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Local / Italiano (Italian) / Re: Comprare Bitcoin senza KYC: Bitcoin bancomat a Milano rispettoso della Privacy
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on: January 13, 2021, 08:15:12 PM
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Dalla lettura di questo thread ho una sensazione strana ma magari sono io che ho interpretato male alcuni vs interventi.
Sono uno strenuo sostenitore del diritto alla privacy nelle transazioni finanziarie, per cui se l' esigenza nasce per tutelare la vostra riservatezza, mi zittisco subito e vi sostengo a spada tratta.
Ma da alcuni interventi sembra che questa necessità di evitare che qualcuno vi osservi mentre fate una transazione btc derivi come dalla paura di fare qualcosa di illegale.
Ragazzi, dico cose ovvie, ma comprare/vendere/possedere btc è qualcosa di perfettamente legale.
Non state comprando organi umani o metanfetamina.
Sotto una soglia, peraltro non proprio piccola, non ci sono tasse da pagare su eventuali profitti da compra vendita.
E allora se una telecamera vi riprende in faccia mentre comprate o vendete bitcoin a me verrebbe da dire echissenefrega.
I rischi sono gli stessi di un prelievo ad un normale bancomat, dove le telecamere ci sono di sicuro e nessuno si lamenta. Le nostre strade, piazze, centri commerciali sono pieni di telecamere di videosorveglianza.
No, direi che la questione è evitare far sapere che si possiedono bitcoin, attaccando un nome-cognome e/o una faccia al possessore. Perché ci sarà sempre qualcuno portato a pensare che ne abbia nascosti per un controvalore milionario, con la tentazione di venirti a cercare... magari in gruppo e bene armati (trovo sempre attuale la vecchia discussione sulla sicurezza nel detenere bitcoin: https://bitcointalk.org/index.php?topic=2107660.0) Io ho dei vecchi ex-colleghi che non vedo da anni, che ad ogni pump puntualmente mi contattano su qualche chat per chiedermi: "ma tu hai ancora bitcoin? A quest'ora ti potrai ritirare ai Caraibi!". E ogni volta a ripetergli che no, non ne ho così tanti... Finché sono 2-3 colleghi e amici ancora ancora, ma l'idea che la voce si sparga in giro mi inquieta non poco. |
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Local / Italiano (Italian) / Re: Notizie spazzatura su bitcoin/blockchain
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on: January 13, 2021, 07:54:33 PM
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sì, me lo ricordo. All'epoca mi era sembrato un intervento tutto sommato abbastanza equilibrato e neutrale, anche se fa piuttosto ridere quel richiamo finale all'allarme sollevato dalla Lagarde, considerati i danni che è riuscita a fare al FMI (come il mega-prestito all'Argentina, fallita neanche un anno dopo) Hanno tutti una linea che devono seguire, non c'è scampo. La nostra vita, digitale o no, inquina e questo è assodato. Il tema bitcoin/energia viene volutamente tirato fuori senza approfondimenti quando serve e questi sono i risultati. Sarei davvero curioso di conoscere il costo di una transazione cashless attraverso i vari circuiti di pagamento. Il caro vecchio cash che non inquina, non lo vuole più nessuno. è esattamente questo il punto: la malafede sta nel presentare a priori bitcoin come energivoro senza una comparazione su quanto consumano i canali di pagamento tradizionali, per i quali il bitcoin rappresenta un'alternativa. Ma sono argomenti capziosi, come detto già smontati da tempo, per esempio ricordo questa analisi interessante del confronto col circuito Visa: https://hackernoon.com/the-bitcoin-vs-visa-electricity-consumption-fallacy-8cf194987a50 |
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Local / Off-Topic (Italiano) / Re: Tema Coronavirus
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on: January 11, 2021, 08:02:01 PM
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sì, d'accordo, ma il problema è che i dati sui contagi indicano che sta per esplodere una terza ondata, favorita dalle nuove varianti più contagiose, dal fattore climatico, ecc. Per molti purtroppo quando arriveranno i vaccini sarà troppo tardi  |
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Local / Accuse scam/truffe / Re: Bitgrail
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on: January 03, 2021, 01:23:46 AM
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Beh, rimborsati in EUro in in cripto, mi sa che l'importo è equivalente. Comunque hai ragione tu se davvero stanno così le cose. A maggior ragione se la cifra incassata non era sufficiente a rimborsare tutti, allora era inutile vendere, soprattuto tutti i bitcoin. Certo che non avrà agito d'impulso, magari è stato consigliato da qualcuno di TRT?
