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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 5893249 times)
Schrankwand
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June 24, 2013, 12:29:28 PM
 #3561

Litecoin und alle anderen Scamcoins sind doch nichts weiter als parasitärer Abfall. Ich würde jeden warnen, der darin eine langfristige Zukunft sieht, denn letzten Endes kann sich durch den Netzwerkeffekt nur eine Währung durchsetzen, und momentan stehen die Zeichen eben für Bitcoin am besten.

Das Einzige, wofür sie gut sind, ist via Mining und kurzfristiger Spekulation anderen Trotteln die Bitcoins zu nehmen, Greater Fool Theory.

Stimmt so auch nicht. ASICs werden dafür sorgen, dass GPUs keine Zukunft im BTC Mining mehr haben. Der Scrypt Algorithmus macht eine solche Veränderung viel, viel schwerer.

Es ist also daher anzunehmen, dass sich EIN SHA Coin durchsetzen wird und EIN Scrypt Coin, da für beides separate, profitable Netzwerke existieren.


Quote
Es ist nun einmal ineffizient, 2 prädominante gleiche Systeme zu haben, eines kristallisiert sich immer als Gewinner heraus, und das wird entweder Bitcoin sein oder etwas, das nicht auf POW basiert.

Die Algorithmen sind verschieden. Effizienz ist etwas, dass in Menschenhirnen selten unglaublich wichtig war.

Systeme etablieren sich dadurch, dass sie einen gewissen Überlebenswert haben. LTC war früh genug dran, die Botnetze zu überleben und hat den Bonus, dass die ASICs nun langsam in BTC etabliert werden.

Die Problematik ist momentan, dass bereits Parasiten unterwegs sind. D.h. egal auf was ein neuer Coin aufbaut, er wird sofort von Parasiten unter Beschuss genommen. Wir sind an dem Punkt, an dem es Evolution im heutigen Sinne gibt. Es ist heutzutage so gut wie unmöglich, dass sich eine neue Art von Leben auf diesem Planeten etabliert, weil alles "neue" in dieser Form bereits im ureigensten Sinne assimiliert wird. Eine neue Form von Lebensform ist sehr unwahrscheinlich, vor allem da sie erstmal ein "immunsystem" entwickeln müsste.

Eine ähnliche Systemveränderung gibt es bei den Cryptocoins. Durch die Evolution der Währungen muss jeder neue Coin bereits abgesichert sein gegen Netzwerke, die sie sofort übernehmen wollen. Maßnahmen, die das erlauben, machen aber oft den Coin an sich bereits komplett uninteressant.


Daher überleben LTC und BTC nur aus einem Moment gerade: Raw Hashing Power invested. Und da kann kein anderer Coin, so nobel er auch sein mag, zur Zeit mithalten. Egal ob POS, POW oder andere Methoden Anwendung finden. Die Botnetze werden sie zerfetzen, bevor sie auch nur annähernd ihren Wert zeigen konnten. Nur BTC und LTC (Und vielleicht TRC, als Anpassung) haben dagegen im Moment eine gewisse Schutzschicht. Mit BTC ASICs wird das ganze noch krasser werden bald, denn die GPUler gehen zu LTC, die ASICs beherrschen BTC. Alle anderen Coins sind Freiwild für Botnetze, solange sie nicht ein unglaubliches, vom Start an existierendes Backing haben.

1714049225
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phantastisch
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June 24, 2013, 01:52:57 PM
 #3562

Was ihr bei der ganzen "Litecoin und Scrypt = Power to the People..erm GPUs"-Sache vergesst : Wenn es Profitabel wird LTC spezialisierte Geräte herzustellen , wird es auch die geben. Der Sprung ist zwar nicht so riesig wie bei den Bitcoin Asics , er wird aber merkbar. Und der Traum vom GPU Hashing zerfällt aufs neue. Es ist und bleibt ein Spiel auf Zeit. Außerdem sehe ich nicht den Bedarf dass die Händler eine weitere Kryptowährung akzeptieren werden , nur weil ihr mehr LTC wie BTC haltet. Oder könnt ihr mir Vorteile für einen Händler nennen außer das ihr eure LTC ausgeben könnt?

Außerdem kann man damit nichtmal Alpaca-Socken kaufen.

