Der Aktuelle Kursverlauf

[CoinDee]

Naja, große Börsen nehmen keine Neuregistrierungen mehr an, andere Börsen haben Probleme bei den Transfers. Das sind schon mal 2 grundlegende Probleme, die verhindern, dass frisches Geld in den Markt kommt.
Hinzu die Angst, die in Asien verbreitet wird. Achja und die ganzen Neuinvestoren aus den letzten 4 Wochen, deren Erwartungen nicht erfüllt wurden.

Was erwartest du?

Abwarten und Tee trinken.

sehe ich genauso, Hauptproblem für fehlende Kursanstiege sind keine Neuregistrierungen.
Aber aktuell finde ich es ganz gut das es etwas zurückgeht und sich ein bisschen abkühlt.

Sobald Neuanmeldungen und die "schlechten Nachrichten" im asiatischen Raum sich beruhigen geht's wieder kräftig nach oben.

[curiosity81]

Was LN angeht, hat jemand Vorschläge für LN-Wallets die schon funktionieren?

Falls genug Beiträge zu dem Thema zusammenkommen, so kann das auch in einem eigenen Faden zusammengefasst werden.

Ich habe auf die Schnelle folgendes gefunden:

https://zap.jackmallers.com/
(dazu kann ich nichts sagen)

https://github.com/ACINQ/eclair
(hierfür benötigt man bitcoin core)

https://atbcoin.com/atb-coin-wallet-adopts-lightning-network-transaction/
(hierzu kann ich auch nichts sagen)

https://github.com/blockchain/thunder

Wovon ich träume ist eine Implementierung in bitcoinj,

https://groups.google.com/forum/#!topic/bitcoinj/Fxs0w6lyUm4
https://bitcoinmagazine.com/articles/bitcoinj-developer-andreas-schildbach-i-will-not-invest-my-time-in-lightning-networks-1452005206/

dann gäbe es auch eine einfache Smartphone-Version. Weiss aber nicht wie kompliziert bzw. wie weit das ist.

Das wäre sicherlich auch zum Spekulieren von Vorteil, wenn man eine LN-Wallet hat um sein Spielgeld herum zu schieben. Schön wars wenn die Börsen aus der Knete kommen würden und untereinander LN-Channels aufbauten.

Warum ich das hier überhaupt anbringe? Weil der Thread am meisten gelesen wird und das Thema in das Bewusstsein auch der Getrichquickly-Leute rücken muss.

[curiosity81]

Zu meinem Beitrag oben: Ich muss nochmals betonen, dass mein Verständnis vom LN kaum vorhanden ist. Die Theorie ist trocken und alles andere als trivial und die Zeit fehlt sich damit genauer zu befassen. Und genauer muss man sich damit befassen solange die Technologie noch nicht Standard ist.

Am Besten wäre eine simple Light Wallet und eine grosse Börse die das unterstützt. Z.B. bitcoin.de sowie, wie oben schon angesprochen bitcoinj und somit Multibit, dann könnte man ohne Kosten hin und her transferieren. Und die Akzeptanz würde gefördert, von SegWit sowie von LN.

[mezzomix]

Hauptsache Lightning kommt langsam mal in die Gänge. Ansonsten wird der Mempool weiter anwachsen.

Ich hoffe ihr verwendet alle Segwit

Selbstverständlich. Gerade bei der Transaktionslast ist das wichtig, um die minimale Fee zu bezahlen. Ich nutze daher (ausser für meine Rücklagen und mangels Entwicklungsfortschritt für die mobile Wallet) inzwischen nur noch P2WPKH. Die mobile Wallet fliegt aber bald raus, wenn das Team sich weiterhin weigert, die Funktionen einzubauen.

Gibt es dazu eine Anleitung in Deutsch?

Hängt von der Wallet ab. Mit Core gibt man in der Debug Konsole einfach "addwitnessaddress <adresse>" ein und bekommt für die angegebene Adresse eine P2WPKH Adresse. Sobald man für diese Adresse Inputs hat und diese verwendet, nutzt Core automatisch segwit.

Kann man für das Paperwallet sweeping auch theoretisch Segwit verwenden und warum verwenden eigentlich alle Börsen nicht Segwit??? Das meiste Transaktionsaufkommen entsteht doch durch die Börsen oder nicht?

