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881  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: Tema Coronavirus on: August 09, 2021, 02:51:53 PM
evidentemente certe menti mono-neuroniche non riescono ad andare oltre il pensiero binario. Per loro il vaccino "o funziona o non funziona". Non riescono minimamente a comprendere la variabilità e la complessità della biologia molecolare, per cui una stessa sostanza può avere effetti diversi, e di conseguenza diverso grado di efficacia, su milioni di soggetti distinti, per cui non ha senso pretendere da un vaccino, come da qualsiasi altro farmaco, che "funzioni" in assoluto, senza margine di fallibilità.

La probabilità e la statistica, queste sconosciute Roll Eyes

Sarebbe come dire: poichè ci sono persone che si feriscono/muoiono in incidenti stradali pur avendo le cinture allacciate, allora tanto vale non usarle. E poichè si muore in moto anche con il casco in testa, tanto vale non usarlo.

oppure, percorrendo l'altro ramo del diagramma, puoi buttarti da un canyon in stile Thelma & Louise e non ti succederà niente perché tanto hai la cintura.


stai appunto descrivendo quel clima da liberi tutti che ha iniziato a diffondersi tra la fine della primavera e l'inizio dell'estate, quando qualcuno ha cercato di far passare in tutti i modi il messaggio che l'emergenza fosse finita e che il virus fosse magicamente sparito. Quando vedevi leader politici tenere comizi in piazza senza mascherine e distanziamento, era normale che la gente gli andasse dietro in massa.


Guarda il grafico di euromomo, l'influenza in estate nel 16, 17, 18 e 19 è sempre andata via, e i giornali non ne parlavano. Crollo della mortalità ogni anno...

Il clima da liberi tutti non centra nulla, perché d'inverno già naturalmente siamo più distanziati (si sta di più in casa con i parenti, meno feste, ecc.. tranne il natale, ma il virus circola di più per il minore ricircolo d'aria), e appena tornano le temperature miti (maggio, giugno) che fanno aprire le finestre per far entrare aria le cose migliorano.

In estate semplicemente il covid è un problema minore, ma guai a dirlo.

questi paragoni con l'influenza continuano ad essere fuorvianti e inapplicabili: il virus dell'influenza, come qualunque altro, non sparisce magicamente d'estate ma continua a circolare da una parte all'altra del globo. Ma il punto fondamentale è che ci possiamo tranquillamente permettere di farlo circolare, perché anche quando viene raggiunto il picco dei contagi in inverno non arriverà mai a fare una strage e a saturare i reparti ospedalieri e le terapie intensive.

Il coronavirus invece non potevamo e non possiamo permetterci di farlo circolare naturalmente, proprio perché è ordini di grandezza più letale dell'influenza, e siamo ancora sprovvisti delle difese immunitarie che invece abbiamo sviluppato nei secoli contro quest'ultima. Quindi mantenere certe restrizioni anche durante la scorsa estate avrebbe permesso di rallentare la circolazione del virus, e la curva dei contagi non avrebbe avuto l'impennata che si è poi vista dall'inizio dell'autunno, mantenendo una risalita più graduale e più gestibile dal sistema sanitario, con un numero conseguentemente ridotto di vittime nella 2.a ondata.
882  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: Tema Coronavirus on: August 09, 2021, 12:50:29 PM
semplice ed efficace,esplicativo, hai fatto il vaccino miracoloso che protegge da tutto? allora non hai di che temere,hai ancora paura? di che? di cosa? rimani in un posto sicuro 

Forse solo il genio può comprendere interamente un altro genio. (Cit. Robert Schumann)

evidentemente certe menti mono-neuroniche non riescono ad andare oltre il pensiero binario. Per loro il vaccino "o funziona o non funziona". Non riescono minimamente a comprendere la variabilità e la complessità della biologia molecolare, per cui una stessa sostanza può avere effetti diversi, e di conseguenza diverso grado di efficacia, su milioni di soggetti distinti, per cui non ha senso pretendere da un vaccino, come da qualsiasi altro farmaco, che "funzioni" in assoluto, senza margine di fallibilità.

