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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 875034 times)
Maicol792
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October 11, 2018, 07:30:54 AM
 #9881

Nessuna analisi riguardo il movimento negativo di questa notte? Che succede? Sembra ci sia silenzio stampa ovunque.. le diverse piattaforme presentano prezzi molto differenti tra di loro... situazione molto ambigua.. lumi? Sto cercando di farmi un quadro della situazione ma non trovo notizie solide su quanto sta accadendo.
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babo
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October 11, 2018, 08:24:03 AM
 #9882

Nessuna analisi riguardo il movimento negativo di questa notte? Che succede? Sembra ci sia silenzio stampa ovunque.. le diverse piattaforme presentano prezzi molto differenti tra di loro... situazione molto ambigua.. lumi? Sto cercando di farmi un quadro della situazione ma non trovo notizie solide su quanto sta accadendo.

gia in passato non riuscivo a capirci molto
negli ultimi anni ho gettato la spugna, sembra assolutamente inverosimili certi movimenti e sopratutto dettati da nessuna logica razionale
purtroppo il mio background scolastico e universitario mi portano a ragionare in maniera razionale/matematica e quindi non fitta con l'economia (che di razionale e matematico non ha niente, non e' manco una scienza)

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October 11, 2018, 09:18:49 AM
 #9883

Nessuna analisi riguardo il movimento negativo di questa notte? Che succede? Sembra ci sia silenzio stampa ovunque.. le diverse piattaforme presentano prezzi molto differenti tra di loro... situazione molto ambigua.. lumi? Sto cercando di farmi un quadro della situazione ma non trovo notizie solide su quanto sta accadendo.

Credo che il motivo non sia questo.... ma se volete vedere una cosa TAAAANTO stupida......



"Dai vabbè che cazzata, gli avranno hackerato twitter".....

Già: https://yobit.net/en/pump/timer/




che exchange inutile

babo
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October 11, 2018, 09:35:53 AM
 #9884

inutile.. e dannoso, molto dannoso

stiamo veramente raschiando il fondo del barile.. mah

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October 11, 2018, 10:22:52 AM
 #9885

è anche una di quelle cose che non è illegale giusto perchè non ci sono ancora regole a riguardo. Immagina quanti altri exchange magari lo fanno di nascosto e quanti soldi potrebbero fare con questi stratagemmi...senza poi contare inside trading su coin che devono essere listati (coinbase)
 
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October 11, 2018, 10:24:40 AM
 #9886

no ma infatti è di un ridicolo assurdo....

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October 11, 2018, 10:49:45 AM
 #9887

Un articolo sulle whale e la loro presunta manipolazione:
https://it.cointelegraph.com/news/study-bitcoin-whales-are-not-responsible-for-volatility

Secondo lo studio sarebbero gli Exchange i responsabili maggiori (se non quasi in toto)... certo, è la scoperta dell’acqua calda, ma comunque l’articolo (se veritiero) ci fa un po’ riconsiderare il peso delle cosiddette whale nella forte manipolazione dei prezzi.

Certo che pacchia x gli Exchange... 🙄
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October 11, 2018, 11:04:43 AM
 #9888

Il dump è conseguente al panic sell delle borse mondiali, molti traders si sono disfatti stanotte delle loro posizioni crypto per compensare le liquidazioni sui mercati azionari o rifinanziare nuove posizioni sugli stessi.

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October 11, 2018, 11:11:52 AM
 #9889

Il dump è conseguente al panic sell delle borse mondiali, molti traders si sono disfatti stanotte delle loro posizioni crypto per compensare le liquidazioni sui mercati azionari o rifinanziare nuove posizioni sugli stessi.
Esatto,
Già vedo articoli pontificare sulla correlazione asset mondiali/Bitcoin, basandosi su una singola osservazione, quando magari la spiegazione più semplice è proprio questa.
Altrimenti anche la funzione di Store of Value va a farsi benedire!

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October 11, 2018, 12:12:22 PM
 #9890

è anche una di quelle cose che non è illegale giusto perchè non ci sono ancora regole a riguardo. Immagina quanti altri exchange magari lo fanno di nascosto e quanti soldi potrebbero fare con questi stratagemmi...senza poi contare inside trading su coin che devono essere listati (coinbase)
 

inside trading? come quello fantastico di roger ver? che a una intervista dice che l'inside trading non dovrebbe essere reato? (dopo la storia con coinbase)

appunto per quello ormai non ci si capisce niente
sale scende, risale, riscende in base alla comodita dello stronzo di turno

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October 11, 2018, 12:18:08 PM
 #9891

Questo l’avete letto invece?

Mi sembra un fatto preoccupante...