Natürlich kann man segwit verwenden. Ich gehe davon aus, dass die Börsen einfach ihre alte Software nutzen, solange der Druck nicht zu gross wird. Da die Kunden ihnen einfach das Geld ohne jeglichen Anspruch zu stellen in den Rachen werfen, gibt es für die Anbieter keine Veranlassung sich zu bewegen.

Wovon ich träume ist eine Implementierung in bitcoinj,

Meine Mobilwallet nutzt das auch. Die fliegt aber aus diesem Grund bald raus. Ich werde mir dann anschauen, ob Ledger eine Alternative ist. Soweit ich informiert bin nutzt Ledger segwit.

[pirangueiro]

krass was heute Nacht mal wieder abging. Frage mich immer ob das so normal bleibt. Mal schnell 10% verloren..

Hatte mich auch sehr gewundert. Der Dropp ging ja so um 4 Uhr los. Weiss einer warum?

[BillRizer90]

Was LN angeht, hat jemand Vorschläge für LN-Wallets die schon funktionieren?

Falls genug Beiträge zu dem Thema zusammenkommen, so kann das auch in einem eigenen Faden zusammengefasst werden.

Ich habe auf die Schnelle folgendes gefunden:

https://zap.jackmallers.com/
(dazu kann ich nichts sagen)

https://github.com/ACINQ/eclair
(hierfür benötigt man bitcoin core)

https://atbcoin.com/atb-coin-wallet-adopts-lightning-network-transaction/
(hierzu kann ich auch nichts sagen)

https://github.com/blockchain/thunder

Wovon ich träume ist eine Implementierung in bitcoinj,

https://groups.google.com/forum/#!topic/bitcoinj/Fxs0w6lyUm4
https://bitcoinmagazine.com/articles/bitcoinj-developer-andreas-schildbach-i-will-not-invest-my-time-in-lightning-networks-1452005206/

dann gäbe es auch eine einfache Smartphone-Version. Weiss aber nicht wie kompliziert bzw. wie weit das ist.

Das wäre sicherlich auch zum Spekulieren von Vorteil, wenn man eine LN-Wallet hat um sein Spielgeld herum zu schieben. Schön wars wenn die Börsen aus der Knete kommen würden und untereinander LN-Channels aufbauten.

Warum ich das hier überhaupt anbringe? Weil der Thread am meisten gelesen wird und das Thema in das Bewusstsein auch der Getrichquickly-Leute rücken muss.

Ich sehe nach wie vor großes Potential bei Bitcoin und ich musste gestern wieder feststellen, dass es doch diverse Rückschritte gibt. Ich bin wahrscheinlich einer der wenigen der BTC auch mal dazu benutzt wozu er da ist, nämlich zum Kaufen von Gütern. Das geht in der Regel über Bitpay. Gestern war es mal wieder seit langem soweit, aber Bitpay hat seine Adressstruktur auf die Adressstruktur von BCH angepasst, sodass ich keine Überweisung von BTC Core tätigen konnte. Super toll. Bitcoin ist im Grundsatz so gut, aber es stehen sich manchmal zu viele Leute im weg. Ich will wieder 2011, als BTC noch nicht so Mainstream war und einfach funktionierte.

[doc12]

Zu meinem Beitrag oben: Ich muss nochmals betonen, dass mein Verständnis vom LN kaum vorhanden ist. Die Theorie ist trocken und alles andere als trivial und die Zeit fehlt sich damit genauer zu befassen. Und genauer muss man sich damit befassen solange die Technologie noch nicht Standard ist.

Am Besten wäre eine simple Light Wallet und eine grosse Börse die das unterstützt. Z.B. bitcoin.de sowie, wie oben schon angesprochen bitcoinj und somit Multibit, dann könnte man ohne Kosten hin und her transferieren. Und die Akzeptanz würde gefördert, von SegWit sowie von LN.

Simples light Wallet mit LN gibt es schon (testnet) - Eclair Wallet für Android.