La probabilità e la statistica, queste sconosciute Roll Eyes
883  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: Tema Coronavirus on: August 08, 2021, 02:11:25 PM
clima da liberi tutti, gente che fa quello che vuole che cosa scandalosa pero si chiama libertà ,democrazia

no non fai il cazzo che vuoi se la gente MUORE in conseguenza delle tue azioni. La tua libertà finisce dove inizia quella degli altri, a cominciare da quella fondamentale di continuare a vivere, senza la quale per definizione non ne esistono altre. Inutile riempirsi la bocca con paroloni come democrazia, per pretendere l'assenza di regole e del rispetto dei diritti (di TUTTI, non solo di quelli che fanno comodo a te): quella semmai è anarchia, non democrazia.
884  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: August 08, 2021, 01:18:08 PM

Al contrario domani notte ora di Roma, potrebbero arrivare gli scippatori di emozioni...  Cool

Tra poco, fra le 02:30 e le 03:30, momento verità...




niente da fare anche stavolta... troppo forti questi kenyani Sad
885  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: Tema Coronavirus on: August 08, 2021, 01:02:31 PM

Si ma bitbollo, a me sembra che la gente si sia già dimenticata dell'estate scorsa senza vaccini, dove poi i giornali si sono manifestati dicendoci abomini tipo "non siamo stati bravi, ecc..."


Cristo santo, è un parente dell'influenza stagionale!


l'estate scorsa ha tenuto botta finché hanno tenuto le restrizioni. Senza un lockdown duro non si sarebbe arrivati al (quasi) azzeramento dei contagi all'inizio di giugno. Il problema sta tutto in quel quasi: alla fine il governo ha ceduto alle varie pressioni (virus clinicamente morto, non c'è coviddi, riapriamo tutto, ecc.): liberi tutti, riaprire le discoteche, evvai!
Risultato: hanno ricominciato a crescere i contagi, prima lentamente e poi con l'esplosione della 2.a-3.a ondata. Che hanno fatto all'incirca altri 90.000 morti. Trovami un altro "parente" dell'influenza che fa 90.000 morti in una stagione.

Non ce l'ho assolutamente con te, ma per la questione restrizioni non ci credo più

Al supermercato ci si andava lo stesso, molte persone lo usavano come luogo per la socialità, ecc.., le chiese dopo un po' le hanno riaperte, Airbnb utilizzati da giovani per le feste, perchè le discoteche erano chiuse, ecc...

Il fatto che sia un parente più letale non toglie che sia un parente.

Io fino a dicembre-gennaio riguardo al covid rimango in attesa dei bollettini di guerra, e se ci saranno annunci di varianti resistenti ai vaccini sarà perchè questi non hanno mai funzionato sin dall'inizio.

Inoltre... Mi stupisce il timing dei vaccini, rilasciati in massa verso gennaio/febbraio, giustamente appena prima della naturale discesa primaverile/estiva. Bisognava fare bella figura... Immagino. Intanto le case farmaceutiche intascano, senza clausole, poi saranno affari nostri.

stai appunto descrivendo quel clima da liberi tutti che ha iniziato a diffondersi tra la fine della primavera e l'inizio dell'estate, quando qualcuno ha cercato di far passare in tutti i modi il messaggio che l'emergenza fosse finita e che il virus fosse magicamente sparito. Quando vedevi leader politici tenere comizi in piazza senza mascherine e distanziamento, era normale che la gente gli andasse dietro in massa.

Poi è sicuramente vero che ci sia stata gente che fin dall'inizio se ne è fottuta allegramente delle restrizioni e ha continuato a fare quello che voleva, noncurante di certe immagini agghiaccianti dai reparti di terapie intensive e dei bollettini di guerra quotidiani con centinaia di morti, ma fino a primavera la grande maggioranza delle persone ha responsabilmente seguito le regole. E questo non tanto per senso di "obbedienza" all'autorità, ma per questione di senso civico, rispetto per quei morti e di semplice logica, per il fatto che, in assenza di cure e vaccini, l'unico modo per rallentare i contagi fosse limitare il più possibile i contatti fra le persone.

