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bill86
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March 23, 2014, 04:50:03 PM |
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Hey Gabby18, Hallo ich habe jetzt auch eine Kauforder gemacht für 5 Bitcoins für 2000 Euro... mal schauen vielleicht will ja einer im laufe des tages welche los werden  Musst du denn direkt 2000 Euro riskieren? Versteh' mich nicht falsch: Es ist dein Geld. Jedoch: Wäre es nicht vielleicht schlauer, wenn du jetzt kleine Beträge kaufst und erstmal Erfahrung damit sammelst? Wer drängt dich denn dazu, dass du direkt jetzt so große Summen da rein investierst? Was machst du, wenn der Tiefpunkt erst Ende April oder Anfang Mai 2014 erreicht würde? |
"Prognosen sind äußerst schwierig, vor allem wenn sie die Zukunft betreffen."
-- Kurt Tucholsky (Oder Mark Twain? Oder Winston Churchill? Wer weiß das schon so genau?)
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ImI
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Activity: 1946
Merit: 1019
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March 23, 2014, 04:54:51 PM |
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Hey Gabby18, Hallo ich habe jetzt auch eine Kauforder gemacht für 5 Bitcoins für 2000 Euro... mal schauen vielleicht will ja einer im laufe des tages welche los werden Musst du denn direkt 2000 Euro riskieren? Versteh' mich nicht falsch: Es ist dein Geld. Jedoch: Wäre es nicht vielleicht schlauer, wenn du jetzt kleine Beträge kaufst und erstmal Erfahrung damit sammelst? Wer drängt dich denn dazu, dass du direkt jetzt so große Summen da rein investierst? Was machst du, wenn der Tiefpunkt erst Ende April oder Anfang Mai 2014 erreicht würde? woher willst du wissen ob 2000€ für sie nicht kleinere beträge sind? |
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bitcoinminer42
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Activity: 1904
Merit: 1185
notorious shrimp!
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March 23, 2014, 05:03:55 PM |
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Hallo ich habe jetzt auch eine Kauforder gemacht für 5 Bitcoins für 2000 Euro... mal schauen vielleicht will ja einer im laufe des tages welche los werden Meine Glaskugel sagt.... wird nix!  |
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Gabby18
Member
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Activity: 85
Merit: 10
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March 23, 2014, 05:06:06 PM |
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Hey Gabby18, Hallo ich habe jetzt auch eine Kauforder gemacht für 5 Bitcoins für 2000 Euro... mal schauen vielleicht will ja einer im laufe des tages welche los werden Musst du denn direkt 2000 Euro riskieren? Versteh' mich nicht falsch: Es ist dein Geld. Jedoch: Wäre es nicht vielleicht schlauer, wenn du jetzt kleine Beträge kaufst und erstmal Erfahrung damit sammelst? Wer drängt dich denn dazu, dass du direkt jetzt so große Summen da rein investierst? Was machst du, wenn der Tiefpunkt erst Ende April oder Anfang Mai 2014 erreicht würde? Also für mich soll das ja was langfristiges sein habe mich viel umgelesen und umgehört und möchte in Next Coin investieren und dafür brauch ich ja BTC. Ich finde Next wirklcih vielversprechend mit der neuen externen Börse... wo man nicht nur Nxt kaufen kann sondern auch mit anderen Sachen gehandelt wird...evtl auch später kleinere Jobangebote oder sowas und halt vergleichbar mit ebay. Und all das bietet kein anderer Coin da finde ich Nxt wirklich einzigartig und das ist was mir gefällt und sich von vielen anderen abhebt. Ich will da so ca. 3 BTC riskieren und die anderen 2 BTC behalten. Ob der BTC Kurs jetzt nächste Woche nochmal 10% runter geht ist ja erstmal egal, aber ich habe nur genau die 2000 Euro und diese will ich in 5 BTC eintauschen. Ich glaube wenn auch endlich mal wieder gute Presse über den Bitcoin gibt wird der Kurs auch wieder ansteigen, aber das ist für mich zweitrangig weil das alles auf lange Sicht ausgelegt ist und das Geld diese 2000 Euro auch erst einmal nicht gebraucht werden. Der mögliche Totalverlust ist einkalkuliert. |
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ImI
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March 23, 2014, 05:18:43 PM |
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Mr. Gabu
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March 23, 2014, 05:21:27 PM |
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bill86
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March 23, 2014, 05:23:25 PM |
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Hey Gabby18, Also für mich soll das ja was langfristiges sein habe mich viel umgelesen und umgehört und möchte in Next Coin investieren und dafür brauch ich ja BTC. Ich finde Next wirklcih vielversprechend mit der neuen externen Börse... wo man nicht nur Nxt kaufen kann sondern auch mit anderen Sachen gehandelt wird...evtl auch später kleinere Jobangebote oder sowas und halt vergleichbar mit ebay.