You can try out the Lightning network on testnet. It's simple and easy:

1.You can download Eclair testnet wallet on Google Play Store: https://play.google.com/store/apps/details?id=fr.acinq.eclair.wallet
2.Once you set up your wallet, go to a faucet and get you testnet bitcoins: https://testnet.manu.backend.hamburg/faucet
3. Once you have your tBtc you can open a channel (wait for confirmation) with anyone on the network, you can browse some LN nodes here https://explorer.acinq.co if you don't know any (or choose Autoconnect)
4. Now you can have some fun and try buying some blockcoffees at Starblocks: https://starblocks.acinq.co/#/

[mezzomix]

krass was heute Nacht mal wieder abging. Frage mich immer ob das so normal bleibt. Mal schnell 10% verloren..

Hatte mich auch sehr gewundert. Der Dropp ging ja so um 4 Uhr los. Weiss einer warum?

Vemutlich weiss das keiner.

Man könnte spekulieren, weil die Chinesen Bitcoin verboten haben. (Haben sie natürlich nicht, aber diese unwichtigen Details interessieren die Spekulanten nicht, vor allem nicht wenn sie Angst haben)

Evtl. sind es aber dieses mal die Koreaner: https://heise.de/-3938628

[curiosity81]

Zu meinem Beitrag oben: Ich muss nochmals betonen, dass mein Verständnis vom LN kaum vorhanden ist. Die Theorie ist trocken und alles andere als trivial und die Zeit fehlt sich damit genauer zu befassen. Und genauer muss man sich damit befassen solange die Technologie noch nicht Standard ist.

Am Besten wäre eine simple Light Wallet und eine grosse Börse die das unterstützt. Z.B. bitcoin.de sowie, wie oben schon angesprochen bitcoinj und somit Multibit, dann könnte man ohne Kosten hin und her transferieren. Und die Akzeptanz würde gefördert, von SegWit sowie von LN.

Simples light Wallet mit LN gibt es schon (testnet) - Eclair Wallet für Android.

You can try out the Lightning network on testnet. It's simple and easy:

1.You can download Eclair testnet wallet on Google Play Store: https://play.google.com/store/apps/details?id=fr.acinq.eclair.wallet
2.Once you set up your wallet, go to a faucet and get you testnet bitcoins: https://testnet.manu.backend.hamburg/faucet
3. Once you have your tBtc you can open a channel (wait for confirmation) with anyone on the network, you can browse some LN nodes here https://explorer.acinq.co if you don't know any (or choose Autoconnect)
4. Now you can have some fun and try buying some blockcoffees at Starblocks: https://starblocks.acinq.co/#/

Auf dem Testnet funktioniert viel. Nimm es mir nicht übel, aber das Testnet ist nutzlos, wenn man Bitcoin nutzen möchte für das, wofür es entwickelt wurde: im Sinne von BillRizer90, nämlich wenn man wirklich was kaufen möchte.

Gut ich gebe zu, zum Spielen reicht das. Aber ich möchte nicht damit spielen sondern nutzen.

[curiosity81]

krass was heute Nacht mal wieder abging. Frage mich immer ob das so normal bleibt. Mal schnell 10% verloren..

Hatte mich auch sehr gewundert. Der Dropp ging ja so um 4 Uhr los. Weiss einer warum?

Vemutlich weiss das keiner.

Man könnte spekulieren, weil die Chinesen Bitcoin verboten haben. (Haben sie natürlich nicht, aber diese unwichtigen Details interessieren die Spekulanten nicht, vor allem nicht wenn sie Angst haben)

Auch würden die Chinesen nicht nur Bitcoin verbieten, sondern Bugcoin und Co dazu. Das wäre eine Sache die alle Kryptos anginge.

[curiosity81]

Desweiteren, für alle die immer auf BitcoinCash rumhacken. Was würde man denn aktuell machen wenn man was kaufen möchte und BTCs auf einer Börse liegen hat? Man tauscht die BTCs gegen BitcoinCashs und kauft damit ein. Wie dämlich ist das denn? Das zeigt doch, dass Bitcoin(Core) gerade nicht taugt. Und das ärgert mich.

Ich habe meine Cashs und Golds noch, deshalb kann ich mich eigentlich bequem zurücklehnen. Aber das Grundproblem ist damit nicht gelöst. Auch Lite- oder Bugcoin (formerly known as Ethereum) helfen da nicht, da auch dort die Chains irgendwann überlaufen, mit PoW oder PoS.