Poi continuo a non capire cosa vuoi dire definendo il virus "parente" dell'influenza. Possono avere tratti in comune per il fatto che entrambi colpiscono (prevalentemente) l'apparato respiratorio, ma sono virus che hanno un'origine e di conseguenza un genoma completamente diversi: il Sars-Cov2 è una chimera tra virus provenienti da altre specie e con i comuni ceppi di virus influenzale non c'entra nulla.

Per la questione di ipotetiche varianti resistenti ai vaccini, al momento gli studi confermano che gli attuali vaccini sono efficaci anche con la delta, con una protezione solo lievemente inferiore in percentuale rispetto alla alfa. Ciò non toglie che più il virus continuerà a circolare, più aumenterà la probabilità che emerga prima o poi una nuova variante, potenzialmente in grado di resistere ai vaccini.
E l'unico modo per ridurre al minimo la circolazione del virus è appunto una campagna di vaccinazione di massa, dato che chiunque si contagi, anche se inizialmente in forma lieve o asintomatica, potrebbe diventare il caso 0 della potenziale nuova variante.

Sul discorso vaccini e case farmaceutiche, lascio volentieri la parola a chi è del settore e può rispondere con cognizione di causa.
886  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: Tema Coronavirus on: August 07, 2021, 05:29:29 PM
Aggiorno il tuo grafico, e prendo solo la parte 2021.


statisticamente è sempre possibile che i decessi risalgono (non solo per un discorso di probabilità ma anche di abilità del virus).
purtroppo quando si parla di scienza succede anche questo, e la difesa prevista dai vaccini (vado a memoria) arriva a massimo 2 anni circa (sicuramente ne avremo di nuove versioni/dosaggi/schemi terapeutici).

speriamo che il tuo grafico "testa di bart" non sia applicabile ai decessi Covid nel 2022.
personalmente lo ritengo uno tra gli scenari più improbabili.  Smiley

Si ma bitbollo, a me sembra che la gente si sia già dimenticata dell'estate scorsa senza vaccini, dove poi i giornali si sono manifestati dicendoci abomini tipo "non siamo stati bravi, ecc..."


Cristo santo, è un parente dell'influenza stagionale!


l'estate scorsa ha tenuto botta finché hanno tenuto le restrizioni. Senza un lockdown duro non si sarebbe arrivati al (quasi) azzeramento dei contagi all'inizio di giugno. Il problema sta tutto in quel quasi: alla fine il governo ha ceduto alle varie pressioni (virus clinicamente morto, non c'è coviddi, riapriamo tutto, ecc.): liberi tutti, riaprire le discoteche, evvai!
Risultato: hanno ricominciato a crescere i contagi, prima lentamente e poi con l'esplosione della 2.a-3.a ondata. Che hanno fatto all'incirca altri 90.000 morti. Trovami un altro "parente" dell'influenza che fa 90.000 morti in una stagione.
887  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: Tema Coronavirus on: August 06, 2021, 08:13:24 PM


Forza Italia ! Draghi or macronvelli, both !

pure dalla Francia venite qui a cagare il cazzo? Via via, tornatene coi tuoi gilet gialli
888  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: destinazione TFR on: August 05, 2021, 02:03:11 PM
si potrebbe usare anche come fonte di guadagno affittare no perche troppo rischioso cè il blocco degli sfratti da un anno e mezzo ma magari fare un b&b forse si,piccolo off topic ma un sito per compra vendita azioni senza troppi fronzoli? pochi dati,no intermediari,commissioni basse?

Un B&B magari a Firenze o a Venezia... così appena viene una pandemia stai stirato due/tre anni,
per lavorare con il turismo tendenzialmente povero e dare le commissioni a Booking & Co.



Ce ne sono diversi, con applicativi più o meno semplici...

