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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 875028 times)
Paolo.Demidov
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October 16, 2018, 10:41:36 AM
 #9921

Ma è vero che la candela verde di ieri è dovuta all'investimento di David Beckamp?

Su Reddit circola questa notizia che mi ha fatto un po sorridere Smiley


Le criptovalute a volte hanno dei tratti molto ”Pinocchieschi“ ...  Grin

a partire dal pescecane - tramutato da certo immaginario popolare in balena - che si inghiotte Pinocchio...
il campo dei miracoli... il paese dei balocchi... il gatto & la volpe... il burattinaio Mangiafoco...  Roll Eyes

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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October 16, 2018, 01:14:38 PM
 #9922

Qualche idea su Ethereum? Dal basso della mia ignoranza sembra che sia stia per raggiungere la "zona di rottura" come bitcoin. Ci sono segnali che suggeriscono un'altra discesa?  Cry

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October 16, 2018, 02:07:13 PM
 #9923

Fidelity (7,2$ trilioni gestiti) ha battuto Bakkt sul tempo anche se con una proposta leggermente diversa. Fidelity Digital Assets Services è la compagnia che si occuperà di offrire servizi di custodia e gestione di crypto (Bitcoin e Ether)  per investitori istituzionali.


https://www.businesswire.com/news/home/20181015005732/en/Fidelity%C2%AE-Launches-New-Company-Fidelity-Digital-Assets%E2%84%A0

Interessante questa parte:

In its most recent edition of the Fidelity Global Institutional Investor Survey2, Fidelity found that 70 percent of institutional investors said that new asset classes will likely emerge because of advancing technologies, such as blockchain. With the rise of interest in digital currencies and various use cases, institutional investors -- such as hedge funds, family offices and market intermediaries -- look to enter the market for a number of reasons. Whether it’s the rising popularity as a store of value or relative non-correlation to the broader market, the potential to power lower-cost global payments, or the emergence of protocols that could power new industries, institutional investors are interested in engaging with this new asset class
Non l’ha anticipato, questo dovrebbe uscire a Gennaio, Bakkt il prossimo mese!

coinlocket$
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October 16, 2018, 02:53:28 PM
 #9924

Qualche idea su Ethereum? Dal basso della mia ignoranza sembra che sia stia per raggiungere la "zona di rottura" come bitcoin. Ci sono segnali che suggeriscono un'altra discesa?  Cry

Leggendo in giro ne parlano tutti malino, qualcuno ti saprà dire meglio di certo sotto a questo post ma in giro per il web ho capito che finchè verrà usato solamente per pagare le fee dei token delle ICO non ha davanti un futuro roseo.

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October 16, 2018, 08:05:46 PM
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 #9925

Qualche idea su Ethereum? Dal basso della mia ignoranza sembra che sia stia per raggiungere la "zona di rottura" come bitcoin. Ci sono segnali che suggeriscono un'altra discesa?  Cry

Leggendo in giro ne parlano tutti malino, qualcuno ti saprà dire meglio di certo sotto a questo post ma in giro per il web ho capito che finchè verrà usato solamente per pagare le fee dei token delle ICO non ha davanti un futuro roseo.

Ethereum si sta scontrando con il problema della scalabilitá che le altre blockchain non conoscono perché non ospitano sulla propria mainnet così tanti progetti.
La maggior parte vanta tps teoriche non dimostrate su nodi reali.
In ogni caso Ethereum dovrebbe risolvere parte dei proprie problemi con Casper che trasformerà da Pow a Pos la blockchain.
Holdo fino ad allora anche se in parte sto provando a diversificare.

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October 17, 2018, 09:29:33 AM
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 #9926

Per me Ethereum subisce l'andamento del periodo, del Btc e di tutte le altre Alt o quasi...hai voglia a trovare i motivi, finchè non c'è un'inversione generale le cose non miglioreranno o lo faranno molto lentamente (se mai lo faranno).
Si tratta di avere pazienza se ci si crede...

