Der Aktuelle Kursverlauf

[ndalliard]

Inflation eingerechnet sind wir bereits beim ATH. 

dann sollten wir ja >20k sein?!

Ach Mist, natürlich. Da hat mein Gehirn gerade in die falsche Richtung gedacht. Das ATH liegt höher als 20k «inflationsbereinigt».

[fronti]

Ach Mist, natürlich. Da hat mein Gehirn gerade in die falsche Richtung gedacht. Das ATH liegt höher als 20k «inflationsbereinigt».

es gibt ja eh viele ATH, in vielen gegenden der Welt ist BTC schon auf dem ATH zur localen Währung.

[bitcoincidence]

Ach Mist, natürlich. Da hat mein Gehirn gerade in die falsche Richtung gedacht. Das ATH liegt höher als 20k «inflationsbereinigt».

es gibt ja eh viele ATH, in vielen gegenden der Welt ist BTC schon auf dem ATH zur localen Währung.

Stimmt, immer diese Dollarfixierung. Bei türkischen Bitcoinfans knallen vermutlich schon die Korken (in Venezuela schon etwas länger)

[Bullethead21]

Ach Mist, natürlich. Da hat mein Gehirn gerade in die falsche Richtung gedacht. Das ATH liegt höher als 20k «inflationsbereinigt».

es gibt ja eh viele ATH, in vielen gegenden der Welt ist BTC schon auf dem ATH zur localen Währung.

Stimmt, immer diese Dollarfixierung. Bei türkischen Bitcoinfans knallen vermutlich schon die Korken (in Venezuela schon etwas länger)

Bei den Türken schon lange. klick mal auf Max bei der Skalierung unter folgendem Link

https://www.google.com/search?source=hp&ei=_Pu8X-yoG8SAabbgibAG&q=bitcoin+lira&oq=bitcoin+lira&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQAzIPCAAQsQMQgwEQChBGEIICMgIIADICCAAyCggAELEDEIMBEAoyCggAELEDEIMBEAoyCggAELEDEIMBEAoyCggAELEDEIMBEAoyBwgAELEDEAoyCggAELEDEIMBEAoyCggAELEDEIMBEAo6CAgAELEDEIMBOgUILhCxAzoFCAAQsQM6CAguELEDEIMBOgIILjoNCAAQsQMQgwEQRhCCAlCMBVjAIWCSImgBcAB4AIABpQGIAZoIkgEEMTAuMpgBAKABAaoBB2d3cy13aXo&sclient=psy-ab&ved=0ahUKEwjsloPglpvtAhVEQBoKHTZwAmYQ4dUDCAg&uact=5

[Greshamsches Geld]

Wird der Kurs, wie Anfang 2017, wieder zwei mal um das alte ATH schlingern?

Bevor der neue Anstieg nachhaltig über 20K, Richtung 300K, geht?


Wie sind eure Prognosen? 500K?

[Real-Duke]

Wie sind eure Prognosen? 500K?

Eher etwas bescheidender

Aber die Erklärung von "damals" gefällt mir auch ganz gut dazu:

Wenn der Wert des Bitcoins auf eine Million Dollar oder Euro steigt, dann entspricht ein Satoshi genau einem Cent. Das kann man hervorragend rechnen.

0,00000001 * 1.000.000 = 0,01

Ein µBTC entspäche dann genau einem Euro bzw. Dollar. Das µ wird man irgendwann einfach weglassen.

Ich muss sagen, ich bin immer wieder erstaunt wie genau sich die Macher (aka Nakamoto) das alles überlegt haben. Denn bei einem Wert von einer Million hätte Bitcoin in etwa den Wert, den er braucht, um bei einer Stückzahl von 21 Millionen als Weltwährung zu fungieren.

[qwk]

Wie sind eure Prognosen? 500K?

Eher etwas bescheidender

Ja, da bin ich auch bescheidener, in dieser "Runde" erwarte ich auch eher einen Wert um 100K.