Trading212
Degiro
Directa SIM
eToro
iBroker
Plus500


scusa, ma quella che hai elencato per prima non l'avevo mai sentita. Ma è affidabile? Qual è un modello di business che possa giustificare nessuna commissione?
889  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: August 04, 2021, 03:49:36 PM

come fai a prelevare da exchange sul tuo wallet passando per altcoin? L'ultimo passaggio è sempre da exchange a wallet, quelle commissioni come le aggiri?

Be ad esempio puoi rimbalzare di exchange in exchange. Per esempio ftx ti fa fare una transazione in erc20 gratis al giorno. Puoi rimbalzare di qua e di la piccole somme,  accumulare un buon importo da depositare sul tuo wallet eth e usare ftx.
Per quanto riguarda btc puoi ad esempio prelevare piccolo importi sulla bsc accumularli e poi fare un prelievo unico da bsc al binance principale (o exchange che supporta, credo anche ftx) e fare un un’unica transazione a fees alte.
Detto questo è da un po’ che ormai non accumulo direttamente nel wallet hold definitivo, ma son sempre tutti in giro tra le varie piattaforme defi, cefi, e trading quindi raramente mi sta capitando ultimamente di fare il classico “cashout” in stile “deposita e dimentica” nel wallet personale.
Visto gli interessi che danno in giro ormai è un peccato lasciarli fermi, chiaro ci si assume un filo di rischio, ma almeno è spalmato a destra e a manca, anche un semplice 10% medio di interesse che ti da una buona cefi in btc, se pensi al lungo termine sono un marea di soldi!

sì, peccato che abbiano appena abbassato il limite dei prelievi a 0.06 btc, che è appunto all'origine della discussione!
lasciarli su exchange per ricavarci interessi, rimane il solito problema: finché sono lì, not your keys, not your coins.

Ma come già detto puoi spostarli ad esempio su FTX.
Es.
_converti in XRP da binance un ammontare pari a 0,06btc e mandi su FTX (fees quasi inesistenti)
_converti XRP in BTC
_prelevi da FTX al tuo wallet personale.

Son quasi sicuro che 1 prelievo al giorno in BTC è gratis, come anche un prelievo in ERC20 al giorno dovrebbe essere gratis.



non conosco per nulla questo FTX, non so quanto sia affidabile. Poi ho cercato le policy sul kyc ma non ho trovato niente di esplicito su soglie di deposito/prelievo senza verifica.

https://help.ftx.com/hc/en-us/articles/360031035671-Privacy-Policy

Quote
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Account Creation: When you create a user account of after you have started using the Services, we may collect your name, email address, date of birth, tax number, username, and password or other personal information used to identify you.

Quindi cosa significa? Che c'è l'identificazione obbligatoria per registrarsi?
890  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: August 03, 2021, 03:31:39 PM

come fai a prelevare da exchange sul tuo wallet passando per altcoin? L'ultimo passaggio è sempre da exchange a wallet, quelle commissioni come le aggiri?

Be ad esempio puoi rimbalzare di exchange in exchange. Per esempio ftx ti fa fare una transazione in erc20 gratis al giorno. Puoi rimbalzare di qua e di la piccole somme,  accumulare un buon importo da depositare sul tuo wallet eth e usare ftx.
Per quanto riguarda btc puoi ad esempio prelevare piccolo importi sulla bsc accumularli e poi fare un prelievo unico da bsc al binance principale (o exchange che supporta, credo anche ftx) e fare un un’unica transazione a fees alte.
Detto questo è da un po’ che ormai non accumulo direttamente nel wallet hold definitivo, ma son sempre tutti in giro tra le varie piattaforme defi, cefi, e trading quindi raramente mi sta capitando ultimamente di fare il classico “cashout” in stile “deposita e dimentica” nel wallet personale.
Visto gli interessi che danno in giro ormai è un peccato lasciarli fermi, chiaro ci si assume un filo di rischio, ma almeno è spalmato a destra e a manca, anche un semplice 10% medio di interesse che ti da una buona cefi in btc, se pensi al lungo termine sono un marea di soldi!