Poi ci si può comportare in diversi modi davanti ad una situazione di mercato come quella attuale ma questo riguarda la speculazione e quindi ognuno farà come crede in base alle proprie conoscenze.
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October 17, 2018, 11:18:18 AM
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 #9927




Da notare che l'attuale Gran Bretagna "stanca" fa in valore, quasi il 50% dell'Argentina attuale.

Da considerare che per la spinta al valore del Bitcoin, parlo della sua mera quotazione e non della sua considerazione, credo che ci sia bisogno dei paesi dove c'è un reddito pro capite alto...

In un paese che ha uno stipendio medio da $ 300 il mese... - per non parlare di quelli dove c'è un reddito da $ 300 l'anno... - i limiti di spesa sono quelli che sono.


Fai bene a distinguere la quotazione dalla considerazione perchè per me un costante aumento di quei volumi  sarebbe un indicatore molto più attendibile (e positivo ) del  successo di bitcoin come futura "tecnologia" di massa rispetto ad un qualsiasi nuovo massimo di prezzo.


Quote

Ma LocalBitcoin non lo so inquadrare, i vantaggi ? Più anonimato ? Acquistare quantità molto piccole ?


LB è un exchange semi-decentralizzato per cui i vantaggi rispetto ad un kraken qualsiasi sono minori.
In riferimento ai DEX in genere:

1)Maggiore anonimato per assenza (o minore presenza) di KYC rispetto agli exchange centralizzati
2)Possibilità di impostare proprie offerte di vendita o acquisto senza doversi "adattare" al prezzo di mercato
3)Controllo delle proprie chiavi private (non su LB)
4)Possibilità di scambi di persona in contanti
5)Possibilità di numerose forme di pagamento (Postepay, Paypal, WU, M-Pesa, Skrill....)
6)Relativa maggiore facilità di uso
7)Unica possibilità di acquisto/vendita in paesi dove gli exch. centralizzati sono bannati


Non l’ha anticipato, questo dovrebbe uscire a Gennaio, Bakkt il prossimo mese!


Vero,  però Bakkt è vincolato ad una approvazione a nov da parte della CFTC per i contratti future.
Se non erro Fidelity invece non deve sottostare a questo passaggio


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 #9928

Qualche idea su Ethereum? Dal basso della mia ignoranza sembra che sia stia per raggiungere la "zona di rottura" come bitcoin. Ci sono segnali che suggeriscono un'altra discesa?  Cry

Leggendo in giro ne parlano tutti malino, qualcuno ti saprà dire meglio di certo sotto a questo post ma in giro per il web ho capito che finchè verrà usato solamente per pagare le fee dei token delle ICO non ha davanti un futuro roseo.

Si viene usato per le ICO (per la maggior parte), per spostare i token e per le dapps (dove comunque non ci sono molti utenti attivi). Pensa a quelle dietro che non fanno manco quello (così a memoria, le stesse cose succedono su NEO, poi per le dapps abbiamo EOS (qua toglierei la d da dapps), Bitshares e Waves hanno gli exchange, Steem lo sappiamo, ETC ha qualche Dapps, VET e TRON idem, Stellar dovrebbe essere utilizzato da alcuni progetti/piattaforme)

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October 17, 2018, 07:08:01 PM
 #9929

Qualche idea su Ethereum? Dal basso della mia ignoranza sembra che sia stia per raggiungere la "zona di rottura" come bitcoin. Ci sono segnali che suggeriscono un'altra discesa?  Cry

Leggendo in giro ne parlano tutti malino, qualcuno ti saprà dire meglio di certo sotto a questo post ma in giro per il web ho capito che finchè verrà usato solamente per pagare le fee dei token delle ICO non ha davanti un futuro roseo.

