Der Aktuelle Kursverlauf

[d5000]

https://netzpolitik.org/2023/kryptowaehrungen-und-blockchain-die-grosse-ernuechterung/

Ein Artikel mit Stärken und Schwächen. Zum einen ist es durchaus richtig und auch gut so, dass das Konzept "Blockchain = Cool" (für jeden Mist) vermehrt hinterfragt wird. Blockchains sind fast nur für Finanzanwendungen wirklich sinnvoll, also für Bitcoin.

Aber der Artikel reduziert die Vorteile von Kryptowährungen auf die Unabhängigkeit von Zentralbanken (und erklärt damit ihr angebliches "Scheitern"), aber vergisst dabei, dass Bitcoin auch von den Geschäftsbanken unabhängig macht und zudem eines der ersten wirklich globalen Zahlungsmittel darstellt. Eine Bitcoin-Wallet, zumindest eine selbstgehostete, kann nicht gekündigt oder verweigert werden. Ich vermisse dieses Argument gerade bei "progressiven" Mitte-Links-Medien - das ist doch klassisches Empowerment von Marginalisierten.

Ein handfester Fehler, den man immer wieder findet, ist auch drin: es wird behauptet, der Cambridge Energieverbrauchs-Index würde darstellen, dass Bitcoin so viel Energie wie die Niederlande verbraucht. Tatsächlich ist es selbst nach diesem umstrittenen Index, den wohl kein "krypto-kritischer" Artikel zu hinterfragen wagt, nur so viel Strom wie die Niederlande (was immer noch viel ist, aber das ist trotzdem höchstens halb so viel wie die Gesamtenergie). Steht unter dem Ländervergleich klar drunter ("Electricity" consumption).

[mr.relax]

Richtig, genau die Unabhängigkeit von Staat und Unternehmen ist interessant.
In einer Welt zunehmender Zensur  und Kontrolle immer mehr.
Die Notenbankenabhängigkeit als Vorteil zu sehen? Ich weis ja nicht...
Ob das die Nutzer in Nigeria, Argentinien und der Türkei , selbst in Griechenland und Zypern, auch so sehen?
Bei der Entwicklung der Inflation und ständig neuer Rettungspakete=>Staatschulden=>Währungsverwässerungen sollte man sich auch in den noch stabilen Währungsräumen fragen, wie das mit dem Vorteil so ist...

Lustig ist, daß man so unabhängige dezentrale Netzwerke auch für finanzfremde Sachen verwenden kann, dann aber nicht die Datenmassen in der Blockchain selber speichert..
Blockchain als Datenbank ist natürlich nicht für alles so schnell und so geeignet wie zentrale Datenverarbeitug, einfach weil es ineffizient ist alle Daten auf alle Server zu übertragen und durchzurechnen.
In manchen Bereichen ausserhalb der Finanzdienstleistungen ist zensurresistenz aber schon kritisch und kann mit Hilfe von Blockchain etwas bringen.
Ich fand zB die Möglichkeit eines Tornetzähnlichen Netzwerks und das eines Chatmessangers(Session) die das Minernetzwerk von Loki/Oxen benutzen, gar nicht doof.
Auch gab es mal Ansätze, dezentrales Filehosting auf Blockchain zu realisieren, weis gar nicht mehr wie die Coins dazu hiessen.
Nicht jeder Filehostinganbieter verhält sich neutral, was die Inhalte seiner gehostetn Daten angeht.
Vereinzelt gab es nicht nur zensur wegen strafrechtlicher Fälle sondern auch einfach nur wegen politischen Inhalten, die eben nicht so beliebt sind, aber rechtlich nicht strafbar.
Blockchain sehe ich als nicht gescheitert, aber es ist nix sinnvolles für Schulzeugnisse oder Sonst alles mögliche.
Und dass der Kurs letztes Jahr so mies lief, ist unschön für die Leute die Blockchain nur als get rich Möglichkeit verstehen.
BTC ist genauso sinnvoll, nicht gescheitert und bitter nötig, auch wenn der Kurs wieder auf 1 USD fällt.
Das hat überhaupt nichts mit seinem praktischen Wert bzw Möglichkeiten zu tun.
Das einzige das dann anders wäre, ist das er als langfristiger Wertspeicher dann versagt hätte.
Bisher hat BTC NICHT als Wertspeicher versagt.Langfristig schauten bisher die Karten gut aus. Ach bis zum heutigen Tag.
Nur glaube ich, daß BTC, falls es weiter erfolgreich ist, weniger volatil wird.