sì, peccato che abbiano appena abbassato il limite dei prelievi a 0.06 btc, che è appunto all'origine della discussione!
lasciarli su exchange per ricavarci interessi, rimane il solito problema: finché sono lì, not your keys, not your coins.
891  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: August 03, 2021, 11:53:19 AM
Occhio però che una delle caratteristiche che fa scattare alert sugli exchange è proprio il cambio di posizione del device (soprattutto se verso VPN). Se fino a ieri operi a leva dall'Italia e poi domani operi a leva dalla Spagna con VPN, non sarei così sicuro del fatto che si possa continuare tranquillamente a operare.
Fateci attenzione.
Beh per una situazione temporanea uno potrebbe anche semplicemente essere in vacanza. Quando Bitfinex ad esempio è stato vietato agli americani una volta, per sbaglio, mi sono connesso con la VPN americana perché avevo appena finito di guardare Netflix e mi sono scordato di toglierla, mi è arrivata subito l'email con la richiesta di una prova di residenza, ho mandato le info richieste e tutto a posto.

Sinceramente non mi è molto chiaro il problema, se tolgono i futures su .it mi faccio un nuovo account con un email e senza fare nessun kyc.
Per sicurezza uso magari sempre un vpn in un paese sicuro e amen.
Ora hanno “limitato” i prelievi per gli account senza registrazione da 2BTC a 0,06 btc.. al giorno! Vorrà dire che se devo prelevare 1btc ci metterò un paio di settimane.
Direi pazienza.. aspetterò..

Oppure mi apro un altro account binance con solo l’email e così posso prelevare 0,12 btc al giorno?

Ma, finché fanno usare comunque gli account così, senza kyc, non vedo problemi

il problema è che per ogni prelievo ti fottono commissioni. Capisco voler ridurre da 2 BTC, ma 0,06 è ridicolo. A meno di non ridurre della stessa proporzione anche le commissioni. Ma anche solo con le fee di rete diventa non più conveniente.

Penso che quasi nessuno prelevi btc usando rete btc o eth usando rete eth.
Di solito ci si passa i soldi via exchange grazie ai mitici xrp o xlm (che a mio avviso son sempre servite solo a questo) o gli usdt via rete trx oppure si lanciano dentro polygon o la bsc a prezzi minimi.


come fai a prelevare da exchange sul tuo wallet passando per altcoin? L'ultimo passaggio è sempre da exchange a wallet, quelle commissioni come le aggiri?
892  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: August 01, 2021, 09:57:48 PM
Occhio però che una delle caratteristiche che fa scattare alert sugli exchange è proprio il cambio di posizione del device (soprattutto se verso VPN). Se fino a ieri operi a leva dall'Italia e poi domani operi a leva dalla Spagna con VPN, non sarei così sicuro del fatto che si possa continuare tranquillamente a operare.
Fateci attenzione.
Beh per una situazione temporanea uno potrebbe anche semplicemente essere in vacanza. Quando Bitfinex ad esempio è stato vietato agli americani una volta, per sbaglio, mi sono connesso con la VPN americana perché avevo appena finito di guardare Netflix e mi sono scordato di toglierla, mi è arrivata subito l'email con la richiesta di una prova di residenza, ho mandato le info richieste e tutto a posto.

Sinceramente non mi è molto chiaro il problema, se tolgono i futures su .it mi faccio un nuovo account con un email e senza fare nessun kyc.
Per sicurezza uso magari sempre un vpn in un paese sicuro e amen.
Ora hanno “limitato” i prelievi per gli account senza registrazione da 2BTC a 0,06 btc.. al giorno! Vorrà dire che se devo prelevare 1btc ci metterò un paio di settimane.
Direi pazienza.. aspetterò..

Oppure mi apro un altro account binance con solo l’email e così posso prelevare 0,12 btc al giorno?