Ethereum si sta scontrando con il problema della scalabilitá che le altre blockchain non conoscono perché non ospitano sulla propria mainnet così tanti progetti.
La maggior parte vanta tps teoriche non dimostrate su nodi reali.
In ogni caso Ethereum dovrebbe risolvere parte dei proprie problemi con Casper che trasformerà da Pow a Pos la blockchain.
Holdo fino ad allora anche se in parte sto provando a diversificare.


https://bitcointalk.org/index.php?topic=4439027.msg43837385#msg43837385
 
Questo ero quello che scrivevo il 10 agosto scorso con Ethereum a 0,053 su Btc; oggi si trova mooolto vicino al supporto indicato in area 0,025btc e basta davvero una scorreggina per andare sotto.... da lì c'è il baratro o quasi ( un po' come per Btc sotto i 5800$).
Non oso nemmeno immaginare un Btc che rompe il suo supporto dove andrà a cadere Ethereum; probabilmente romperà anche i 100$.
Diciamo solo che a quelle cifre sarà un affare!
Paolo.Demidov
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October 17, 2018, 11:16:04 PM
 #9930


Sottotraccia...


Bruno Degiovanni, incalzato dai giornalisti presenti, ha poi parlato dei piani futuri su temi come la blockchain.
Il tema è sotto la lente di ingrandimento e c'è già in Mastercard un gruppo di lavoro dedicato esclusivamente a esso. Due sono gli ambiti di utilizzo: un è quello delle cripto-valute e l'altro quelli degli smart contract. Il primo è ben lontano da essere realmente utilizzabile. La causa sono i tempi di verifica, al momento Mastercard gestisce migliaia operazioni al secondo, ma soprattutto i costi energetici: la pura elettricità utilizzata per la validazione delle transazioni al momento rende la tecnologia troppo costosa su larghissima scala.
Molto più interessante invece il tema degli smart contract, dove vedremo novità in un futuro più prossimo.


https://pro.hwupgrade.it/news/scienza-tecnologia/mastercard-basta-numeri-di-carta-di-credito-e-password_78438.html

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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 #9931

Si diceva che Mastercard abbia anche le mani in pasta con ripple, non ricordo se c'è stata qualche conferma, potrebbe essere una soluzione che stanno o hanno valutato.

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October 18, 2018, 09:38:53 AM
 #9932

sbaglio o il 26 c'è la decisione sull'ETF?

I soldi non fanno la felicità, i bitcoin si.
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October 18, 2018, 10:00:59 AM
 #9933

sbaglio o il 26 c'è la decisione sull'ETF?
Mi pare uno dei tanti, ma non quello principale più famoso e che ha più probabilità di essere accettato ovvero quello dei gemelli Winklevoss

Plutosky
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October 18, 2018, 11:11:28 AM
 #9934


Sottotraccia...


Bruno Degiovanni, incalzato dai giornalisti presenti, ha poi parlato dei piani futuri su temi come la blockchain.
Il tema è sotto la lente di ingrandimento e c'è già in Mastercard un gruppo di lavoro dedicato esclusivamente a esso. Due sono gli ambiti di utilizzo: un è quello delle cripto-valute e l'altro quelli degli smart contract. Il primo è ben lontano da essere realmente utilizzabile. La causa sono i tempi di verifica, al momento Mastercard gestisce migliaia operazioni al secondo, ma soprattutto i costi energetici: la pura elettricità utilizzata per la validazione delle transazioni al momento rende la tecnologia troppo costosa su larghissima scala.
Molto più interessante invece il tema degli smart contract, dove vedremo novità in un futuro più prossimo.


https://pro.hwupgrade.it/news/scienza-tecnologia/mastercard-basta-numeri-di-carta-di-credito-e-password_78438.html

Mi sembra che Bruno abbia le idee un pò confuse. Secondo me è' molto più probabile che vedremo in un futuro prossimo una drastica riduzione dei tempi di verifica delle transazioni (tramite Segwit, Schnorr, LN, le sidechain 3 dei quali peraltro  già attivi ) che una adozione su larga scala degli smart contract, anche se al di là della buzzword bisogna capire cosa intende per sc (anche LN usa smart contract).
Il "costo" energetico poi non è un costo economico visto che è compensato da ricavi e che nessun miner lo fa per beneficenza. Si potrebbe argomentare che sia un costo ambientale ma ce ne sarebbe da discutere e comunque non mi è chiaro in che modo questo costo stia rallentando l'adozione di una tecnologia.