[bitcoincidence]

Aber der Artikel reduziert die Vorteile von Kryptowährungen auf die Unabhängigkeit von Zentralbanken (und erklärt damit ihr angebliches "Scheitern"), aber vergisst dabei, dass Bitcoin auch von den Geschäftsbanken unabhängig macht und zudem eines der ersten wirklich globalen Zahlungsmittel darstellt. Eine Bitcoin-Wallet, zumindest eine selbstgehostete, kann nicht gekündigt oder verweigert werden. Ich vermisse dieses Argument gerade bei "progressiven" Mitte-Links-Medien - das ist doch klassisches Empowerment von Marginalisierten.

Das ist ein guter und wichtiger Punkt. Kryptowährungen sind vor allem auch für die "unbanked" eine Revolution. Für unsereiner mit teilweise dutzenden Konten (räusper) ist der praktische Nutzen aktuell gefühlt noch nicht so hoch (das würde sich in bestimmten Krisensituationen aber schnell ändern).

Globally, some 1.4 billion adults remain unbanked. These people are hardest to reach – and more commonly women, poorer, less educated, and living in rural areas.

Quelle: weltbank

Solarzellen, Starlinkterminal fertig ist der Zugang zu Geldverkehr und aber auch zu IT basierten Jobs in jedem Dorf. Mal ganz optimistisch und auf zu wenig Parameter reduziert. Ohne grundsätzliche Bildung geht natürlich auch nicht viel.

[bct_ail]

https://netzpolitik.org/2023/kryptowaehrungen-und-blockchain-die-grosse-ernuechterung/

Die Autorin hat die Masterarbeit mit dem Titel geschrieben:

Haupttitel:
Vom Bitcoin zur Blockchain? Distributed-Ledger-Technologien im politischen Diskurs
Titelzusatz:
Leitbilder, Ideen und Diskursnetzwerke im deutschen Bundestag der 19. Legislaturperiode

https://refubium.fu-berlin.de/handle/fub188/34507

"Politischer Diskurs". Aha.

Ein Artikel mit Stärken und Schwächen. Zum einen ist es durchaus richtig und auch gut so, dass das Konzept "Blockchain = Cool" (für jeden Mist) vermehrt hinterfragt wird. Blockchains sind fast nur für Finanzanwendungen wirklich sinnvoll, also für Bitcoin.

Aber der Artikel reduziert die Vorteile von Kryptowährungen auf die Unabhängigkeit von Zentralbanken (und erklärt damit ihr angebliches "Scheitern"), aber vergisst dabei, dass Bitcoin auch von den Geschäftsbanken unabhängig macht und zudem eines der ersten wirklich globalen Zahlungsmittel darstellt. Eine Bitcoin-Wallet, zumindest eine selbstgehostete, kann nicht gekündigt oder verweigert werden. Ich vermisse dieses Argument gerade bei "progressiven" Mitte-Links-Medien - das ist doch klassisches Empowerment von Marginalisierten.

Es geht in solchen Artikeln meistens nur um Stromverbrauch, Blockchain ist unnütz (okay, bis auf wenige Anwendungen) und der FTX Crash hat gezeigt, dass Kryptos keien Zukunft haben. Aber schon der erste Kommentar von anon entlarvt die Strategie.

[1miau]

Kryptowährungen sind vor allem auch für die "unbanked" eine Revolution.

