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Author Topic: MtGox geht in Konkurs  (Read 303976 times)
pazor
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February 26, 2014, 12:09:36 AM
 #101

mtgox - büro karpeles

brian betritt das büro von mark. in der rechten eine tasse mit heissen kaffee, unter arm die letzten umsatzzahlen die es mit dem chef zu besprechen gilt.
mark sitzt an seinem schreibtisch und es hat den anschein als ob er nach etwas sucht. "hey mark, können wir die umsatzzahlen von letzter woche besprechen, oder störe ich ?". mark sieht kurz auf und erwidert während weiter auf seinem schreibtisch sucht "klar können wir... sag mal brian, ist dir ein post-it das an meinen monitor klebte irgendwie untergekommen?". "nee du, post-its habe ich längst nicht mehr im einsatz. mache mir jetzt notizen auf meinem smartphone, solltest du übrigens auch machen... aber frag mal frau tashaki, die war gestern am staubsaugen hier drin..."

abendessen bei den tashakis

hirohito tashaki führt den suppenlöffel vorsichtig an die lippen. "die misho suppe schmeckt köstlich, meine liebe" sagt er zu seiner frau, zwischen zwei gekonnten nipp versuchen. "das ist nett von dir, ich habe mir viel mühe gegeben" erwidert frau tashaki. "kann ich dich etwas fragen ?" setzt frau tashaki die unterhaltung fort. "nur zu..." ermuttert sie ihr ehemann.
"kannst du dir vorstellen was der satz 'coldi walli' und dazu sehr viele zeichen auf einen kleinen zettel für eine bedeutung haben können ?" sie schaut etwas bedrückt ihren gatten an. "mir ist da gestern etwas dummes passiert...."


ob das sich wohl so zugetragen hat ?
wir werden es nie erfahren...


treuhand-Dienst gewünscht? - frag per PM an
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Shenka89
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February 26, 2014, 01:20:38 AM
 #102

In Deutschland gibt es keine Sammelklagen. (Die bekannte aus der USA)
In Japan vllt anders
mezzomix
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February 26, 2014, 06:49:21 AM
 #103

In Deutschland gibt es keine Sammelklagen. (Die bekannte aus der USA)
In Japan vllt anders

Ich denke so eine Klage ist was tolles - für den Anwalt, dessen Kosten sich am Streitwert orientieren. Falls der IRC Log authentisch ist, hat Mark ja praktisch zugegeben, dass MtGox bis auf ein paar restliche Krümmel nichts mehr besitzt. Diese Krümmel werden die Anwaltäe für sich beanspruchen.

Mich würde trotzdem eine klare Aussage von Mark interessieren, was hier tatsächlich passiert ist und nicht dieser lapidare "Transaction Malleabilty" Bullshit. Ich denke für den Verlust von 750k BTC und was-weiss-ich-wieviele Millionen USD Fiat Einlagen ist er uns eine detaillierte Erklärung schuldig.
Eisenherz
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February 26, 2014, 07:02:13 AM
 #104

Was mich wirklich aufregt, falls die Geschichte mit den 750000 BTC stimmen sollte, ist die Dreistigkeit einfach alles so weiter laufen zu lassen. Und allgemein die maue Informationspolitik. Das ihnen BTC abhanden gekommen sind, war ja bekannt. Aber es ist eine Sache ob es nur ein Teil ist oder fast alles. Mit einer Auszahlungsbegrenzung kann man leben aber bis zuletzt auch noch Geld anzunehmen und dann die Seite offline zu schalten ohne irgendeine Information ist schon extrem dreist.

Laut dem IRC Chat trifft Mark sich jetzt zum ersten mal mit Anwälten. WTF.... Sollte man sich nicht schon bei der Gründung mal mit Anwälten beraten haben, bevor man das Geld anderer Leute in einem solchen Ausmaß annimmt?

Realsatire... Wenns denn so stimmt.