Bitcoin (BTC) e la decentralizzazione: la Cina detiene il 74% dell’hash power
https://www.cryptominando.it/2018/10/10/bitcoin-cina-influenza-mining/

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October 11, 2018, 12:34:17 PM
 #9892

Questo l’avete letto invece?

Mi sembra un fatto preoccupante...

Bitcoin (BTC) e la decentralizzazione: la Cina detiene il 74% dell’hash power
https://www.cryptominando.it/2018/10/10/bitcoin-cina-influenza-mining/

Sempre stato così e sempre si andrà verso quella direzione.

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October 11, 2018, 04:49:16 PM
 #9893

Sempre stato così e sempre si andrà verso quella direzione.

ok, non lo sapevo.... ma quindi? va bene così?

Che poi forse "preoccupante" è il termine sbagliato, dato che non credo ci sia interesse effettivo a far crollare il sistema.... but still....

alexrossi
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October 11, 2018, 06:42:27 PM
 #9894

Sempre stato così e sempre si andrà verso quella direzione.

ok, non lo sapevo.... ma quindi? va bene così?

Che poi forse "preoccupante" è il termine sbagliato, dato che non credo ci sia interesse effettivo a far crollare il sistema.... but still....

Per la natura stessa (costosa) del PoW, si andrà sempre dove i fattori di produzione costino meno. Possiamo quindi parlare di centralizzazione legislativa (tutto nelle mani del governo cinese).

Il rischio Cina io lo vedo su quell'aspetto: il governo domani decide che il mining è illegale e quindi la PoW subisce un brutto colpo all'improvviso.

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 #9895

Guardando il valore del bitcoin in questi ultimi giorni mi viene un po' di paura acquistare ora. credo abbia anche rotto il supporto dei 6.000$... io attendo prima di ricomprare qualche altro bitcoin... speriamo bene comunque!
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 #9896

Il dump è conseguente al panic sell delle borse mondiali, molti traders si sono disfatti stanotte delle loro posizioni crypto per compensare le liquidazioni sui mercati azionari o rifinanziare nuove posizioni sugli stessi.
Esatto,
Già vedo articoli pontificare sulla correlazione asset mondiali/Bitcoin, basandosi su una singola osservazione, quando magari la spiegazione più semplice è proprio questa.
Altrimenti anche la funzione di Store of Value va a farsi benedire!



Su un momento di down dei mercati vendere Bitcoin per "rispondere" ai Margin Call ( https://it.m.wikipedia.org/wiki/Richiesta_di_integrazione ) è una spiegazione che mette in correlazione mercati azionari e criptovalute.

Ci si doveva aspettare il contrario... su un deciso down azionario.

Però... un episodio solo, non fa testo.
Se Bitcoin non era in mano alla speculazione probabilmente sarebbe rimasto influenzato meno.

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October 13, 2018, 11:01:16 AM
 #9897

Guardando il valore del bitcoin in questi ultimi giorni mi viene un po' di paura acquistare ora. credo abbia anche rotto il supporto dei 6.000$... io attendo prima di ricomprare qualche altro bitcoin... speriamo bene comunque!

A meno che tu non stia guardando una chart che non conosciamo oppure vieni dal futuro, Bitcoin non ha rotto nessun supporto dei $6000 a quanto mi risulta

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Su un momento di down dei mercati vendere Bitcoin per "rispondere" ai Margin Call ( https://it.m.wikipedia.org/wiki/Richiesta_di_integrazione ) è una spiegazione che mette in correlazione mercati azionari e criptovalute.

Ci si doveva aspettare il contrario... su un deciso down azionario.

Però... un episodio solo, non fa testo.
Se Bitcoin non era in mano alla speculazione probabilmente sarebbe rimasto influenzato meno.


Negli exchange centralizzati il prezzo è fatto dai traders per i quali bitcoin è un asset altamente speculativa (di breve periodo). Qui il prezzo è in correlazione positiva con i mercati azionari per le ragioni sopra, soprattutto nel dailytrading.

I volumi dei mercati decentralizzati invece dicono quanto bitcoin è acquistato da acquirenti "cassettisti", non interessati al trading, almeno quello a breve termine. Qui la correlazione è in senso opposto: i volumi di scambio aumentano laddove l' andamento dell'economia e della finanza "tradizionali" peggiorano.

E' significativo ad esempio come  nei paesi non interessati da crisi economica, il picco del volume sia quasi sempre in corrispondenza del picco di prezzo. Qui bitcoin si comporta da asset speculativa in controtendenza con le regole basi dell'economia: più il prezzo aumenta più aumenta la domanda, come accade nei momenti di euforia a causa della speculazione.

Invece, nei paesi investiti da crisi economica o iperinflazione, il picco del volume c'è quanto più la crisi si fa intensa e quanto più il prezzo di bitcoin è basso. Segno evidente che si compra in un ottica di lungo periodo e con valutazioni più da bene rifugio.