Auf jeden Fall, das ist sehr wichtig zu bedenken. Bitcoin mag für uns im Alltag wenig nützlich sein aber das liegt hauptsächlich daran, dass wir in einem der privilegiertesten Länder überhaupt leben. Von den gehobenen Verhältnissen, die wir hier haben, könnten vermutlich 90% aller Leute aus anderen Ländern nur träumen. In diesen Ländern, die weniger privilegiert sind, spielt Bitcoin für die dortige Bevölkerung eine wichtige Rolle, je weniger privilegiert diese Einwohner in diesen Ländern sind.
Der Menschenrechtsaktivist Alex Gladstein hat nicht umsonst einen berühmten Text (Check your financial privilege) dazu geschrieben, der diese Problematik thematisiert.
Laut Gladstein leben 4,2 Millarden Menschen unter autoritären Regimen und dazu kommen noch die Länder, in denen es nur dysfunktionale Strukturen gibt. Für diese Leute ist Bitcoin signifikant nützlicher als in Mitteleuropa. 
Wobei Bitcoin natürlich eine funktionierende Internet-Infrastruktur vorraussetzt, was aber dann wieder dafür spricht, dass Bitcoin in Zukunft weiteres Wachstumspotential hat.
Denn früher oder später wird es in jedem Land Internet geben.

Trotzdem ist es auch wahrscheinlich, dass früher oder später Blockchainanwendungen entwickelt werden, die auch in den Industriestaaten Verwendung finden z.B. in der Industrie oder Verwaltung.
So könnte ich mir z.B. nachprüfbare Zertifikate auf Blockchainbasis vorstelllen, mit denen Kunden Dinge im Internet verifizieren könnten oder sogar NFT's als (einmalige) Eintrittskarten bzw. Jahreskarten etc.
Die hässlichen Affenbilder sind hingegen unnöter Ballast.

[Unknown01]

Der Wochenenddip blieb jetzt auch wieder aus, dann wird es wohl doch nichts mit den 20k die wir prophezeit haben. Übrigens habt ihr schon mitbekommen was Chatgpt zu Kryptowährungen ausgesagt hat? Die AI sieht in BTC, ETH und XRP ein sehr großes Potenzial und empfiehlt bei den aktuellen Kursen zu investieren. Was denkt ihr darüber?

[Turbartuluk]

Der Wochenenddip blieb jetzt auch wieder aus, dann wird es wohl doch nichts mit den 20k die wir prophezeit haben. Übrigens habt ihr schon mitbekommen was Chatgpt zu Kryptowährungen ausgesagt hat? Die AI sieht in BTC, ETH und XRP ein sehr großes Potenzial und empfiehlt bei den aktuellen Kursen zu investieren. Was denkt ihr darüber?

Wenn mich nicht alles täuscht sind bei chat gpt nur daten bis 2021 eingeflossen, oder?!
Insofern könnte der die aktuellen Kurse gar nicht beurteilen... oder war das eine allgemeine Kaufempfehlung unabhängig vom Kurs?

[HeRetiK]

Der Wochenenddip blieb jetzt auch wieder aus, dann wird es wohl doch nichts mit den 20k die wir prophezeit haben. Übrigens habt ihr schon mitbekommen was Chatgpt zu Kryptowährungen ausgesagt hat? Die AI sieht in BTC, ETH und XRP ein sehr großes Potenzial und empfiehlt bei den aktuellen Kursen zu investieren. Was denkt ihr darüber?

Es ist ein Zeichen, ein Hoch auf unsere KI Overlords!

Aber im Ernst, ChatGPT ist ja "nur" auf Texte trainiert und ist somit zwar in der Lage grammatisch korrekte und kontextuell sinnhaft erscheinende Aussagen zu machen, aber hat von Mathematik und dergleichen keine Ahnung Ich denke der Grund wieso ChatGPT "bullish" auf BTC und Krypto ist, ist einfach das bullische Leute eher zu Bitcoin schreiben als jene die Krypto bereits abgeschrieben haben. Soll heißen für jeden Artikel der Bitcoin für tot erklärt gibt es 100 Posts die empfehlen Bitcoin zu kaufen. Dadurch ist das Datenset mit dem ChatGPT trainiert wurde eher bullisch gewichtet, was dazu führt das ChatGPT bullische Aussagen trifft.

Anders gesagt, ChatGPT macht keine technische oder gar fundamentale Analyse Bitcoins sondern gibt einfach nur eine Zusammenfassung dessen wieder, was das Internet zu Bitcoin gesagt hat.


