BITCOIN PUMP!

[kronos123]

Per ora Bitcoin in stallo mentre altre alt stanno facendo faville, che bakkt si riveli meno bullish del previsto?

Il mercato ha già scontato da tempo la notizia (positiva) BAKKT e soprattutto BAKKT avrà già comprato tutti i bitcoin che gli servono per aprire le posizioni dei loro clienti... quindi magari a parte ancora un po' di entusiasmo per l'apertura non vedo come l'avvio di BAKKT possa far volare il prezzo del bitcoin.

Ovviamente è sempre un mio pensiero personale...

...oppure, invece che comprati, presi in "prestito" da qualcuno, pagando qualcosina d'interesse per il disturbo; perché in questa fase di grande attesa, prenderli in "prestito" ( anche solo una parte ) non influisce molto sulle quotazioni.

Viceversa se a volumi bassissimi, piazzo un ordine d'acquisto di "x" bitcoin, si scatena l'inferno

Meglio lasciarli parcheggiati dove sono, prenotati, o meglio opzionati... come in chimica, equilibrio dinamico di una soluzione satura ( https://it.m.wikipedia.org/wiki/Equilibrio_dinamico ).

Sono stati già acquistati OTC.
Scambi fuori dagli exchange per appunto non far salire troppo i prezzi.

Esatto, credo anch'io che gran parte dei Bitcoin che serviranno inizialmente per i suoi clienti sono già stati acquistati lentamente da BAKKT e quindi, anche se verrà veramente approvato il prossimo mese, non porterà un significativo rialzo dei prezzi o una nuova corsa di fine anno, come gli altri anni e come in tanti si aspettano e sperano.

[picchio]

...
Esatto, credo anch'io che gran parte dei Bitcoin che serviranno inizialmente per i suoi clienti sono già stati acquistati lentamente da BAKKT e quindi, anche se verrà veramente approvato il prossimo mese, non porterà un significativo rialzo dei prezzi o una nuova corsa di fine anno, come gli altri anni e come in tanti si aspettano e sperano.

Da capire se, in caso non sia approvata questa operazione, non dumperanno eventuali acquisti.

[Speculatoross]

Di localbitcoin come indicatore del “sentimento popolare” rispetto le crypto nei vari stati del mondo, se n’era già parlato nel 3d sul petro venezuelano o anche qui... oggi ho trovato questa che è una bella e piuttosto completa analisi sul tema

Localbitcoins, il Termometro delle Criptovalute
http://intermarketandmore.finanza.com/localbitcoins-il-termometro-delle-criptovalute-84265.html

[Paolo.Demidov]

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Esatto, credo anch'io che gran parte dei Bitcoin che serviranno inizialmente per i suoi clienti sono già stati acquistati lentamente da BAKKT e quindi, anche se verrà veramente approvato il prossimo mese, non porterà un significativo rialzo dei prezzi o una nuova corsa di fine anno, come gli altri anni e come in tanti si aspettano e sperano.

Da capire se, in caso non sia approvata questa operazione, non dumperanno eventuali acquisti.

Parlando per astratto, troverei strano che BAKKT abbia già comprato fisicamente dei Bitcoin;
con il rischio che per uno scherzo del destino... se li trovi a valore dimezzato prima della partenza della piattaforma.

Propenderei più per un discorso di "opzione" che ne garantisse l'acquisto ad una certa data, magari anche già ad un certo prezzo.
Tranne forse una piccola parte, per fare dei test e partire.

Parlo così come ragionamento generale, non penso che in principio si vogliano sottoporre a rischi inutili.

[Paolo.Demidov]

Di localbitcoin come indicatore del “sentimento popolare” rispetto le crypto nei vari stati del mondo, se n’era già parlato nel 3d sul petro venezuelano o anche qui... oggi ho trovato questa che è una bella e piuttosto completa analisi sul tema

Localbitcoins, il Termometro delle Criptovalute
http://intermarketandmore.finanza.com/localbitcoins-il-termometro-delle-criptovalute-84265.html

Raffrontare mercato globale, mercati maturi, mercati emergenti può essere interessante...
sarebbe interessante il dato globale degli scambi, prendo un paese a casa tra quelli citati:


NIGERIA
Scambiati questa settimana in Nigeria oltre 500 Bitcoin, un numero enorme visto che si tratta di un solo paese, quantomeno rispetto agli stati precedenti: sono circa 3 Milioni di Dollari.