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Salazarian
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February 26, 2014, 10:24:25 AM
 #105

Lasset das ganze Geld zusammenkratzen und die Yakuza gegen die Penner hetzen.  Jeder weiß,  dass bei solch einer Summe man nur mit Selbstjustiz weiterkommt lol

mezzomix
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February 26, 2014, 10:31:26 AM
 #106

Lasset das ganze Geld zusammenkratzen und die Yakuza gegen die Penner hetzen.  Jeder weiß,  dass bei solch einer Summe man nur mit Selbstjustiz weiterkommt lol

Und was soll das bringen, wenn er gar keinen Zugriff mehr auf das Geld hat, weil er alles an Betrüger ausbezahlt hat?!
Salazarian
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February 26, 2014, 10:34:44 AM
 #107

Die Todesstrafe in Japan soll hart sein...

Es gibt keinen Ausdruck, für das, was er nach der Aktion abzuziehen versucht.  Er sollte wenigstens transparente Daten über die Mitbetrüger posten.

mezzomix
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February 26, 2014, 10:41:53 AM
 #108

Die Todesstrafe in Japan soll hart sein...

Es gibt keinen Ausdruck, für das, was er nach der Aktion abzuziehen versucht.  Er sollte wenigstens transparente Daten über die Mitbetrüger posten.

Todesstrafe gibt es aber nicht für Dummheit im Geschäftsleben. So stellt sich die Sache nämlich gerade dar.

Wobei mehr Transparenz durchaus wünschenswert wäre.
f4tal1ty
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February 26, 2014, 08:23:00 PM
 #109

Quote
Gox was robbed of a massive amount of coins (800k+) at some prior point in time, possibly June 2011, and has been operating a fractional reserve since.

Gox determined that it was better to continue operating the exchange, probably both for the sake of Bitcoin, and for their customers who would eventually be made whole from fees earned.

Gox knew of transaction malleability and had been keeping that scapegoat in their back pocket to use in the event of a bank run.  Or, they didn't know but the losses from TM were actually recent and minor.  Or, they didn't know but the losses from TM occurred over a long period of time and they never noticed because they never reconciled the books, because they knew they wouldn't match anyway because they were already fractional.


Die These höre ich das erste mal.


http://jesse.forthewin.com/blog/2014/02/unilateral-statement-regarding-fucked-up-shit-and-the-greater-good.html

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February 26, 2014, 08:43:57 PM
 #110

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Gox was robbed of a massive amount of coins (800k+) at some prior point in time, possibly June 2011, and has been operating a fractional reserve since.

Gox determined that it was better to continue operating the exchange, probably both for the sake of Bitcoin, and for their customers who would eventually be made whole from fees earned.

Gox knew of transaction malleability and had been keeping that scapegoat in their back pocket to use in the event of a bank run.  Or, they didn't know but the losses from TM were actually recent and minor.  Or, they didn't know but the losses from TM occurred over a long period of time and they never noticed because they never reconciled the books, because they knew they wouldn't match anyway because they were already fractional.


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Wenn das zutrifft, wäre das der Hammer. Seit 2011 eigentlich wie eine normal Bank gewirtschaftet.... Grin
Mann muss aber bedenken, wenn Gox 2011 untergegangen wäre, hätte das sehr negative Auswirkungen auf Bitcoin gehabt.
Die Bücher nicht mehr Kontrolliert, weil sie sowieso nicht passten?
Ob Gox wirklich so lange durchgehalten hätte?


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February 26, 2014, 09:00:32 PM
 #111

Quote
Gox was robbed of a massive amount of coins (800k+) at some prior point in time, possibly June 2011, and has been operating a fractional reserve since.

Gox determined that it was better to continue operating the exchange, probably both for the sake of Bitcoin, and for their customers who would eventually be made whole from fees earned.

Gox knew of transaction malleability and had been keeping that scapegoat in their back pocket to use in the event of a bank run.  Or, they didn't know but the losses from TM were actually recent and minor.  Or, they didn't know but the losses from TM occurred over a long period of time and they never noticed because they never reconciled the books, because they knew they wouldn't match anyway because they were already fractional.