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Paolo.Demidov
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October 18, 2018, 07:11:33 PM
 #9935


Sottotraccia...


Bruno Degiovanni, incalzato dai giornalisti presenti, ha poi parlato dei piani futuri su temi come la blockchain.
Il tema è sotto la lente di ingrandimento e c'è già in Mastercard un gruppo di lavoro dedicato esclusivamente a esso. Due sono gli ambiti di utilizzo: un è quello delle cripto-valute e l'altro quelli degli smart contract. Il primo è ben lontano da essere realmente utilizzabile. La causa sono i tempi di verifica, al momento Mastercard gestisce migliaia operazioni al secondo, ma soprattutto i costi energetici: la pura elettricità utilizzata per la validazione delle transazioni al momento rende la tecnologia troppo costosa su larghissima scala.
Molto più interessante invece il tema degli smart contract, dove vedremo novità in un futuro più prossimo.


https://pro.hwupgrade.it/news/scienza-tecnologia/mastercard-basta-numeri-di-carta-di-credito-e-password_78438.html

Mi sembra che Bruno abbia le idee un pò confuse. Secondo me è' molto più probabile che vedremo in un futuro prossimo una drastica riduzione dei tempi di verifica delle transazioni (tramite Segwit, Schnorr, LN, le sidechain 3 dei quali peraltro  già attivi ) che una adozione su larga scala degli smart contract, anche se al di là della buzzword bisogna capire cosa intende per sc (anche LN usa smart contract).
Il "costo" energetico poi non è un costo economico visto che è compensato da ricavi e che nessun miner lo fa per beneficenza. Si potrebbe argomentare che sia un costo ambientale ma ce ne sarebbe da discutere e comunque non mi è chiaro in che modo questo costo stia rallentando l'adozione di una tecnologia.

Non ho idea di chi sia Bruno Digiovanni...

Costo energetico e costo hardware se uno non è estremamente attento... non sono sempre compensati adeguatamente dai ricavi.
Almeno  così si legge spesso.

È evidente che non sono costi irrisori o trascurabili.

Per essere competitivi occorrono impianti di una certa consistenza, non alla portata di tutti.
Almeno per quel che posso comprendere.
Si leggeva su queste pagine che il baricentro del mining è spostato molto ad oriente... molto probabilmente per un fatto di costi.
A parte hardware e costi di energia ( "bolletta" o impiantistica per crearla ), anche per costi di personale che se anche non è personale dipendente in Cina e limitrofi costa meno.

L'adozione più che rallentata mi sembra non partita...
adozione in senso di circolazione come moneta.
Tutto gira solo dietro al trading... e anche i passi che si stanno prospettando ETF, Bakkt, Fidelity... sono tutti su questo filone.

Sarebbe stato più dirompente qualcosa tipo... buste paga in Bitcoin, mi sembra invece che la gran parte degli utenti sia alla ricerca della novella magica... "when Lambo ?".


Ma la notizia interessante che volevo evidenziare, appunto sottotraccia, era solo che Mastercard aveva un team di studio sulla blockchain.


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660 Bitcoin all'asta...


https://cryptonomist.ch/it/2018/10/18/asta-bitcoin/

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 #9937

sbaglio o il 26 c'è la decisione sull'ETF?
Mi pare uno dei tanti, ma non quello principale più famoso e che ha più probabilità di essere accettato ovvero quello dei gemelli Winklevoss
Ma quello dei Winklevoss è già stati rifiutato un sacco di volte, ci stanno provando senza successo da anni. Ci vuole qualcuno molto più potente di loro per convincere la SEC ad approvare l'ETF.