Und all das bietet kein anderer Coin da finde ich Nxt wirklich einzigartig und das ist was mir gefällt und sich von vielen anderen abhebt.
Ich will da so ca. 3 BTC riskieren und die anderen 2 BTC behalten.
Ob der BTC Kurs jetzt nächste Woche nochmal 10% runter geht ist ja erstmal egal, aber ich habe nur genau die 2000 Euro und diese will ich in 5 BTC eintauschen.
Ich glaube wenn auch endlich mal wieder gute Presse über den Bitcoin gibt wird der Kurs auch wieder ansteigen, aber das ist für mich zweitrangig weil das alles auf lange Sicht ausgelegt ist und das Geld diese 2000 Euro auch erst einmal nicht gebraucht werden. Der mögliche Totalverlust ist einkalkuliert.
Das klingt danach, als wärst du kein typischer Einsteiger. Bisher habe ich hauptsächlich die reinen Glücksritter erlebt und deshalb wollte ich dich vor einer Kurzschlussreaktion warnen. Gut ist, dass du dir schon ein paar Gedanken mehr gemacht hast und eben nicht alles auf Bitcoins setzt. Dabei hoffe ich, dass deine Einschätzung besser als meine ist. Im Augenblick habe ich den Eindruck, als wollte der Kurs im nächsten Monat dann fast über Nacht einfach mal so um 60 bis 70% zusammenrutschen. Das ist bisher noch nicht geschehen, deshalb bekomme ich es nicht in Kopf, dass es wirklich einen so drastischen Kursverlust geben soll. Es ist jedoch möglich, dass aufgrund der schlechten Presse derzeit auch die Geschäfte Stück für Stück den Verkauf gegen BTC einstellen. Die Zukunft wird zeigen, ob mein Pessimismus gerechtfertigt war oder nicht. |
"Prognosen sind äußerst schwierig, vor allem wenn sie die Zukunft betreffen."
-- Kurt Tucholsky (Oder Mark Twain? Oder Winston Churchill? Wer weiß das schon so genau?)
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bill86
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March 23, 2014, 05:28:12 PM |
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Hey ImI,
woher willst du wissen ob 2000€ für sie nicht kleinere beträge sind?
Woher willst du wissen, ob "Gabby18" wirklich eine "sie" ist? Es ist ganz einfach: Ich weiß weder das Eine noch das Andere. Ist mein Einwand deshalb unberechtigt? |
"Prognosen sind äußerst schwierig, vor allem wenn sie die Zukunft betreffen."
-- Kurt Tucholsky (Oder Mark Twain? Oder Winston Churchill? Wer weiß das schon so genau?)
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roselee
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Activity: 1078
Merit: 1000
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March 23, 2014, 07:55:40 PM |
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Hey Gabby18, Hallo ich habe jetzt auch eine Kauforder gemacht für 5 Bitcoins für 2000 Euro... mal schauen vielleicht will ja einer im laufe des tages welche los werden Musst du denn direkt 2000 Euro riskieren? Versteh' mich nicht falsch: Es ist dein Geld. Jedoch: Wäre es nicht vielleicht schlauer, wenn du jetzt kleine Beträge kaufst und erstmal Erfahrung damit sammelst? Wer drängt dich denn dazu, dass du direkt jetzt so große Summen da rein investierst? Was machst du, wenn der Tiefpunkt erst Ende April oder Anfang Mai 2014 erreicht würde? Also für mich soll das ja was langfristiges sein habe mich viel umgelesen und umgehört und möchte in Next Coin investieren und dafür brauch ich ja BTC. Ich finde Next wirklcih vielversprechend mit der neuen externen Börse... wo man nicht nur Nxt kaufen kann sondern auch mit anderen Sachen gehandelt wird...evtl auch später kleinere Jobangebote oder sowas und halt vergleichbar mit ebay. Und all das bietet kein anderer Coin da finde ich Nxt wirklich einzigartig und das ist was mir gefällt und sich von vielen anderen abhebt. Ich will da so ca. 3 BTC riskieren und die anderen 2 BTC behalten. Ob der BTC Kurs jetzt nächste Woche nochmal 10% runter geht ist ja erstmal egal, aber ich habe nur genau die 2000 Euro und diese will ich in 5 BTC eintauschen. Ich glaube wenn auch endlich mal wieder gute Presse über den Bitcoin gibt wird der Kurs auch wieder ansteigen, aber das ist für mich zweitrangig weil das alles auf lange Sicht ausgelegt ist und das Geld diese 2000 Euro auch erst einmal nicht gebraucht werden. Der mögliche Totalverlust ist einkalkuliert. genau nimm nur geld das dir nicht fehlen wird gute einstellung |
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paul2000
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March 23, 2014, 09:17:51 PM |
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Gibt es da auch irgendwo eine Version die normal sterbliche verständlich ist? |
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Freyr