Se fra Dollaro, Euro, Yuan... fossero stati scambiati 300 milioni di dollari...
...il concetto adozione bitcoin sarebbe da ripesare.

Ad ogni modo...
vorrei stringere la mano a tutti quelli che in Nigeria hanno comprato attraverso Localbitcoins,
così... per coraggio e la fiducia verso il prossimo dimostrata 

[Plutosky]

News in giro per il mondo :

1)La BOE (Bank of England) ha bloccato il prelievo di 550 milioni di dollari in oro che il regime venezuelano detiene presso l'istituto inglese, con la motivazione che potrebbero essere usati per arricchire Maduro e non il popolo venezuelano. https://www.zerohedge.com/news/2018-11-08/bank-england-refuses-release-venezuelas-gold . Not your keys, not your money

magari esistesse una forma digitale di valore più facilmente/economicamente conservabile e trasportabile dell'oro

2)Swift su dictat americano, bannerà gli istituti iraniani per garantire l'effettività delle sanzioni USA. http://america24.com/news/iran-scattano-nuove-sanzioni-usa-swift-nel-mirino

Magari esistesse una forma di trasferimento del valore globale ed universale, e soprattutto non censurabile da nessuno

3)La notizia precedente si inserisce nel clima di crescente tensione internazionale per cui l'EU (e la Russia) stanno pensando a propri sistemi di pagamento internazionali per aggirare le sanzioni USA, facendo naturalmente imbestialire l'amministrazione Trump. Il controllo dei mezzi di pagamento, così come le svalutazioni delle valute fiat, vengono sempre di usati per questa nuova guerra economica dei nostri tempi. https://www.scmp.com/news/world/europe/article/2165698/eu-will-set-payment-system-keep-doing-business-iran-us-sanctions

Magari esistesse una forma di protezione del valore contro le tensioni internazionali e uno standard di pagamento che nessuno può controllare ed usare contro il nemico di turno.

4)Il debito globale ha raggiunto nuove, inesplorate, vette. Se i tassi di rendimento crescessero al 5% (non il 50%) , il governo americano dovrebbe pagare 1 trilione l'anno di interessi. Nel primo trimestre del 2018 il debito globale è cresciuto 6 volte più velocemente del PIL globale. L'unica soluzione a questo problema è continuare ad emettere moneta fiat a ritmi sempre crescenti, non ne esistono altre. http://news.goldseek.com/GoldSeek/1542027660.php


Magari esistesse una moneta la cui emissione non è manipolabile da nessuno e non è legata alla catastrofe verso cui questa situazione ci porterà.

[fillippone]

News in giro per il mondo :

1)La BOE (Bank of England) ha bloccato il prelievo di 550 milioni di dollari in oro che il regime venezuelano detiene presso l'istituto inglese, con la motivazione che potrebbero essere usati per arricchire Maduro e non il popolo venezuelano. https://www.zerohedge.com/news/2018-11-08/bank-england-refuses-release-venezuelas-gold . Not your keys, not your money

Mi verrebbe da chiosare: “Not your vault, not your gold”.
Ottimo post.
Soprattutto la dinamica del debito americano è paurosa. L’economia sta andando a tutta, gli elementi critici sono sempre presenti, ma ben nascosti dai numeri davvero impressionanti. Arriverà il momento Wil E. Coyote e sarà brutto per tutti.

[Plutosky]

Mi verrebbe da chiosare: “Not your vault, not your gold”.
Ottimo post.
Soprattutto la dinamica del debito americano è paurosa. L’economia sta andando a tutta, gli elementi critici sono sempre presenti, ma ben nascosti dai numeri davvero impressionanti. Arriverà il momento Wil E. Coyote e sarà brutto per tutti.

Nuova news riguardo al "momento Wil E. Coyote" 

http://www.wallstreetitalia.com/giappone-bilancio-banca-centrale-senza-freni-supera-valore-pil/

Per la prima volta nella storia, una banca centrale ha stampato denaro sufficiente per comprare asset di valore superiore a quello del Pil annuale del Paese in cui opera.