Aber die Erklärung von "damals" gefällt mir auch ganz gut dazu:

Ich muss sagen, ich bin immer wieder erstaunt wie genau sich die Macher (aka Nakamoto) das alles überlegt haben. Denn bei einem Wert von einer Million hätte Bitcoin in etwa den Wert, den er braucht, um bei einer Stückzahl von 21 Millionen als Weltwährung zu fungieren.

Das war tatsächlich laut "offizieller" Stellungnahme von Ray Dillinger der Gedankengang:

I remember this discussion, actually. 

Finney, Satoshi, and I discussed how divisible a Bitcoin ought to be.  Satoshi had already more or less decided on a 50-coin per block payout with halving every so often to add up to a 21M coin supply.  Finney made the point that people should never need any currency division smaller than a US penny, and then somebody (I forget who) consulted some oracle somewhere like maybe Wikipedia and figured out what the entire world's M1 money supply at that time was. 

We debated for a while about which measure of money Bitcoin most closely approximated; but M2, M3, and so on are all for debt-based currencies, so I agreed with Finney that M1 was probably the best measure. 

21Million, times 10^8 subdivisions, meant that even if the whole word's money supply were replaced by the 21 million bitcoins the smallest unit (we weren't calling them Satoshis yet)  would still be worth a bit less than a penny, so no matter what happened -- even if the entire economy of planet earth were measured in Bitcoin -- it would never inconvenience people by being too large a unit for convenience.

[Unknown01]

Wird der Kurs, wie Anfang 2017, wieder zwei mal um das alte ATH schlingern?

Bevor der neue Anstieg nachhaltig über 20K, Richtung 300K, geht?


Wie sind eure Prognosen? 500K?

Ganz realistisch an was ich glaube? 40k wird unser neues ATH werden, wir werden uns dem Goldpreis nähern und ein Bitcoin wird schon bald fast soviel wie 1 Kilo Gold Wert sein 

[bitcoincidence]

wir klettern uns immer näher ran...


bzw.

[fronti]

Wie sind eure Prognosen? 500K?

die Frage ist wann
Aber wenn ein BTC 500K$ erreicht, ich denke dann ist vieles auch anderes an der Welt. Ob das gut oder schlecht ist werden wir dann mal sehen.

Ind er nächsten Zeit denke vielleicht 100K$ um dann da zu bleiben.
Mal sehen.

[bitcoincidence]

monthly betrachtet sind wir schon lange drüber

[bitcoincidence]

Ab wann feiert man denn eigentlich das ATH?
Hier ist von 19,783.06$ die Rede
https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_bitcoin#:~:text=In%20one%20bitcoin%20exchange%2C%201,value%20of%20the%20International%20market.&text=Price%20reached%20%2417%2C900.&text=Price%20rose%205%25%20in%2024,all%2Dtime%20high%20of%20%2419%2C783.06.

[fronti]

Ab wann feiert man denn eigentlich das ATH?

dann wenn Bitcoinity das anzeigt.
so wie hier, $damals

[bullrun2024bro]

Wenn es so weiter läuft wie bisher kommt John McAfee vielleicht doch noch um das 2020 Dickening rum...



Quelle: http://www.dickening.com/ (Durchaus einen Besuch wert.  )

[bitcoincidence]

Wenn es so weiter läuft wie bisher kommt John McAfee vielleicht doch noch um das 2020 Dickening rum...



Quelle: http://www.dickening.com/ (Durchaus einen Besuch wert.  )

Ich denke er und sein dick dürften gerade ganz andere Probleme haben bzw. vielleicht übt er gerade schon unfreiwillig ...

Aber weiter geht's!

[willi9974]

Noch knapp 3% dann ist das ATH geknackt

https://cryptorank.io/price/bitcoin

[Toralf]

Könnte man nicht einfach für 20.000 USD an einer Börse kaufen und wir wären beim ATH?

[Gyrsur]

Könnte man nicht einfach für 20.000 USD an einer Börse kaufen und wir wären beim ATH?

nein, auf den Börsen wird immer das günstigste Angebot auf die Nachfrage "gematched" egal wie utopisch hoch der Nachfrage Preis ist.

bei Marktplätzen wie Bitcoin.de geht das bis zu einer bestimmten prozentualen Abweichung vom Marktpreis indem man direkt ein Angebot auswählt welches man kaufen will (ob durch Falscheingabe oder gezielt sei dahingestellt).