Le correlazioni poi non sono una regola matematica, a volte l'andamento di un bene si muove con dinamiche sue e non come reazione a qualcos'altro. Basti pensare che negli ultimi due anni l'oro sarebbe in correlazione negativa con il vix, in controtendenza con la sua storica funzione di bene rifugio per eccellenza (https://twitter.com/Schuldensuehner/status/1050255381937774593). E' sempre meglio comunque misurarle con i volumi che con il prezzo

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Paolo.Demidov
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Last edit: October 14, 2018, 08:35:44 PM by Paolo.Demidov
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Su un momento di down dei mercati vendere Bitcoin per "rispondere" ai Margin Call ( https://it.m.wikipedia.org/wiki/Richiesta_di_integrazione ) è una spiegazione che mette in correlazione mercati azionari e criptovalute.

Ci si doveva aspettare il contrario... su un deciso down azionario.

Però... un episodio solo, non fa testo.
Se Bitcoin non era in mano alla speculazione probabilmente sarebbe rimasto influenzato meno.


Negli exchange centralizzati il prezzo è fatto dai traders per i quali bitcoin è un asset altamente speculativa (di breve periodo). Qui il prezzo è in correlazione positiva con i mercati azionari per le ragioni sopra, soprattutto nel dailytrading.

I volumi dei mercati decentralizzati invece dicono quanto bitcoin è acquistato da acquirenti "cassettisti", non interessati al trading, almeno quello a breve termine. Qui la correlazione è in senso opposto: i volumi di scambio aumentano laddove l' andamento dell'economia e della finanza "tradizionali" peggiorano.

E' significativo ad esempio come  nei paesi non interessati da crisi economica, il picco del volume sia quasi sempre in corrispondenza del picco di prezzo. Qui bitcoin si comporta da asset speculativa in controtendenza con le regole basi dell'economia: più il prezzo aumenta più aumenta la domanda, come accade nei momenti di euforia a causa della speculazione.

Invece, nei paesi investiti da crisi economica o iperinflazione, il picco del volume c'è quanto più la crisi si fa intensa e quanto più il prezzo di bitcoin è basso. Segno evidente che si compra in un ottica di lungo periodo e con valutazioni più da bene rifugio.

Le correlazioni poi non sono una regola matematica, a volte l'andamento di un bene si muove con dinamiche sue e non come reazione a qualcos'altro. Basti pensare che negli ultimi due anni l'oro sarebbe in correlazione negativa con il vix, in controtendenza con la sua storica funzione di bene rifugio per eccellenza (https://twitter.com/Schuldensuehner/status/1050255381937774593). E' sempre meglio comunque misurarle con i volumi che con il prezzo


Non ho capito il segno evidente... del Bitcoin "bene rifugio", qualche interesse sui Bitcoin ci sono stati in quei paesi dove i regimi hanno creato situazione politiche che di fatto hanno portato a blocchi alla rete bancaria tradizionale, per vari motivi.
Più che bene rifugio, direi veicolo di fuga; parere personale.


Il VIX è in riferimento ad opzioni su azioni, non su azioni... e solo dell'S&P500 che è un indice che è andato ottimamente nel 2017, abbastanza bene in questo 2018, anche se con sbalzi notevoli ad inizio anno, tanto che alcuni fondi si sono schiantati andandoci contro... --> http://www.finanzaonline.com/notizie/credit-suisse-annuncia-liquidazione-xiv-etn-shorta-volatilita-trader-frustrati-quel-momento-vix-crolla-40


L'oro riflette attualmente un po' di più le incertezze su alcuni segmenti dei mercati emergenti e altri mercati che sono andati malissimo.
Nonché, in minima parte, i volumi dei valori di estrazione.


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kronos123
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October 14, 2018, 05:03:45 PM
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L'oro è il mercato più manipolato e controllato del mondo, e al momento lo stanno tenendo volutamente "basso"  ma senza farlo scendere sotto una certa soglia di "tollerabilità", che poi è circa il costo di estrazione ( attualmente di circa 1000$, ma è difficilissimo fare una previsione accurata).

Per il Bitcoin come bene rifugio credo che intendesse più che altro come asset simil oro---digital gold appunto; e inoltre parla di lungo periodo che negli altri mercati è visto come un arco temporale di almeno 10 anni. Infatti un operatore finanziario serio non proporrebbe mai a un 50-60enne un pacchetto o fondi di azioni mentre sarebbe un pazzo a non proporlo a un 30enne, spiegandogli bene il rischio/rendimento con l'ottica di lungo periodo appunto.

Messa così, comprare oggi Bitcoin a 6000$  per tenerlo 5 o 10 anni vedo rischi relativamente bassi, e te ne "freghi" se tra 6 mesi fa un bottom a 3000$.
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