[Plutosky]

Peter Schiff, noto broker americano, sostiene

"To me, it looks like a modern-day tulip mania," Schiff said, referring to the fantastic rise and fall of the value of tulip bulbs in 17th-century Holland. "The reason people are buying bitcoins is because they think they're going to make money. They think the price is going up. And the price probably will go up. It'll keep going up until it implodes. And a lot of people are going to lose a lot of money in bitcoins."

"Per me (bitcoin) sembra una moderna mania dei tulipani. La ragione per cui la gente li compra è perchè pensa di farci dei soldi. Pensano che il prezzo salirà. E il prezzo probabilmente salirà. Continuerà a salire finchè imploderà. E un sacco di persone perderanno un sacco di soldi con bitcoin"


La data in cui ha detto questo? 12 novembre 2013 

https://www.cnbc.com/2013/11/12/peter-schiff-calls-bitcoin-bubble-tulip-mania-20.html?__source=sharebar|twitter&par=sharebar

[balladofjpeg]

azz che botte oggi
si va giú forte..non capisco chi vende ora..hodler se volevano vendere avevano 11 mesi di bearmarket per farlo..tutti stoploss mi sembra difficile..su bitstamp é arrivato a5.5K

[conilmionome]

Già, che sta succedendo?
Qualche news o qualcosa in particolare?
Non siamo mai scesi così tanti, tuffo completamente inaspettato direi..

[Plutosky]

bitfinex vs resto del mondo
I tori di bitfinex sono l'ultimo ostacolo che ci separa dai 4xxx
Personalmente spero ci arriveremo presto perchè ho venduto e sto vendendo.
Ma mai sottovalutare di cosa è capace Bitfinex 

Lo spread con gli altri exchange è comunque di nuovo a livelli stellari

[Speculatoross]

bitfinex vs resto del mondo
I tori di bitfinex sono l'ultimo ostacolo che ci separa dai 4xxx
Personalmente spero ci arriveremo presto perchè ho venduto e sto vendendo.
Ma mai sottovalutare di cosa è capace Bitfinex 

Lo spread con gli altri exchange è comunque di nuovo a livelli stellari

Ma parli che stai facendo arbitraggio?
Altrimenti non ho capito il ragionamento.... se speri che btc scenda a 4000 per vendere, facciamo che siam d’accordo e te li compro io ora   


Detto ciò, un’accurata analisi sulla situazione odierna: https://youtu.be/dtpv5R1kkLY

[Speculatoross]

Comunque non dimentichiamo che domani è il giorno del fork BCH....
E visto che a quanto pare Ver e Wright non si accontentano di litigare tra loro, non poteva mancare una ciliegina sulla torta pre-fork

“Bitcoin Core is already dead. They just don’t know it yet. With the changes from the original Bitcoin and what they’ve done to add Segwit and whatever else, they don’t understand the system well enough and they will learn next year that there’s a fatal flaw in BTC. And by “fatal” I mean there won’t be any BTC at the end of next year.”
Craig Wright, 12 Novembre 2018

Video:
"Craig Wright says he has an exploit to take down Bitcoin (BTC) by end of 2019. Does he? Or all talk?"
https://youtu.be/4TOnHAlI_Vg


Ps non sto dicendo che il dump di oggi sia al 100% causato da ciò, ma probabile stia influenzando il mercato (il fork, non le dichiarazioni di cui sopra)

[Plutosky]

bitfinex vs resto del mondo
I tori di bitfinex sono l'ultimo ostacolo che ci separa dai 4xxx
Personalmente spero ci arriveremo presto perchè ho venduto e sto vendendo.
Ma mai sottovalutare di cosa è capace Bitfinex  

Lo spread con gli altri exchange è comunque di nuovo a livelli stellari

Ma parli che stai facendo arbitraggio?
Altrimenti non ho capito il ragionamento.... se speri che btc scenda a 4000 per vendere, facciamo che siam d’accordo e te li compro io ora  


Detto ciò, un’accurata analisi sulla situazione odierna: https://youtu.be/dtpv5R1kkLY

ehm spero scenda a 4k per (ri)comprare.
Vediamo come si conclude oggi.