[ndalliard]

Aber die Erklärung von "damals" gefällt mir auch ganz gut dazu:

Ich muss sagen, ich bin immer wieder erstaunt wie genau sich die Macher (aka Nakamoto) das alles überlegt haben. Denn bei einem Wert von einer Million hätte Bitcoin in etwa den Wert, den er braucht, um bei einer Stückzahl von 21 Millionen als Weltwährung zu fungieren.

Das war tatsächlich laut "offizieller" Stellungnahme von Ray Dillinger der Gedankengang:

I remember this discussion, actually. 

Finney, Satoshi, and I discussed how divisible a Bitcoin ought to be.  Satoshi had already more or less decided on a 50-coin per block payout with halving every so often to add up to a 21M coin supply.  Finney made the point that people should never need any currency division smaller than a US penny, and then somebody (I forget who) consulted some oracle somewhere like maybe Wikipedia and figured out what the entire world's M1 money supply at that time was. 

We debated for a while about which measure of money Bitcoin most closely approximated; but M2, M3, and so on are all for debt-based currencies, so I agreed with Finney that M1 was probably the best measure. 

21Million, times 10^8 subdivisions, meant that even if the whole word's money supply were replaced by the 21 million bitcoins the smallest unit (we weren't calling them Satoshis yet)  would still be worth a bit less than a penny, so no matter what happened -- even if the entire economy of planet earth were measured in Bitcoin -- it would never inconvenience people by being too large a unit for convenience.

Ich finde diese Erklärung viel plausibler:

Satoshi cared that people using Javascript (?) or other languages which encode all numbers as 'double' (64-bit floats) would not have to jump through hoops to avoid stupid accounting mistakes.  

Your 64-bit float has 52 bits of mantissa, so, in order to avoid rounding errors ever going the wrong way, the number of units involved in bitcoin-related math must never be more than 2⁵¹, which is 2251799813685248 units.  21 million coins times 10⁸ divisions (Satoshis as they are now called) is 2100000000000000 units - comfortably just below the limit allowing "simple" accounting implementations in such languages to be accurate.

And as Hal Finney pointed out in 2008, even if the entire M1 money supply of the world as of that time were expressed in Bitcoins, the smallest division would still be worth less than 1 USAmerican penny, so there is no need for more than that many units.

Also es hatte einen mathematischen Hintergrund. Als ob Satoshi nicht wusste, dass sich die Geldmenge ständig verändert (mehr wird).

[d5000]

Wird der Kurs, wie Anfang 2017, wieder zwei mal um das alte ATH schlingern?

Meines Erachtens war 2017 da ein Sonderfall, weil das erste ATH (nach dem Überschreiten des alten ATH) besonders in Erwartung des ersten Bitcoin-ETFs erreicht wurde. Dieser kam dann doch nicht und der Preis rauschte wieder runter. Diesmal ist der Preis aber nicht wirklich News-getrieben - bzw. wenn es PayPal wäre, scheint es dort schon eingeführt worden zu sein.

Wie sind eure Prognosen? 500K?

Gehn wirs mal (Hausmänner-) mathematisch an:

- ATH 2011 - ATH 2013: 30 -> 1150 ~ * 36
- ATH 2013 - ATH 2017: 1150 -> 19700 ~ * 17

17 ist 36 geteilt durch 2,1. Der Anstieg zwischen ATH und ATH hat sich also knapp halbiert. Das würde bedeuten, man könnte beim nächsten ATH mit folgendem rechnen:

19700 * (17 / 2,1) = 19700 * 8,1 = 159570 USD

Ich wäre trotzdem ein bisschen vorsichtiger, zumal das ATH 2017 vier Jahre gebraucht hat, das ATH 2013 nur zwei. Der Anstieg "pro Jahr" schwächt sich also stärker ab. Fazit: Ich erwarte eher unter 100K. Natürlich nur "bei dieser Runde".