[Smolko]

Weiß eigentlich noch jemand hier wie die Berichterstattung damals bei der Dotcomblase war? Wurde damals auch von den "intelligenten" Medien eine Blase vorrausgesagt?

[mezzomix]

Nein, erst nachträglich. 

[Smolko]

Nein, erst nachträglich. 

Interessant, danke dir !

[BillRizer90]

Man tauscht die BTCs gegen BitcoinCashs und kauft damit ein.

Und wo kann man mit BCH einkaufen?

[BillRizer90]

Dort, wo man via Bitpay bezahlen kann.
Ich habe allerdings auch noch nichts darüber gefunden, dass stattdessen Zahlungen in BTC via Bitpay nicht mehr möglich seien, wie oben angedeutet wurde.

Möglich schon. Sie haben nur eine andere Adressstruktur, sodass es nur noch über eine Copay- oder Bitpay-Wallet geht. Man kann also von seiner Core-Wallet zu einer Bitpay-Wallet überweisen und dann von dort aus bezahlen. Man hat dann halt doppelte Gebühren, welche ja nicht schon hoch genug sind.

[bitcoinminer42]

Der Kurs fasziniert mich gerade...
eigentlich hätte ich schon lange mit einem Hammer der großen Player gerechnet der uns unter 10k treibt...
oder zumindest an den letzten Aufwärtstrend ca. 10.8k



Ein langsames Ausbluten des Marktes wird schrecklich 

[mezzomix]

Möglich schon. Sie haben nur eine andere Adressstruktur, sodass es nur noch über eine Copay- oder Bitpay-Wallet geht. Man kann also von seiner Core-Wallet zu einer Bitpay-Wallet überweisen und dann von dort aus bezahlen. Man hat dann halt doppelte Gebühren, welche ja nicht schon hoch genug sind.

Man könnte natürlich auch einfach das Adressformat ändern: https://bitpay.github.io/address-translator/ 

[d5000]

krass was heute Nacht mal wieder abging. Frage mich immer ob das so normal bleibt. Mal schnell 10% verloren..

Hatte mich auch sehr gewundert. Der Dropp ging ja so um 4 Uhr los. Weiss einer warum?

Captain sagt: Ist doch logisch. Kommt eine negative News wie das angebliche Verbot in Südkorea, dann nutzen das halt ein paar größere Fische aus um zu shorten. Ein so schön vorhersagbarer Kursrutsch ist bei entsprechendem Hebel quasi eine Gelddruckmaschine, wenn das Timing stimmt.

Aber das Grundproblem ist damit nicht gelöst. Auch Lite- oder Bugcoin (formerly known as Ethereum) helfen da nicht, da auch dort die Chains irgendwann überlaufen, mit PoW oder PoS.

Es gibt ja schon auch außerhalb von LN Versuche, das Scalingproblem zu "lösen", wobei alle Lösungen natürlich Kompromisse bleiben. Auf dem Mini-Blockchain Scheme (bereits 2014 entworfen) z.B. basieren mindestens drei Altcoins (Ansatz: Transaktionen werden ab einer bestimmten Tiefe als "stabil" betrachtet und nicht mehr von allen Nodes validiert). Muss man halt nur nutzen. Vielleicht führt auch jemand (BCH?) irgendwann Extension Blocks ein.

Zu Segwit: Am allereinfachsten ist es sicherlich, Electrum zu nutzen, dort wird in neueren Versionen (Achtung, alles vor 3.0.5 ist unsicher, siehe ganz oben!) standardmäßig eine bech32-Segwit-Wallet eingerichtet. GreenAddress.it als "halb-zentralisiertes" Hybridwallet ist als Übergangslösung (z.B. wenn man öfter mit noch Segwit-inkompatiblen Diensten arbeitet) mit den 3er-Adressen auch ok. Ich habe meine letzte Nicht-Segwit-Wallet auch seit ca. einer Woche eingemottet.

[lolhonk2]

Das mit Südkorea war mal wieder panikmacherei. Das Finanzministerium ist gegen ein Verbot.

https://www.ccn.com/south-korean-ministry-of-finance-does-not-support-cryptocurrency-trading-ban/

Sobald sich das rumspricht wird sich auch der Kurs wieder erholen...