Hier die meiner Meinung nach perfekte Veranschaulichung dessen, was es bedeutet, dass ChatGPT nur eine Sprachengine ist, welche von analytischer Logik (außerhalb von Sprache) keine Ahnung hat:
https://www.reddit.com/r/AnarchyChess/comments/10ydnbb/i_placed_stockfish_white_against_chatgpt_black/

Das Spiel fängt prinzipiell gut an, aber dann... naja 

[Unknown01]

Der Wochenenddip blieb jetzt auch wieder aus, dann wird es wohl doch nichts mit den 20k die wir prophezeit haben. Übrigens habt ihr schon mitbekommen was Chatgpt zu Kryptowährungen ausgesagt hat? Die AI sieht in BTC, ETH und XRP ein sehr großes Potenzial und empfiehlt bei den aktuellen Kursen zu investieren. Was denkt ihr darüber?

Es ist ein Zeichen, ein Hoch auf unsere KI Overlords!

Aber im Ernst, ChatGPT ist ja "nur" auf Texte trainiert und ist somit zwar in der Lage grammatisch korrekte und kontextuell sinnhaft erscheinende Aussagen zu machen, aber hat von Mathematik und dergleichen keine Ahnung Ich denke der Grund wieso ChatGPT "bullish" auf BTC und Krypto ist, ist einfach das bullische Leute eher zu Bitcoin schreiben als jene die Krypto bereits abgeschrieben haben. Soll heißen für jeden Artikel der Bitcoin für tot erklärt gibt es 100 Posts die empfehlen Bitcoin zu kaufen. Dadurch ist das Datenset mit dem ChatGPT trainiert wurde eher bullisch gewichtet, was dazu führt das ChatGPT bullische Aussagen trifft.

Anders gesagt, ChatGPT macht keine technische oder gar fundamentale Analyse Bitcoins sondern gibt einfach nur eine Zusammenfassung dessen wieder, was das Internet zu Bitcoin gesagt hat.


Hier die meiner Meinung nach perfekte Veranschaulichung dessen, was es bedeutet, dass ChatGPT nur eine Sprachengine ist, welche von analytischer Logik (außerhalb von Sprache) keine Ahnung hat:
https://www.reddit.com/r/AnarchyChess/comments/10ydnbb/i_placed_stockfish_white_against_chatgpt_black/

Das Spiel fängt prinzipiell gut an, aber dann... naja 

Wenn man jedoch davon ausgehen darf, dass die Analysen korrekt sind, weiß man ja infolgedessen mit Sicherheit was die Mehrheit erwartet und eben bei solchen Erwartungen kann es ja nur wie von Chatgpt vermutet kommen  Auch wenn ich mich nicht alleine auf die Aussage von einer nicht darauf spezialisierten KI verlasse, finde ich es supporttechnisch aufjedenfall genial

[mr.relax]

Was Prognosen von ChatGPT angeht, sollte man der künstlichen Intelligenz nicht mehr zutrauen, als sie wirklich kann.
Böse Zungen würden behaupten vor allem schwafeln, das aber gut ;-)
Es gab ein Experiment, ChatGPT eine kritische und eine wohlwollende Argumentation zum Altcoin APT zu machen.
Das lustige dabei war, daß es APT 2021 noch gar nicht gab.
Das Ergebnis war erstaunlich:
Ein Hype und ein FUD artikel, beide in sich völlig schlüssig, ohne jede Ahnung was die Vorteile/Nachteile speziell dieses Altcoins wirklich sind.