Ma, finché fanno usare comunque gli account così, senza kyc, non vedo problemi

il problema è che per ogni prelievo ti fottono commissioni. Capisco voler ridurre da 2 BTC, ma 0,06 è ridicolo. A meno di non ridurre della stessa proporzione anche le commissioni. Ma anche solo con le fee di rete diventa non più conveniente.
893  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: Tema Coronavirus on: July 29, 2021, 01:05:45 PM
Ecco un ennesimo esempio di come l'informazione venga subdolamente distorta e manipolata, estrapolando una singola frase per trarne conclusioni oltre quanto affermato dall'autore, per proprio tornaconto personale.
Fauci parla chiaramente di "level of virus in a vaccinated person who gets a breakthrough infection".

Quindi nel caso in cui si contragga il virus nonostante il vaccino, si parla di una analoga quantità di virus presente nelle mucose rispetto a un contagiato non vaccinato. Non dice assolutamente se e in che misura quella stessa quantità di virus sia in grado di infettare altri.

In ogni caso si tratta chiaramente di un evento condizionato al fatto di essersi contagiato. Anche se la probabilità di contagiare qualcun altro, una volta contratto il virus, fosse la stessa per vaccinati e non (cosa tutt'altro che provata), essendo dimostrata l'efficacia dei vaccini almeno all'80-85% anche con la variante delta, un vaccinato avrebbe comunque una probabilità non condizionata di trasmettere il virus notevolmente inferiore rispetto a un non vaccinato. Quindi in termini probabilistici ha perfettamente senso che chi si vaccina sia sottoposto a minori restrizioni rispetto a chi non lo è.
894  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: Tema Coronavirus on: July 28, 2021, 04:16:50 PM
ma essendo sperimentali...

ti auguro lunga salute, perchè per coerenza dovresti rifiutare anche il un buon 95% dei prodotti che trovi in un ospedale visto che sono stati sviluppati si e no negli ultimi 10 anni. A rigor di logica anche loro dovrebbero essere sperimentali...

più che opacità delle cause farmaceutiche vedo miriade di medici specializzati grazie a youtube e frotte di opinionisti che manco il salotto di barbara d'urso...

Perchè fraintendi sempre?

Se fossi fumatore sarei il primo a volermi vaccinare, anche con il mio ragionamento conservativo

Idem se avessi una malattia rara e l'unica per avere un barlume di speranza fosse un farmaco sperimentale

Qui si vuole vaccinare a tappeto

applicando il tuo approccio "conservativo" dovresti evitare non solo la maggior parte dei farmaci, ma qualunque prodotto tecnologico sviluppato da meno di X anni (non so tu che valore di X consideri abbastanza "sicuro": 5 anni? 10? 20?), perché si potrebbe scoprire un giorno che "ti fa spuntare un terzo braccio" o altre amenità da film horror.

Ti sei posto il problema degli effetti a lungo termine delle onde elettromagnetiche emesse da un qualsiasi cellulare, dai più vecchi fino ai modelli più recenti di smartphone? O di un comune router wifi domestico? Evito poi di aprire il capitolo 5G, perché su quello i complottisti si sono già sbizzarriti con le teorie più deliranti.
E cosa dire dei nuovi materiali che vengono continuamente sviluppati e impiegati in comuni oggetti di uso quotidiano, perfino alimentare (pentole, padelle, contenitori, ecc.)? Per non parlare dell'accumulo combinato di tutte le fonti potenzialmente nocive a cui siamo esposti?

Esistono degli studi ovviamente, e nessun prodotto potrebbe essere commercializzato senza superare test specifici di tossicità, ma non potranno mai dare una garanzia preventiva al 100% sugli effetti di accumulo a lungo termine.
Quindi per coerenza cosa dovremmo fare? Rifugiarci sui monti o in qualche isola sperduta e ritornare a uno stile di vita pre-industriale, come gli Amish?