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Xer0
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June 24, 2013, 02:03:17 PM
 #3563

mtgox down und hier wird noch nicht Amok gelaufen?

schlimmer noch: Slush's Pool war 2h down und 50BTC ständig Verbindungsabbrüche
... und keiner ist Amok gelaufen!  Shocked
lame.duck
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June 24, 2013, 06:16:29 PM
 #3564

Was ihr bei der ganzen "Litecoin und Scrypt = Power to the People..erm GPUs"-Sache vergesst : Wenn es Profitabel wird LTC spezialisierte Geräte herzustellen , wird es auch die geben. Der Sprung ist zwar nicht so riesig wie bei den Bitcoin Asics , er wird aber merkbar. Und der Traum vom GPU Hashing zerfällt aufs neue. Es ist und bleibt ein Spiel auf Zeit. Außerdem sehe ich nicht den Bedarf dass die Händler eine weitere Kryptowährung akzeptieren werden , nur weil ihr mehr LTC wie BTC haltet. Oder könnt ihr mir Vorteile für einen Händler nennen außer das ihr eure LTC ausgeben könnt?

Das könnte man aber auch vom Bitcoin sagen: wozu sollen Händler diese annehmen, es gibt doch bereits mehrere Kreditkarten, Paypal, Skrill und weiß der Geier was noch. Wenns also 'irgendetwas' gibt, es  Gewinne verspricht wirds angenommen. Wie weit es mit der 'es kann nur eine(TM)* geben' Haltung ist zeigt doch MtGOX, Alphapoint hat Litecoins vor dem Start auf der Agenda und rein geschäftslogisch gibts doch nichts besseres als wenn eine Horde Trader 'Bäumchen wechsel Dich' mit Zahlen in einer Datenbank spielt und dafür Gebühren zahlt.
Heißt ja nicht das man wie vircurex oder BTC-e 'jede' Währung erst ins Programm nimmt und nach einer Weile wieder rauswirft.


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Grinny
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June 24, 2013, 07:07:53 PM
 #3565

Oder könnt ihr mir Vorteile für einen Händler nennen außer das ihr eure LTC ausgeben könnt?

Confirmation time des ersten Blocks von 2,5min? In meiner Welt sollte zwischen "Herr Ober, zahlen bitte" - "Hier ihr QR-Code" und dem "Beehren Sie uns bald wieder" nicht mehr als 2,5min liegen. Ich möchte keine Stunde in irgendeinem Laden rumgammeln müssen, nur weil die Confirmation nicht eintrudelt... Ansonsten gibt es eigentlich keine Unterschiede zwischen den beiden CCs - ist aber schon ein Totschlag-Argument wie ich finde.

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Akka
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June 24, 2013, 07:17:38 PM
 #3566

Oder könnt ihr mir Vorteile für einen Händler nennen außer das ihr eure LTC ausgeben könnt?

Confirmation time des ersten Blocks von 2,5min? In meiner Welt sollte zwischen "Herr Ober, zahlen bitte" - "Hier ihr QR-Code" und dem "Beehren Sie uns bald wieder" nicht mehr als 2,5min liegen. Ich möchte keine Stunde in irgendeinem Laden rumgammeln müssen, nur weil die Confirmation nicht eintrudelt... Ansonsten gibt es eigentlich keine Unterschiede zwischen den beiden CCs - ist aber schon ein Totschlag-Argument wie ich finde.

Naja, auf die confirmations zu warten wäre etwa so als würde der Ober dich bitten doch in der Kneipe zu warten bis die Zahlung nicht mehr Rückbuchbar ist wenn du mit Kreditkarte zahlst. Das wären dann etwa 180 Tage.

Ist bei mir noch nie vorgekommen.

Zwischen ein double spend wäre prinzipiell möglich und wird auch tatsächlich gemacht liegen Welten. So einfach ist das nun auch wieder nicht und selbst wenn du tatsächlich einen hinbekommst, in der Kneipe hättest du auch dein letztes Bier getrunken. Das tatsächliche Risiko ist im Vergleich zum Rückbuchungsrisiko anderer elek. Zahlungsmittel vernachlässigbar. Tatsächlich auf Confirmations zu warten macht IMO nur Sinn für Hochpreis Güter frühsten ab 200€ - 300€ und für hohe Umschlags Services wie Satoshi Dice.

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capoeira
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June 24, 2013, 11:10:57 PM
 #3567

Ihr mekt schon das Ihr im falschem Thread seid oder?

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June 25, 2013, 03:08:10 AM
Last edit: June 25, 2013, 03:18:44 AM by klabaki
 #3568

Confirmation time des ersten Blocks von 2,5min? In meiner Welt sollte zwischen "Herr Ober, zahlen bitte" - "Hier ihr QR-Code" und dem "Beehren Sie uns bald wieder" nicht mehr als 2,5min liegen. Ich möchte keine Stunde in irgendeinem Laden rumgammeln müssen, nur weil die Confirmation nicht eintrudelt... Ansonsten gibt es eigentlich keine Unterschiede zwischen den beiden CCs - ist aber schon ein Totschlag-Argument wie ich finde.
Dann hast du das Konzept der Transaktionsbestätigungen aber missverstanden.