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March 23, 2014, 10:26:41 PM |
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Gibt es da auch irgendwo eine Version die normal sterbliche verständlich ist? Ja: wenn jemand Zugriff auf deinen Rechner hat, kann er deinen Private Key rekonstruieren, mit dem du deine Transaktionen signierst. Er benötigt nicht mal Admin-Rechte oder kann sogar auf einer anderen virtuellen Maschine "mithören", sofern du auf dem selben Prozessor arbeitest. Durch Mitschneiden der Prozessoreigenschaften (insb. L3-Cache) und einer Testmenge von etwa 200 Signierten Transaktionen kann der Angreifer den Private Key rekonstruieren. Für Privatanwender ist das irrelevant. Erstens: wenn sich jemand Zugriff auf den PC verschafft hat, ist sowieso alles verloren und zweitens: in der Regel wird nach jeder Transaktion eine neue Change-Adresse generiert, also auch ein anderer Schlüssel. Die Testmenge von 200 Transaktionen würde ein normaler Anwender also nie generieren. Das könnte aber problematisch für gehostete Plattformen (z.B. Exchanges) sein: Jemand mietet beim selben Provider eine virtuelle Maschine, die zufällig auf dem selben Prozessorkern läuft und kann dann von dort aus die Keys mitschneiden. Die Schwachstelle betrifft nur Intel-Prozessoren in Verbindung mit der ECDSA-Implementierung von OpenSSL (die scheinbar von Bitcoin-QT verwendet wird). Lässt sich also durch ein Update fixen. |
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AwSuits
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Activity: 111
Merit: 10
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March 23, 2014, 11:36:14 PM |
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Gibt es da auch irgendwo eine Version die normal sterbliche verständlich ist? Ja: wenn jemand Zugriff auf deinen Rechner hat, kann er deinen Private Key rekonstruieren, mit dem du deine Transaktionen signierst. Er benötigt nicht mal Admin-Rechte oder kann sogar auf einer anderen virtuellen Maschine "mithören", sofern du auf dem selben Prozessor arbeitest. Durch Mitschneiden der Prozessoreigenschaften (insb. L3-Cache) und einer Testmenge von etwa 200 Signierten Transaktionen kann der Angreifer den Private Key rekonstruieren. Für Privatanwender ist das irrelevant. Erstens: wenn sich jemand Zugriff auf den PC verschafft hat, ist sowieso alles verloren und zweitens: in der Regel wird nach jeder Transaktion eine neue Change-Adresse generiert, also auch ein anderer Schlüssel. Die Testmenge von 200 Transaktionen würde ein normaler Anwender also nie generieren. Das könnte aber problematisch für gehostete Plattformen (z.B. Exchanges) sein: Jemand mietet beim selben Provider eine virtuelle Maschine, die zufällig auf dem selben Prozessorkern läuft und kann dann von dort aus die Keys mitschneiden. Die Schwachstelle betrifft nur Intel-Prozessoren in Verbindung mit der ECDSA-Implementierung von OpenSSL (die scheinbar von Bitcoin-QT verwendet wird). Lässt sich also durch ein Update fixen. Super Beitrag , danke. |
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dewdeded
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Monero Evangelist
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March 23, 2014, 11:55:04 PM |
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Man kann noch ergänzen:
a)
- der Angriff wurde letzten Monat erstmals publiziert
- hat der DER Crypto-Papst schlechthin (Daniel Julius Bernstein) diesen nun als durchführbar "verifiziert"
---> jetzt werden sich also einige Wissenschaftler- und Hacker-Teams darauf stürzen, diesen zu verbessern
(was die Überlegung nahe legt, dass die Anzahl der mitzulesenden Transaktionen von aktuell 200 vermutlich nochmal stark sinken wird/kann, wenn sich Gruppen 2 Monate oder auch Jahre mit diesem Angriff beschäftigen)
b)
- es muss für diesen Angriff kein System vollständig kompromittiert werden (kein Admin- oder root-Zugang notwendig), es reicht jegliche Lücke (oder Zugang) der Code-Ausführung erlaubt
- der Worst Case in den 3 Abstufungen die für erfolgreiche Angriffsausführung exstieren, sowas ist relativ selten
(1 = Angriff nur möglich mit vollen Systemzugriff, 2 = Angriff nur möglich mit selben Benutzerrechten wie anzugreifender Prozess, 3 = jeglicher Account/Prozessinhaber für Angriff möglich)
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Serpens66
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March 24, 2014, 01:41:56 AM |
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Jede Nacht ab ca. 2 Uhr hier, wenn die Chinesen wach werden, drücken sie den Kurs wieder ein stück weiter runter...