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sbaglio o il 26 c'è la decisione sull'ETF?
Mi pare uno dei tanti, ma non quello principale più famoso e che ha più probabilità di essere accettato ovvero quello dei gemelli Winklevoss
Ma quello dei Winklevoss è già stati rifiutato un sacco di volte, ci stanno provando senza successo da anni. Ci vuole qualcuno molto più potente di loro per convincere la SEC ad approvare l'ETF.
Quello si dice abbia “più chance” sarebbe il VanEck-SolidX (non quello dei gemelli).
Ma secondo me si prenderanno tutto il tempo possibile prima di una eventuale approvazione - ergo, anno prossimo e mi pare di ricordare verso Febbraio...
Chissà se invece una eventuale approvazione di Bakkt (dalla CFTC) possa dare una spintarella “psicologica” in più anche alla possibile approvazione di un ETF (dalla SEC)... si son due cose diverse, lo so... ma hai visto mai 🙂
Purtroppo siamo ancora al se e al forse (o speriamo che)... aspettiamo dunque con fiducia
Poi fra gli altri anche CityGroup vorrebbe mettere in piedi un servizio di custodia per gli istituzionali, insomma io nel mio piccolo ho capito che c’è una gran movimento da più parti per permettere di far entrare con decisione gli istituzionali, vuol dire che richiesta ce ne deve essere abbastanza... e prima o poi qualche prodotto riuscirà ad “entrare”, facendo tra l’altro da apripista per tutti gli altri... troppo fiducioso? io mi aspetto sarà così 🙂
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 #9939

sbaglio o il 26 c'è la decisione sull'ETF?
Mi pare uno dei tanti, ma non quello principale più famoso e che ha più probabilità di essere accettato ovvero quello dei gemelli Winklevoss
Ma quello dei Winklevoss è già stati rifiutato un sacco di volte, ci stanno provando senza successo da anni. Ci vuole qualcuno molto più potente di loro per convincere la SEC ad approvare l'ETF.

Mah, stanno sostanzialmente mettendo la SEC con le spalle al muro un pò tutti, fratelli Winklevoss e anche altre società molto più importanti...

L'ETF verrà approvato questo è poco ma sicuro, bisogna solo capire quando...

Molto positivo è il fatto BAKKT si sia "esposta"
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Last edit: October 19, 2018, 08:46:37 PM by Paolo.Demidov
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sbaglio o il 26 c'è la decisione sull'ETF?
Mi pare uno dei tanti, ma non quello principale più famoso e che ha più probabilità di essere accettato ovvero quello dei gemelli Winklevoss
Ma quello dei Winklevoss è già stati rifiutato un sacco di volte, ci stanno provando senza successo da anni. Ci vuole qualcuno molto più potente di loro per convincere la SEC ad approvare l'ETF.
Quello si dice abbia “più chance” sarebbe il VanEck-SolidX (non quello dei gemelli).
Ma secondo me si prenderanno tutto il tempo possibile prima di una eventuale approvazione - ergo, anno prossimo e mi pare di ricordare verso Febbraio...
Chissà se invece una eventuale approvazione di Bakkt (dalla CFTC) possa dare una spintarella “psicologica” in più anche alla possibile approvazione di un ETF (dalla SEC)... si son due cose diverse, lo so... ma hai visto mai 🙂
Purtroppo siamo ancora al se e al forse (o speriamo che)... aspettiamo dunque con fiducia
Poi fra gli altri anche CityGroup vorrebbe mettere in piedi un servizio di custodia per gli istituzionali, insomma io nel mio piccolo ho capito che c’è una gran movimento da più parti per permettere di far entrare con decisione gli istituzionali, vuol dire che richiesta ce ne deve essere abbastanza... e prima o poi qualche prodotto riuscirà ad “entrare”, facendo tra l’altro da apripista per tutti gli altri... troppo fiducioso? io mi aspetto sarà così 🙂

Ho letto la presentazione e il prospetto di VanEck-SolidX che si propone come Trust nello stato del Delaware, stato noto per le favorevoli politiche e condizioni di tassazione ( attendere caricamento immagine ):




Oltre i soliti problemi assicurativi, ci sono, in pratica, una moltiplicazione dei rischi...
più che a detenere Bitcoin per proprio conto.
A partire dal fatto che le parti si riservano diritto di ritirarsi in qualsiasi momento.