Man sollte ChatGPT einfach nicht überbewerten.
Genial, um sprachliche einfachere Aufgaben kreativ zu lösen.
Aber ohne jeden Wahrheitsanspruch.
Mit einer neutralen, optimalen, wissenschaftstreuen Weltregierung würde ich zumindest bisher eine KI nicht beauftragen ;-)
Von daher lieber selber Fehlprognosen abgeben :-)
In Dumprichtung runter ging es um ein Vielfaches kraftvoller, als seit Anfang Wochenende wieder rauf.
Ein richtiger Kampf Bären/Bullen fand die letzten Tage gar nicht statt.
Die Pivotstimmung mit baldigen Zinswende-Hoffungen trübt sich etwas ein.
Der SEC gibt Gas gegen Paxos, dem Herausgeber vom eigentlichen  BUSD und PaxG.
Im Moment ist der Dampf etwas raus.
Sogar Gold schwächelt momentan ein bischen.
Allerdings ist der KURS BTC/GOLD klar zugunsten BTC geschwenkt, klar nach diesem Januar.
Meine kurzfristige Longhoffnung über 22,5 dümpelt auch dahin.
Sollte das erreicht werden, wär das aber dann dort noch lange keine Umkehr zu sofort wieder fettem Aufschwung.
So wie die Stimmung derzeit ist, könnte das dort oben eher ein guter kurzer Shorteinstieg nach dem Longziel werden, wenn es sich überjaupt bis dahin bewegt..
Falls-Wenn-Ob überhaupt.

[HeRetiK]

Es ist ein Zeichen, ein Hoch auf unsere KI Overlords!

Aber im Ernst, ChatGPT ist ja "nur" auf Texte trainiert und ist somit zwar in der Lage grammatisch korrekte und kontextuell sinnhaft erscheinende Aussagen zu machen, aber hat von Mathematik und dergleichen keine Ahnung Ich denke der Grund wieso ChatGPT "bullish" auf BTC und Krypto ist, ist einfach das bullische Leute eher zu Bitcoin schreiben als jene die Krypto bereits abgeschrieben haben. Soll heißen für jeden Artikel der Bitcoin für tot erklärt gibt es 100 Posts die empfehlen Bitcoin zu kaufen. Dadurch ist das Datenset mit dem ChatGPT trainiert wurde eher bullisch gewichtet, was dazu führt das ChatGPT bullische Aussagen trifft.

[...]

Wenn man jedoch davon ausgehen darf, dass die Analysen korrekt sind, weiß man ja infolgedessen mit Sicherheit was die Mehrheit erwartet und eben bei solchen Erwartungen kann es ja nur wie von Chatgpt vermutet kommen  Auch wenn ich mich nicht alleine auf die Aussage von einer nicht darauf spezialisierten KI verlasse, finde ich es supporttechnisch aufjedenfall genial

Naja es sind halt nicht wirklich Analysen die da verarbeitet worden sind sondern alles mögliche an Artikeln und Kommentaren die zu diesem Thema verfasst wurden. Ohne das verwendete Data-Set genau zu kennen, inkludiert es neben durchdacht recherchierten Artikel vermutlich genau so Tweets aus der Kryptotwitter Bubble und Posts von Bitcointalk. Und nachdem gerade im Krypto-Bereich sehr viel geshilled wird, hilft es meiner Meinung nach nicht einmal wirklich zur Abwägung der allgemeinen Stimmung. Dazu kommt dass ChatGPT, wie Turbartuluk erwähnt hat, nur mit Daten bis 2021 trainiert wurde und dementsprechend den aktuellen Tenor nicht wissen kann.

ChatGPT ist super beeindruckend und ich bin gespannt wohin die Reise geht, aber man muss sich diesen Limitationen wirklich bewusst sein. Es ist ein Sprachmodell, kein allwissendes Orakel.

[bitcoincidence]

Es ist ein Sprachmodell, kein allwissendes Orakel.

Sind wir nicht alle nur ein Sprachmodell und kein allwissendes Orakel 

Aber wenn GPT einen "2021 bullrun" bias hätte, wäre das vlt. schon praktisch - das Ding wird ja obwohl es zum fabulieren neigt schon als "allwissende Internetmüllhalde" herangezogen ("Internetmüllhalde" beschreibt es von der Datenbasis her sogar ganz gut ...).

[bitcoincidence]

Das sieht doch in der "daily" Ansicht an für sich sehr gut aus.
Wenn wir über 20k bleiben ist das ein sicherer Boden - knacken wir den 4-Jahres SMA (24k) dauerhaft bin ich deutlich bullish.
Der kleine Ausreisser nach unten geht auf das Konto der FTX-Halunken (wann sitzen die eigentlich endlich mal ein?)

