo che BTC diventi uno strumento anche e soprattutto per la massa oppure vogliamo che rimanga sempre uno strumento di nicchia? Sul lungo periodo io continuo a continuerò a credere in BTC ma oramai parlando di crypto è difficile isolare BTC da altcoins e CEX, fanno tutti parte di un solo mondo e la maggior parte della gente fa ancora oggi fatica a capire perché sia meglio prendere qualche satoshi piuttosto che qualche miliardo di Shiba.

Basta vedere il sentiment generale dei commenti in giro, si passa da chi dice che siamo tornati indietro di anni a livello di ecosistema (e concordo) e chi dice che questa sarà la fine del mondo crypto. Piaccia o no i CEX servono per avvicinare le persone comuni a BTC altrimenti il 99,9% delle persone potenzialmente interessate rinuncerebbero in partenza. Su questo forum leggo di metter su il proprio nodo, avere pc accesi 24/7, utilizzare Tor, comprare BTC per strada senza KYC, tutto molto bello ma chi sarebbe disposto a fare tutto questo? Le cose vanno fatte per gradi perché se si fa una testa tanta a chi si sta avvicinando per la prima volta a questo settore non si andrà da nessuna parte, si farà la fine dei vegani che quando si chiedono info per iniziare ti dicono di smettere immediatamente di mangiare qualsiasi derivato animale invece di procedere un poco alla volta.

Dire che se fallisce un exchange come FTX "sono c@zzi di chi aveva i soldi dentro" mi sembra molto riduttivo perché mi pare chiaro che il danno creato, indirettamente, anche a BTC sia enorme perché ora abbiamo decine, se non centinaia, di migliaia di persone che hanno perso un sacco di soldi e dubito che andranno in giro a parlare bene delle crypto, e quindi anche di BTC. Su FB, che alla fine riflette il pensiero della persona media, è pieno di gente che non fa altro che ripetere che loro hanno sempre detto che BTC era un Ponzi, che si sapeva che queste cose sarebbero successe etc. Eventi del genere portano solo acqua al loro mulino. Secondo me qui spesso si ragiona troppo per compartimenti stagni quando oramai tutto è collegato, se così non fosse BTC non avrebbe perso oltre il 25% nel giro di 24 ore.

Grazie per queste info, gli darò sicuramente un'occhiata e farò anche un controllo più approfondito su NordVPN 
Ma Proton per caso ha a che fare con Proton Mail? Stiamo parlando sempre della stessa compagnia svizzera?

Feci i miei primi acquisti su Bitstamp, mi piaceva molto per la sua semplicità, grafiche pulite, buon supporto clienti... Mi è quasi spiaciuto smettere di utilizzarlo. Kraken invece è sicuramente molto affidabile ma a livello di esperienza mi ha sempre fatto schifo 

Concordo su tutta la linea. Io sono in questo settore da qualche anno quindi non ho vissuto casi tipo MtGox ma penso che, per esperienza personale, questo sia sicuramente il punto più basso toccato dalle cripto. Tra la gravità delle perdite e la velocità con la quale si è svolta l'intera vicenda faccio ancora fatica oggi a crederci che sia accaduto veramente, come se FTX fosse stato l'ultimo dei peggiori exchange cinesi e come se fossimo ancora nel 2015. È una vicenda che mi ha lasciato enormemente deluso ed amareggiato, soprattutto perché ho il presentimento che SBF se la caverà senza grosse conseguenze date le conoscenze della sua famiglia.

Che tanti exchange abbiano fatto le peggio porcate e si siano approfittati degli utenti è fuori ombra di dubbio, difatti trovo "simpatico" il fatto che agli utenti chiedano una marea di documenti ma sembra che chiunque possa aprire un exchange senza nessun tipo di controllo, ma nel caso specifico non stiamo parlando di un exchange esotico ma di uno americano/europeo che, in teoria, aveva tutte le licenze necessarie. Il caso FTX è gravissimo e il fatto che avesse pure una backdoor lascia pensare che fin dall'inizio l'idea era mungere la vacca il più possibile e poi sparire, non vedo altre motivazioni.

Per curiosità a quale exchange ti riferivi? Kraken o Bitstamp?

In Giappone già lo fanno  https://www.nytimes.com/2020/08/19/world/asia/japan-transparent-toilets.html

Probabilmente è tutte e 3 le cose ma credo che sia il miglior titolo che ho letto, racchiude perfettamente la situazione e centra il punto con pochissime parole. Sottoscrivo ogni singola parola di quel titolo.

Grazie per la conferma, Alex! Io quando mi connetto ad un exchange, alla banca, o qualsiasi altro sito un po' delicato la attivo sempre per sicurezza. Oramai sono anni che uso NordVPN e costa veramente poco con le offerte speciali che fanno. Senza menzionare il fatto che è utilissima anche su smartphone quando ci si collega a un qualsiasi Wi-Fi pubblico.

Io avevo un po' di FTT su FTX e basta perché non mi dispiace prendere le coin degli exchange, ma fin dall'inizio non ho potuto fare altro che chiedermi come SBF e FTX fossero arrivati così velocemente ad essere il secondo exchange al mondo dal nulla e nel giro di nulla. Binance è attivo dal 2017, Coinbase pure ci ha messo il suo tempo, un sacco di "guru" su YT spingevano tantissimo FTX come il miglior exchange al mondo, il fondatore che sembrava essere una fusione tra Gandhi e Madre Teresa di Calcutta... Ora si spiegano tante cose  

Sembra che il caro SBF e famiglia abbiano forti collegamenti con il partito democratico, roba che è stato il terzo maggior donatore, quindi non stiamo parlando di pochi soldi.

La cosa strana comunque di eventi come questo, Celsius, 3AC, Terra e compagnia è che nonostante siano avvenuti in diversi Paesi/giurisdizioni sono tutti a piede libero, nessun governo è intervenuto, praticamente è come se fosse un invito ad utilizzare le cripto per rovinare le persone.

Nel frattempo però, correggetemi se sbaglio, il ragazzo che ha creato Tornado Cash è stato arrestato con la motivazione che anche dei criminali hanno usufruito del suo codice. Ditemi voi che razza di giustizia è questa.