Possibility of Termination of the Trust May Adversely Affect a Shareholder’s Portfolio.
The Sponsor may terminate the Trust at any time in its sole discretion and will terminate the Trust upon the occurrence of certain events. If this power is so exercised, shareholders who may wish to continue to invest in bitcoin through a fund vehicle will have to find another vehicle, and may not be able to find another vehicle that offers the same features as the Trust. Such detrimental developments could cause a shareholder to liquidate its investments and upset the overall maturity and timing of its investment portfolio.


Oltre al fatto che un ETF fa riferimento ad un indice e nel caso non si garantisce che la metodologia dell'indice sia esatta e che rispecchi il reale valore di mercato.
Chi partecipa al fondo ne prende atto e non può rivalersi sull'entità che fornisce le misure dell'indice...


Tra i rischi descritti e rilevati, quello a cui avevo fatto io accenno sul forum prendendomi d'incompetente ecc... Grin
perché la rete Bitcoin è unica ed inimitabile, inarrivabile, intoccabile... indubbiamente; ma esiste un rischio basato su la possibilità fork, o replica, ovvero il rischio di trovarsi molta altra criptovaluta disponibile e/o una rete migliore sviluppata sia da enti centralizzati, sia in maniera decentralizza basandoci sulle possibilità e concetti open suorce; o comunque una rete che riesca a raccogliere maggior fiducia.
Sicuramente è un evento che non accadrà mai, però non dovete convincere me, eventualmente i signori della SEC.

Altro rischio è che poche mani hanno una grossa concentrazione di Bitcoin e potrebbero alterare significativamente le quotazioni.

Collegato a questo, non si esclude il conflitto d'interesse collegato agli exchange e ai soggetti che vi sono dietro che direttamente o meglio indirettamente... porebbero effettuare rilevanti operazioni sugli ETF per alterare le quotazioni di mercato e stimolare l'incremento volumi ( edit: in acquisto o vendita... ) sulle piattaforme da cui ricavano commissioni.

Sui rischi e sulla struttura, mi fermo qui.
Accenno solo al fatto che la creazione dell'ETF apre la strada anche ai derivati sull'ETF.
A partire dai CFD conosciuti anche dalla clientela retail che operano long ma anche short.

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Credo sia opportuno fare una nota per distinguere gli istituzionali da istituzionali, anche io posso fare l'istituzionale...
istituisco un fondo d'investimento, mi promuovo, rilascio dichiarazioni, comunicati stampa, convention, bla bla bla... raccolgo risparmi da migliaia di piccoli risparmiatori e compro i prodotti sfornati dal Trust del Delaware.

Se va bene mi prendo gli applausi e avrò incassato le commissioni di gestione,
magari se è andata molto e bene, anche qualcosina come commissione di over performance... Wink

Se va male, avrò incassato ugualmente le commissioni di gestione, più addebito le spese di chiusura, bla bla bla...

È un po' la storiella di quel tale che va dall'avvocato per sapere l'esito di varie cause... e l'avvocato si alterna con... qui abbiamo vinto, qui hai perso...

Io direi che dietro molti fondi, asiatici più che altro, ci sia questa modalità... di fondi istituzionali.

Non so se qualcuno ricorda la scena della cena a base di Sushi del CDO manager nel film "LA GRANDE SCOMMESSA"... CDO derivati fatti di pacchetti i cartolarizzati di mutui sub-prime... e le insolvenze sui mutui stavano aumentando... Al manager gli domandano, ma lei non è preoccupato dell'aumento dei tassi d'insolvenza ?

risposta: ...ma io, personalmente, non mi assumo nessun rischio su questi prodotti...
( https://m.youtube.com/watch?v=A25EUhZGBws )


Fermo restando che un eventuale ETF potrebbe avere anche un effetto pump sulle quotazioni, non saprei dire quanto potrebbe essere un effetto genuino che rispecchia il vero interesse per i concetti e la filosofia che stanno dietro Bitcoin; non saprei dire nemmeno quanto potrebbe essere stabile questo effetto.


In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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