Non erano su TRT i fondi di bitgrail, su TRT c'erano i miei 230 btc (fondi personali) sequestrati a maggio 2018 (e venduti poco tempo dopo a 10k).< I fondi bitgrail erano stati sequestrati e spostati su address di cui solo i curatori detenevano le priv key. Comunque spero che (in considerazione anche al valore dell'operaizone) prima di vendere d'impulso abbiano chiesto pareri autorevoli... Mi pare di rivivere il film di MtGox, quando il curatore durante il pump (& dump) di fine 2017 si affrettò a scaricare a mercato circa 35.000 BTC e BCH (contribuendo probabilmente a deprimerne il valore: per gli ultimi si era già scesi quasi a 10k). A quanto pare il giudice non ebbe nulla da obiettare in merito. |
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Local / Italiano (Italian) / Re: Comprare Bitcoin senza KYC: Bitcoin bancomat a Milano rispettoso della Privacy
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on: December 30, 2020, 02:17:46 PM
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cioè basta avere la mascherina perché ti chiedano i documenti? Ma il video è controllato da un operatore umano 24/7 o c'è un sistema automatico che analizza le immagini in tempo reale?
Questo non lo so, comunque io ero bello coperto con occhiali da sole e cappellino oltre alla mascherina, probabile ci sia qualche sistema per riconoscere se si ha o meno il volto coperto; dubito però che ci sia un operatore sempre li a guardare, anche perchè di atm ne hanno parecchi! Se poi c'è qualche problema l'operatore interviene e ricontrolla i video. Oggi è molto facile mettere in piedi sistemi che riconoscano la presenza di oggetti in modo automatico[**], quindi è plausibile che possano aver implementato un sistema del genere che - al verificarsi di alcune condizioni (es. la presenza di una mascherina oppure la NON presenza della bocca) - blocchi il funzionamento in automatico dell'atm e richieda l'intervento di un operatore. A quel punto un solo operatore riuscirebbe a presidiare parecchi atm. [**] Come riferimento ed essendo appassionato di sistemi domotici posso portare implementazioni come questa: https://www.youtube.com/watch?v=8XbA-dbi3n0che girano banalmente anche su raspberryPi. Il fulcro di tutto è tensorflow, framework che ha ormai qualche anno sulle spalle ed è usatissimo per progetti di machine learning a bassissimo costo. quindi così la freghi:  |
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Local / Italiano (Italian) / Re: Comprare Bitcoin senza KYC: Bitcoin bancomat a Milano rispettoso della Privacy
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on: December 29, 2020, 03:48:51 PM
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Mi aggiungo per farvi conoscere la mia esperienza con uno di questi atm, usato un paio di volte finora.
L'atm in questione è di shitcoinclub, a Paderno Dugnano dentro il centro commerciale.
La prima volta è stata un pò incasinata, inserisco qualche banconota, scannerizzo il qr del mio indirizzo ma siccome mi ero presentato con cappellino, occhiali da sole e mascherina la macchinetta mi ha chiesto di verificare un documento d'identità oppure di annullare la transazione.
Siccome ci ero andato proprio per evitare di dare il documento, scelgo di annullare (li per li non avevo capito che era necessario essere a volto scoperto) .
L'atm a quel punto emette uno "scontrino" sul quale c'era la cifra da rimborsare, che mi sarebbe stata data da un operatore. Però di operatori non ce n'erano, ma fortunatamente sull'atm c'è un numero di assistenza da poter chiamare in caso di problemi.
Chiamo, mi risponde una ragazza molto gentile che mi spiega come funziona, ossia che l'atm registra un video e se ci si presenta con il volto coperto chiede il documento, anche per piccoli importi (sull'atm c'è scritto che fino a 15k non serve).
Ho chiesto perchè facciano questo video e la risposta è stata per il fatto della sicurezza, e nel caso le forze dell'ordine dovessero chiedere qualcosa in seguito ad un mio utilizzo illegale dei btc acquistati, loro potrebbero mostrare quel video (non so che utilità possa avere ma tant'è).
Non ho chiesto per quanto tempo lo conservino, ma non ho motivo di credere che lo conservino più del necessario perchè poi, come già detto da @filippone, sarebbe pure illegale e comunque inutile per il kyc/aml.
La telecamera è posta di fronte al viso dell'utente, sopra lo schermo, come quelle dei classici atm bancari, piccola che io infatti non avevo notato.
Comunque la ragazza dell'assistenza mi chiede a quale dei loro atm fossi, fa un ricerca veloce e trova la mia transazione, e me la conclude inviando i btc all'indirizzo che avevo scannerizzato pochi minuti prima (aggiungo che la commissione di rete l'atm la fa scegliere all'utente, e questo mi è piaciuto un sacco).
La seconda volta nei giorni scorsi vado a volto scoperto, faccio ciò che devo fare e va tutto liscio.
Ci tengo a dire che per me è probabilmente il metodo migliore per acquistare btc, chi dice che costa troppo non valuta a dovere la propria privacy, comprare da un exchange è un incubo da quel punto di vista. Per ovviare al tarlo mentale del "costa troppo" ho iniziato a dirmi che il prezzo sugli exchange è scontato, e lo sconto è pagato con i miei dati personali (thanks to Giacomo Zucco for this).