Il dubbio caro bitbollo è lecito se pensiamo ai vaccini mRNA. Su questi siamo davvero agli albori e partecipare a un enorme studio globale senza consenso informato non è il massimo (non mi si venga a dire che quello utilizzato è consenso informato, dai).

Ma poi anche ripetere questa litania sui vaccini mRNA, come se fossero nati in laboratorio l'altroieri... Si tratta sicuramente di una innovazione, ma ci si dimentica stranamente di dire che è il frutto di 20 anni di ricerche:

https://www.agi.it/salute/news/2021-07-27/vaccini-tecnologia-mrna-venti-anni-di-studio-13396554/
895  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: Tema Coronavirus on: July 28, 2021, 11:54:03 AM

poi ovviamente ognuno è libero di "fidarsi" delle conclusioni di uno studio fatto in Ghana con dati retrospettivi, [Ashinyo], 9/15/2020, retrospective, Ghana, Africa, peer-reviewed e non ad uno studio in cieco/randomizzato/prospettico realizzato in Canada [Schwartz], 6/18/2021, Double Blind Randomized Controlled Trial ...
anche questa è libertà di scelta!


Io ero libero di fidarmi di Roberto Burioni, che viene da famiglia di buon nome, si è formato nelle università top del top, fa ricerche peer reviewed, studi cechi randomizzati e prospettici, ecc....




Link: https://s6.gifyu.com/images/ezgif.com-optimize7f17dd4621800395.gif

Era un rischio che non conoscevamo, si può sempre sbagliare, ecc... Però fino all'errore, convintissimi della teoria.


piccolo dettaglio non proprio trascurabile: quell'intervista risaliva a gennaio-febbraio 2020, quando ancora del virus si sapeva quasi nulla, anche grazie all'opacità del governo cinese, non era ancora stato sequenziato in Europa e non si facevano tamponi, ecc.
896  Local / Italiano (Italian) / Re: Notizie spazzatura su bitcoin/blockchain on: July 27, 2021, 07:24:52 PM
"Vendiamo il Colosseo come NFT"

https://www.repubblica.it/tecnologia/blog/lettere/2021/07/26/news/vendiamo_il_colosseo_come_nft_-311764838/
897  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: Tema Coronavirus on: July 27, 2021, 06:00:17 PM
perchè quando vi erano disponibili a malapena idrossiclorochina e farmaci "esclusivamente" in sperimentazione (di dubbia efficacia) tutti facevano a gara a propagandare questi (praticamente inutili) rimedi? e ad assumerli senza il minimo raziocinio "in via preventiva" Grin ?
Mentre adesso che vi è un prodotto di efficacia provata, testato, per natura con effetti collaterali irrisori rispetti a tutti gli altri farmaci... sono tutti diventati dubbiosi e schizzinosi?
Ah gli Italiani, secondo me sperano in un secondo reddito di cittadinanza per chi si farà vaccinare... Roll Eyes
Capisco anche la cosiddetta libertà di scelta, ma qui parliamo di salute, c'è poco da decidere in libertà.
un po come la medicina "alternativa", non esiste una reale alternativa quando parliamo di certi argomenti oltre la "scienza ufficiale".

la risposta è abbastanza ovvia: perché chi li proponeva partiva dall'assunto che "tanto io non me lo prendo", quindi dando per scontato che il covid fosse qualcosa che capitava sempre ad altri, se anche quei rimedi non avessero funzionato... eh, peccato per loro.
Con il vaccino cambia la musica, perché a vaccinarsi è prima di tutto chi non è contagiato.
898  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: July 26, 2021, 04:01:10 PM
Nel frattempo arriva il Britcoin. Che dire, se ne sentiva la mancanza.