Giornata di chiusura dei futures a CBOE oggi, comunque

[kronos123]

bitfinex vs resto del mondo
I tori di bitfinex sono l'ultimo ostacolo che ci separa dai 4xxx
Personalmente spero ci arriveremo presto perchè ho venduto e sto vendendo.
Ma mai sottovalutare di cosa è capace Bitfinex  

Lo spread con gli altri exchange è comunque di nuovo a livelli stellari

Ma parli che stai facendo arbitraggio?
Altrimenti non ho capito il ragionamento.... se speri che btc scenda a 4000 per vendere, facciamo che siam d’accordo e te li compro io ora  


Detto ciò, un’accurata analisi sulla situazione odierna: https://youtu.be/dtpv5R1kkLY

ehm spero scenda a 4k per (ri)comprare.
Vediamo come si conclude oggi.

E un pò quello che ci auguriamo tutti; prima sfonda questi 5800-6000$ e si porta verso questi 4000$ circa e prima potremo parlare di una ripartenza....lenta e graduale ma almeno avremo la quasi certezza di aver trovato il vero pavimento/supporto.

Giornata di chiusura dei futures a CBOE oggi, comunque

Sti c...o di future oramai ci sono ogni mese....non so davvero cosa pensare e se davvero influenzano e manipolano loro il prezzo in questo modo, ma soprattutto in modo così marcato, massiccio; c'è chi dice che i volumi sono minimi e non influenzano nulla, o quasi ( ci capisco poco su essi, per cui non mi pronuncio).

[fillippone]

Giornata di chiusura dei futures a CBOE oggi, comunque

Sti c...o di future oramai ci sono ogni mese....non so davvero cosa pensare e se davvero influenzano e manipolano loro il prezzo in questo modo, ma soprattutto in modo così marcato, massiccio; c'è chi dice che i volumi sono minimi e non influenzano nulla, o quasi ( ci capisco poco su essi, per cui non mi pronuncio).

Se io fossi un whale con 10,000 Bitcoin mi metterei, ogni giorno di scadenza di future,  corto di un future diciamo per 1000 Bitcoin, inizio a vendere Bitcoin cash (intendo spot, non BCH).  Martellerei il mercato al ribasso, faccio chiudere il future al minimo, guadagno dal future e poi forse mi ricompro i Bitcoin cash che avevo venduto.
In teoria se fossimo su un mercato regolamentato sarebbe aggiotaggio, in teoria appunto se fossimo in un mercato regolamentato.

[badream]

Siamo al minimo da quanto tempo?

[Paolo.Demidov]

Edit2:
No però così non funziona:) se devi indicare quello che secondo te sarà il massimo valore raggiunto prima del lancio di bakkt, se scrivi un valore più basso di quello attuale hai già perso!:)

Mah non saprei...  
Se dai ~ $ 6.400 attuali,
si toglie il -7% si arriva a ~ $ 5.950.

Un valore così...
però potrebbe anche essere, in un mesetto mi pare un po' tanto arrivare all'estremo a fondo lista sui ~ $ 20.000

Si, sicuro potrebbe essere quello il prezzo, però no, non funziona così quel prediction game:)

“L’attesa di bakkt si tradurrà in un pump? Tra oggi e l’11 dicembre, quale sarà il valore massimo che si raggiungerà?”
Chi si avvicina di più a quel valore vince.
Se scrivi 5950 perdi per definizione, in quanto siamo già a 6400+ e qualcuno ha già detto si arriverà massimo a 6400
(Se invece es raggiunge 7200, che so, tra due settimane, e poi torna a 6400 il 10 dicembre, vince chi aveva dato il valore più vicino a 7200)

Insomma, va a cambiare e pace se non sei l’estremo inferiore della lista

Faccio come a Cannes, partecipo fuori concorso;
se si arriva veramente a $ 5.950 mi danno il premio speciale della giuria,
1 BTC, finto... placcato oro però  

@Speculatoross
mandami almeno un panettone...  
mi accontento anche le Tre Marie versione "coeur de milan";
che è migliore di tanti pseudo-artigianali.

[duesoldi]

Siamo al minimo da quanto tempo?

Fine ottobre 2017, praticamente un anno.
I volumi però non mi sembrano sottili, siamo nella media degli ultimi mesi.

Brutta botta comunque: non è una delle discese peggiori però non me l'aspettavo in questa misura dopo questo periodo di sostanziale stabilità. Anzi non mi aspettavo proprio una discesa, la mia view era per una moderata salita   

Va beh teniamo duro, prima o poi si ricalmeranno tutti e si tornerà a salire (sono tendenzialmente ottimista non so se lo si è capito).