E poi comunque questo atm in particolare, non so gli altri, ha tutto sommato uno spread piccolo, attorno al 3% (2,7% riporta ora il sito).
Se crediamo che bitcoin andrà verso l'infinito e oltre, pagare un 3% in più non fa tutta sta differenza, per ottenere poi monete kyc-free.
cioè basta avere la mascherina perché ti chiedano i documenti? Ma il video è controllato da un operatore umano 24/7 o c'è un sistema automatico che analizza le immagini in tempo reale? |
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Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP!
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on: December 26, 2020, 03:49:55 PM
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Pare che Babbo Natale quest'anno sia passato in leggero ritardo. Sarà per via dei blocchi alla circolazione aerea causa covid...  |
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Local / Accuse scam/truffe / Re: Bitgrail
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on: December 23, 2020, 12:44:02 PM
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su TRT non gioca a suo favore, e potrebbe essere l'elemento determinante ad aver insospettito gli inquirenti.
Da precisare che ho mosso i fondi verso TRT (da wallet privato quindi) 3 giorni prima che mi accorsi del furto e che feci denucnia alla postale. - ripeto, 3 giorni PRIMA - e ripeto anche DA WALLET PRIVATO A TRT Se avessi voluto nascondere fondi, li avrei lasciati sul wallet privato. Senza ombra di dubbio. Chi crede il contrario non ha capito niente di cripto. Il fatto che li spostai da wallet privato a TRT, non era per nasconderli, ovviamente, ma banalmente per TRADARLI. Quei giorni (2-3 febbraio) btc era in forte dump, dopo l'ath, e semplicemente volevo perderci il meno possibile in controvalore coi miei fondi personali. OLTRETUTTO, cosa che la procura omette di ricordare (ma c'è un verbale redatto dalla postale a testimoniarlo...), FUI IO A METTERE A CONOSCENZA LA POSTALE DEL MIO CONTO CORRENTE SU TRT. Non come ho sentito e letto "grazie a sofisticate operazioni bancarie DI STO CAZZO" sono stati scoperti fondi a MALTA di Firano. La realtà è che sono stati scoperti, perché quel PIRLA DI FIRANO, li ha dichiarati IMMEDIATAMENTE ALLA POSTALE. Scusate i caps ma mi girano abbastanza i coglioni io non ho ancora capito una cosa: sei già stato rinviato a giudizio? È già stata fissata una prima udienza del processo? |
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Local / Accuse scam/truffe / Re: Bitgrail
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on: December 22, 2020, 07:04:50 PM
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Ripeto, non ho letto niente che possa mutare il quadro di ciò che era già noto e abbastanza chiaro 2 anni fa.
Gli articoli sui giornali sono scritti da gente che tecnicamente ne capisce poco o nulla: ormai siamo abituati a leggere boiate di ogni genere, non c'è da stupirsi più di tanto. Trovo invece ingiustificabile la scarsa competenza della P. S., oltre che fuori luogo i toni trionfalistici del loro comunicato, con quel titolo a caratteri cubitali del tutto fuorviante, manco avessero catturato il novello Ross Ulbricht.
Personalmente mi ero fatto la mia idea all'epoca e rimane sostanzialmente invariata: chi gestiva l'exchange ha sicuramente delle responsabilità anche gravi, dalla negligenza a un'insufficiente attenzione per gli aspetti legati alla sicurezza, ma da qui a concludere che ci fosse la volontà di delinquere e frodare gli utenti ce ne passa. Certo il tentativo di spostare una parte dei fondi su TRT non gioca a suo favore, e potrebbe essere l'elemento determinante ad aver insospettito gli inquirenti.
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Local / Off-Topic (Italiano) / Re: Tema Coronavirus
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on: December 21, 2020, 08:25:04 PM
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Quindi in pratica è ufficialmente uscito il Covid-20. Bè, c'era da aspettarselo: un RNA virus ha una frequenza di mutazioni tale da farlo evolvere ancora più rapidamente.
Forse questo ceppo non sarà ancora resistente al vaccino, ma la preoccupazione resta: quante probabilità ci sono che prima o poi emerga un nuovo ceppo per cui i vaccini al momento in fase di sviluppo siano inefficaci? Quello che preoccupa è che con questa variante più contagiosa aumenterà la velocità di trasmissione, e quindi di conseguenza anche quella di mutazione.
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Local / Accuse scam/truffe / Re: Bitgrail
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on: December 21, 2020, 06:16:09 PM
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Ho letto anch'io l'articolo, ma mi pare che non dica nulla che non si sapesse già da 2 anni fa. Sarà interessante seguire il processo, comunque vada sarà un precedente importante almeno per il nostro paese.
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