Eine Transaktion ist schon sehr sicher, sobald sie auf dem Gerät des Empfängers angezeigt wird. Das dauert nur wenige Sekunden (wegen der Effizienz des Flooding-Algorithmus), und ist bei Litecoin auch nicht schneller.
Ab dann ist die einzige Möglichkeit die Transaktion noch zu "fälschen", ein Double-Spend-Betrug. Das ist aber für Ottonormalbetrüger ein Ding der Unmöglichkeit. Dazu bräuchtest du entweder selbst eine Mining-Farm, oder eine besonders gute Netzwerkverbindung zu einem Mining-Pool...

Würde wirklich jemand diesen Aufwand riskieren, nur um ein Schnitzel und ein Bier umsonst zu bekommen???

TL;DR davon: Wenn der Kellner wirklich auf die Confirmations wartet, dann hat er wohl das Bitcoin-Konzept nicht richtig verstanden.

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June 25, 2013, 03:11:13 AM
 #3569

Ihr mekt schon das Ihr im falschem Thread seid oder?

Okay, hast recht...

Dann mal zurück zum Thema: Ich schätze, dass der Kurseinbruch von gestern Mittag auf Kaliforniens Mahnung an die Bitcoin Foundation zurückzuführen ist... sieht das jemand genauso?

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klaus
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June 25, 2013, 03:57:48 AM
Last edit: June 25, 2013, 05:21:01 AM by klaus
 #3570

Nastrovje !!!

.. da spielt heute Morgen einer mit 5 und 8 tausend Bitcoin verrückt !
Kaufen und gleich wieder verkaufen ... was für ein Mongo.

Von der frühen Uhrzeit her müsste er in Moskau sitzen.

Na Prost !

Das nenn ich mal Geldvernichtung. Scheint wohl Spass zu machen.

Ich schätze mal da sitzt einer total dicht auf einer Party und zeigt wie er Striche malen kann.







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klaus
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June 25, 2013, 04:02:35 AM
 #3571


... in Minutenfrist auf 109.4 US$ kaufen, dann gleich bis auf 100.00 US$ verkaufen.

Einfach wild das Orderbuch hoch und runter putzen l LOL



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June 25, 2013, 04:49:06 AM
 #3572


Summe bis jetzt: ca. 60.000 Bitcoin. ~ 6 Mio US$



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June 25, 2013, 05:20:02 AM
Last edit: June 25, 2013, 06:14:12 AM by klaus
 #3573

auch ein schönes Bild (von reddit)




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June 25, 2013, 05:42:09 AM
 #3574

War ne schöne Schlacht

klaus
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June 25, 2013, 05:47:06 AM
 #3575


Im US Forum rätseln sie ob es vielleicht mtgox war der seine neue Trading-engine getestet hat und den Testserver mit dem Realserver verwechselt hat.

Lag's gabs jedenfalls keine während der Aktion. 

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klaus
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June 25, 2013, 06:22:09 AM
 #3576


Hier im Vergleich mit den letzten 10 Tagen.

Umsatz (Höhe des Balkens) und Volatilität (Kerze unten und oben) absurd im Vergleich.



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klabaki
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June 25, 2013, 06:26:20 AM
 #3577

War ne schöne Schlacht
Hier bei Bitstamp ist fast nichts angekommen Cry

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June 25, 2013, 01:37:33 PM
 #3578

War ne schöne Schlacht
Hier bei Bitstamp ist fast nichts angekommen Cry


Weil be MtGox im Endefekt auch nicht viel passiert ist. Käufe und Einkäufe haben sich fast ausgeglichen in Bezug auf Kursverlauf.

g83
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June 25, 2013, 01:38:53 PM
 #3579

War ne schöne Schlacht
Hier bei Bitstamp ist fast nichts angekommen Cry


Weil be MtGox im Endefekt auch nicht viel passiert ist. Käufe und Einkäufe haben sich fast ausgeglichen in Bezug auf Kursverlauf.

Verkaufen können die Amis ja nicht ;--)
teletobi
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June 25, 2013, 06:48:44 PM
 #3580

War ne schöne Schlacht
Hier bei Bitstamp ist fast nichts angekommen Cry


Weil be MtGox im Endefekt auch nicht viel passiert ist. Käufe und Einkäufe haben sich fast ausgeglichen in Bezug auf Kursverlauf.

Verkaufen können die Amis ja nicht ;--)

Verkaufen schon, aber dann liegt das Fiat halt da rum.

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