Also ich würde sagen wir sind mal wieder absolut abhängig von huobi ...
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Mit Cointracking (10% Rabatt) behältst du die Übersicht über all deine Trades und Gewinne. Sogar ein Tool für die Steuer ist dabei 
Great Freeware Game: Clonk Rage
binance.com hat nun auch SEPA und EUR Paare! Mit dem RefLink bekommst du 5% Rabatt auf die Tradinggebühren!
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giletto
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March 24, 2014, 05:13:36 AM |
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Gibt es da auch irgendwo eine Version die normal sterbliche verständlich ist? Ja: wenn jemand Zugriff auf deinen Rechner hat, kann er deinen Private Key rekonstruieren, mit dem du deine Transaktionen signierst. Er benötigt nicht mal Admin-Rechte oder kann sogar auf einer anderen virtuellen Maschine "mithören", sofern du auf dem selben Prozessor arbeitest. Durch Mitschneiden der Prozessoreigenschaften (insb. L3-Cache) und einer Testmenge von etwa 200 Signierten Transaktionen kann der Angreifer den Private Key rekonstruieren. Für Privatanwender ist das irrelevant. Erstens: wenn sich jemand Zugriff auf den PC verschafft hat, ist sowieso alles verloren und zweitens: in der Regel wird nach jeder Transaktion eine neue Change-Adresse generiert, also auch ein anderer Schlüssel. Die Testmenge von 200 Transaktionen würde ein normaler Anwender also nie generieren.
Das könnte aber problematisch für gehostete Plattformen (z.B. Exchanges) sein: Jemand mietet beim selben Provider eine virtuelle Maschine, die zufällig auf dem selben Prozessorkern läuft und kann dann von dort aus die Keys mitschneiden.Die Schwachstelle betrifft nur Intel-Prozessoren in Verbindung mit der ECDSA-Implementierung von OpenSSL (die scheinbar von Bitcoin-QT verwendet wird). Lässt sich also durch ein Update fixen. Sehr gut beschrieben. Aber welcher Exchanger mietet denn bitte nur einen VPS anstelle eines Root Dedicated? Das muss aber ein aermlicher, kleiner Exchanger sein. |
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Slipknot79
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March 24, 2014, 06:39:59 AM |
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Jede Nacht ab ca. 2 Uhr hier, wenn die Chinesen wach werden, drücken sie den Kurs wieder ein stück weiter runter...
Also ich würde sagen wir sind mal wieder absolut abhängig von huobi ...
Der Niedergang von Vircurex dürfte da auch eine Rolle spielen. Da ist noch genug Spiel nach unten, es fehlt nur noch die Bestätigung dass Vircurex geschlossen wird. Die Kurse der Altcoins steigen dort gerade, also schnell BTC in Altcoin umwandeln und das sinkende Schiff verlassen. |
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curiosity81
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Activity: 1778
Merit: 1070
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March 24, 2014, 06:58:42 AM |
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Jede Nacht ab ca. 2 Uhr hier, wenn die Chinesen wach werden, drücken sie den Kurs wieder ein stück weiter runter...
Also ich würde sagen wir sind mal wieder absolut abhängig von huobi ...
Der Niedergang von Vircurex dürfte da auch eine Rolle spielen. Da ist noch genug Spiel nach unten, es fehlt nur noch die Bestätigung dass Vircurex geschlossen wird. Die Kurse der Altcoins steigen dort gerade, also schnell BTC in Altcoin umwandeln und das sinkende Schiff verlassen. Wasn genau das Problem mit Vircurex? |
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giletto
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March 24, 2014, 07:02:12 AM |
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Beitrag 22772 lesen...
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curiosity81
Legendary
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Activity: 1778
Merit: 1070
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March 24, 2014, 07:18:38 AM |
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Beitrag 22772 lesen...
Das ist mehr als aergerlich! Einerseits, weil die Nutzer an ihre Einlagen nicht ran koennen und andererseits, weil es nicht vertrauenserweckend ist. Ausserdem eine besonders schlechte Nachricht fuer alle Altcoinhaendler.  Wenn Vircurex kaputt geht - nach eigenen Angaben sieht es so ja nicht aus - dann bleibt ja nur noch btc-e. Und ob die sich lange gegen Hackerangriffe wehren koennen ist fraglich. Abwarten und Tee trinken. Ich hodle. |
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