Die These höre ich das erste mal.


http://jesse.forthewin.com/blog/2014/02/unilateral-statement-regarding-fucked-up-shit-and-the-greater-good.html

Da passt eine Menge zusammen. Der Typ ist entweder gruselig Dusselig, hat Nerven aus Stahl oder hatte über längere Zeit ein sehr zuverlässiges, noch unbekanntes Backup.
Ob dem wirklich bewusst ist, auf was für einer Veranstaltung er da gerade Tanzt?
fips
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February 26, 2014, 09:08:19 PM
 #112

Jedenfalls haben ein paar hier seine Party finanziert ohne eingeladen worden zu sein.


Was ja dann auch dazu passt, dass der Kurs mit Absicht manipuliert wurde um Gox mit frischen Coins zu versorgen. Und die Verzögerung mit den Überweisungen auch System hatte.
mezzomix
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February 26, 2014, 09:19:13 PM
 #113

Ui, ein echter Long Con Ponzi mit mindestens einer halben Milliarde USD Schaden, also vorsätzlich. Nette Spekulation, man muss es nur noch beweisen können.
ImI
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February 26, 2014, 09:20:22 PM
 #114

https://twitter.com/paulbuitink/status/438681699753271296

Additional info: the 3 companies bidding on Gox are well-known in the #bitcoin industry. Hope the community can solve the Gox problem asap.
mezzomix
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February 26, 2014, 09:22:34 PM
 #115

Irgendwelche Informationen/Vermutungen müssen falsch sein, niemand bietet auf ein Long Con.
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February 26, 2014, 10:17:48 PM
 #116

http://letstalkbitcoin.com/somethings-not-right-at-gox/#.Uw5nIl6xRR1
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February 26, 2014, 10:38:52 PM
 #117


Sehr interessant.... Die Geschichte mit der Coldest Cold Wallet klingt auch plausibel. Ich vermute auch, dass MTGox zum ersten Mal da dran musste und dann feststellte, dass die Keys verloren bzw. korrumpiert waren.

Passt auch zu Mark Karpeles' Äußerung kürzlich in einem Chat, dass die Coins "temporarily unavailable" wären...

f4tal1ty
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February 26, 2014, 10:49:25 PM
 #118


"Mark spilled his frappuccino over the paper wallet"

Hoch spannende Theorie mit einigen Korrelationen die zu Marks Verhalten zu passen scheinen, hört sich für mich zu simpel an um wahr zu sein.
Verlorene Daten welche eine halbe Milliarde Dollar wert sind recovert man doch entweder in einer Woche oder nie mehr möchte man meinen.

Quote from: Mark Karpeles
Well, technically speaking it's not "lost" just yet, just temporarily unavailable

Quote from: LetsTalkBitcoin
1. A substantial amount of the missing 740k bitcoins are still in addresses that MtGox believed they had control over

2. Transaction malleability thefts did take place, but not nearly 740k coins

3. MtGox believed they were solvent because their watch-wallet continued and continues to show expected cold storage balances

4. MtGox’s deepest coldest-cold storage reserves were never tested until the transaction malleability situation

5. MtGox can not recover the keys to the coldest-cold storage. (possibly a software problem.. custom deterministic wallet? or some other hardware/organization failure)

6. Mark has reason to think that the keys might be recoverable

7. The 2,000 odd coins mentioned in the crisis document represent whats left of the first stage cold wallet/hot wallet coins

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February 26, 2014, 11:00:57 PM
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Es wird ja immer verworrener.  Wenn diese Vermutung stimmt, sollte Gox sich Rechenzeit bei einem Supercomputer ordern um die Schlüssel zu finden.

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February 26, 2014, 11:02:42 PM
 #120

Die Keys werden schon lang genug sein, dass das Jahre dauern sollte, sonst wäre auch das goxmäßi äähhh amateurhaft ...
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