[MinoRaiola]

Evtl. gehört es auch in den DOGE oder twitter Thread, aber es wird bestimmt dazu beigetragen haben, das die Kurse steigen. Mal sehen ob Elon Musk jetzt wieder eine monatelange Krypto-Posting-Phase aktiviert und ob DOGE1 wirklich stattfinden wird. Für die jenigen die DOGE1 nicht kennen: Es soll eine Mondmission von SpaceX sein. Die sollte glaube 2022 starten, ist sie dich den Bärenmarkt aber nicht. Das Video von ihm dazu habe ich nicht gefunden, evtl. schau ich später nochmal und editiere den Beitrag.

Neuer twitter CEO

https://twitter.com/elonmusk/status/1625695877326340102

Dogecoin & Shiba Inu Coin steigen, da Elon Musk den “Twitter-CEO” vorstellt
https://coin-update.de/dogecoin-shiba-inu-coin-steigen-da-elon-musk-den-twitter-ceo-vorstellt/

[willi9974]

Guter Anstieg in 24h, was habe ich verpasst?

23600 $ auf Kraken heute früh waren es 22000 $

[Real-Duke]

Guter Anstieg in 24h, was habe ich verpasst?

Hmm ich dachte hier wimmelt es gerade von Raketenbildern etc...aber irgendwie juckt sich keiner an diesem bestimmt völlig erwarteten Anstieg
Ein ganz normaler Mittwoch. Es gibt hier nichts zu sehen, bitte weitergehen

[bct_ail]

Guter Anstieg in 24h, was habe ich verpasst?

Hmm ich dachte hier wimmelt es gerade von Raketenbildern etc...aber irgendwie juckt sich keiner an diesem bestimmt völlig erwarteten Anstieg
Ein ganz normaler Mittwoch. Es gibt hier nichts zu sehen, bitte weitergehen

Klassische Bullenfalle. Lieber nicht zuschauen.

Sage ich aber nur, weil ich noch etwas einkaufen möchte. 

Aber vielleicht liegt es auch hierdran? Der Bundesfinanzhof entscheidet darüber, ob Bitcoin ein Wirtschaftsgut ist oder nicht. Das Urteil ist in wenigen Wochen zu erwarten.
https://www.btc-echo.de/news/bitcoin-und-steuern-alles-zum-praezedenzfall-am-bundesfinanzhof-159468/

2. Artikel https://www.wiwo.de/finanzen/steuern-recht/steuern-wird-bitcoin-steuerfrei-der-bundesfinanzhof-entscheidet-ueber-kryptowaehrungen/28979956.html

Spoiler: Laut den "Branchenkennern" wird es aber nichts.

[Basti773]

Hmm ich dachte hier wimmelt es gerade von Raketenbildern etc...aber irgendwie juckt sich keiner an diesem bestimmt völlig erwarteten Anstieg
Ein ganz normaler Mittwoch. Es gibt hier nichts zu sehen, bitte weitergehen

Ja was da los? Ich hab den Bitcoin Chart gesehen und bin dann hierher um mich an einem Raketenbild zu erfreuen.

[bct_ail]

Hmm ich dachte hier wimmelt es gerade von Raketenbildern etc...aber irgendwie juckt sich keiner an diesem bestimmt völlig erwarteten Anstieg
Ein ganz normaler Mittwoch. Es gibt hier nichts zu sehen, bitte weitergehen

Ja was da los? Ich hab den Bitcoin Chart gesehen und bin dann hierher um mich an einem Raketenbild zu erfreuen.

Aber doch nicht bei 24k.
Aber wenn ihr unbedingt wollt.


Quelle: https://www.weltraumladen.com/Bitcoin-Rock-it

[Basti773]

Hmm ich dachte hier wimmelt es gerade von Raketenbildern etc...aber irgendwie juckt sich keiner an diesem bestimmt völlig erwarteten Anstieg
Ein ganz normaler Mittwoch. Es gibt hier nichts zu sehen, bitte weitergehen

Ja was da los? Ich hab den Bitcoin Chart gesehen und bin dann hierher um mich an einem Raketenbild zu erfreuen.

Aber doch nicht bei 24k.
Aber wenn ihr unbedingt wollt.
...

Schön  

Bei 10% Anstieg in 10 Stunden finde ich so ne kleine Rakete durchaus angemessen.