https://www.repubblica.it/economia/2021/07/25/news/l_inghilterra_studia_il_brticoin_una_valuta_digitale_parallela_alla_sterlina-311733937/
899  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: Tema Coronavirus on: July 26, 2021, 01:47:42 PM
L'ho già detto, l'atteggiamento conservativo è per chi non ha bisogno del vaccino, non per gli anziani, ecc... che possono decidere liberamente se vaccinarsi

smettiamola di ripetere la storiella che tanto r

iguarda solo gli anziani: è FALSO. Smentito da almeno 2 fatti: 1) l'età media dei ricoverati si è abbassata, come è ovvio visto che la percentuale di giovani vaccinati è molto più bassa rispetto agli anziani, e che dimostra che anche i primi sono a rischio di sviluppare la malattia in forma grave, anche se con probabilità inferiore 2) chi non è vaccinato e se ne va in giro assembrandosi allegramente e fottendosene degli altri CONTRIBUISCE a far circolare il virus. Magari gli va di culo e non finisce all'ospedale, ma contagia altri che poi ci rimangono. E più velocemente circola il virus, più aumenta la probabilità che muti, finché troverà il modo di aggirare le difese anche di chi è vaccinato.

Vuol dire che con questo atteggiamento di menefreghismo si mandano a puttane tutti gli sforzi fatti finora di contenere l'epidemia e alla fine ci rimettono tutti

Essendo le probabilità di sviluppare forme gravi ordini di grandezza minori per i giovani (70 morti, con dentro anche malati oncologici, della fascia 0-29), il tuo messaggio è come dire che semplicemente gli anziani muoiono molto più facilmente dei giovani per cause assolutamente naturali, togliendo il covid. Ma si devono vaccinare lo stesso (e arriviamo da influenze invernali che non sono mai state debellate).

Per un virus impossibile da contenere (chiudiamo la GDO? Tuta hazmat quando entrate all'esselunga?) stiamo cancellando libertà personali importantissime, dall'oggi al domani.

Per la meningite non è mai stato fatto nulla, non è particolarmente contagiosa, ma a rigor di logica dovremmo iniziare da subito a vivere da reclusi onde evitare varianti.

Detto questo... Si sta già parlando di vaccinazioni annuali, e guai a chi va contro il pensiero unico.

a parte che non so quel numero di 70 morti a cosa si riferisca, che intervallo di tempo consideri, e da che fonte arrivi, comunque non conta solo il numero dei morti, ma anche di quelli che finiscono ricoverati e in terapia intensiva, saturando risorse sanitarie che vengono meno per altre urgenze o interventi che vengono rimandati anche di mesi. Non ricordo di aver mai visto ospedali e reparti di TI intasati da picchi di casi di meningite.

Il virus sarà impossibile da contenere finché non sarà stata dispiegata con la massima estensione l'unica arma a disposizione in questo momento: il vaccino, appunto. Ed impedendo contestualmente comportamenti a rischio da parte di chi il vaccino non lo vuol fare, almeno finché la parte di popolazione vaccinata non avrà raggiunto un punto di equilibrio, in cui la circolazione nella parte restante sarà minima e gestibile con un grado di rischio accettabile.
900  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: Tema Coronavirus on: July 26, 2021, 11:21:45 AM
L'ho già detto, l'atteggiamento conservativo è per chi non ha bisogno del vaccino, non per gli anziani, ecc... che possono decidere liberamente se vaccinarsi

smettiamola di ripetere la storiella che tanto riguarda solo gli anziani: è FALSO. Smentito da almeno 2 fatti: 1) l'età media dei ricoverati si è abbassata, come è ovvio visto che la percentuale di giovani vaccinati è molto più bassa rispetto agli anziani, e che dimostra che anche i primi sono a rischio di sviluppare la malattia in forma grave, anche se con probabilità inferiore 2) chi non è vaccinato e se ne va in giro assembrandosi allegramente e fottendosene degli altri CONTRIBUISCE a far circolare il virus. Magari gli va di culo e non finisce all'ospedale, ma contagia altri che poi ci rimangono. E più velocemente circola il virus, più aumenta la probabilità che muti, finché troverà il modo di aggirare le difese anche di chi è vaccinato.

Vuol dire che con questo atteggiamento di menefreghismo si mandano a puttane tutti gli sforzi fatti finora di contenere l'epidemia e alla fine ci rimettono tutti
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