Ma non stavamo parlando di gente con un sacco di BTC che possono tranquillamente vendere e campare di rendita? Se uno fosse milionario grazie alla vendita di BTC secondo te avrebbe il problema del mutuo della casa? In Italia già con mezzo mln ti compri una super casa e con un altro mezzo mln investito bene probabilmente si porterebbe a casa una cifra che il 90% degli italiani si sognerebbe.

Il discorso affitto rispetto a comprare dipende sempre da quello che si vuole fare, come dicevo se cambi posto spesso allora assolutamente va bene l'affitto ma se pensi di passare i prossimi 30 anni nello stesso posto stai praticamente pagando tu il mutuo a qualcun altro. Forse meglio pagarsi il proprio mutuo a quel punto, no? (tornando sempre al discorso di gente milionaria, non di chi lavora per 2k euro al mese).

Ho sentito anch'io questa notizia e pure io sono alquanto sorpreso e confuso. L'unica cosa che mi potrebbe venire in mente è che magari potrebbero dare token FTT a chi aveva subito delle perdite ad esempio, è solamente una mia idea buttata lì, però magari qualcuno tornerebbe ad usarlo incentivato dall'avere dei token "gratis" a disposizione. Personalmente spero che FTX e tutto quello che gli gira attorno sparisca per sempre, è stata una delle pagine peggiori della storia delle crypto.

Assolutamente d'accordo però, come sempre in casi del genere, al giornalaio/politico di turno fa comodo fare il paragone tra pere e mele perché è immediato e, soprattutto, l'impatto che crea è enorme. Dire che bitcoin consuma 30-50 volte meno che i sistemi classici non porta click, non porta interesse, non fa scena. Scrivere invece che consuma quanto uno o più paesi cambia tutto il punto di vista. Ovviamente non sto minimamente giustificando chi scrive certe boiate, è solamente l'ennesima conferma che oramai il mondo del giornalismo è una barzelletta, l'importante è acchiappare click con titoli fuorvianti.

Siamo d'accordo però che sarebbe come cercare un ago nel pagliaio? A meno che uno non sia un idiota totale lasciando il proprio seed sulla scrivania, un eventuale ladro dovrebbe cercare un qualcosa che non solo potrebbe non esistere, ma che potrebbe essere nascosto veramente in qualsiasi posto data la dimensione pressoché irrisoria. Non stiamo parlando di una cassaforte, non stiamo parlando di lingotti d'oro o di contanti e neanche di gioielli, stiamo parlando di un foglietto, che sia di carta, plastica o metallo alla fine è sempre una dimensione irrisoria e che potrebbe davvero essere nascosto ovunque. L'unico caso concreto potrebbe essere quello della domestica, come menzionavi, che è una persona che avrebbe accesso a tutta la casa però anche in quel caso dovrebbe mettersi a smontare lampade, prese elettriche, spostare quadri, mobili e chissà quante altre operazioni che potrebbero essere viste con sospetto. Non menziono neanche un ladro che potrebbe entrare in casa di notte, dovrebbe proprio inciampare sul seed per trovarlo.

Anche quello. E qui negli USA è buffo notare come soprattutto i democratici siano tali fino a quando si è d'accordo con loro, se si dice qualcosa che va contro il loro/interessi sono la cosa più lontana dall'essere democratici che esista. La stessa gente che si professa d'accordo col togliere fondi alla polizia e poi assume servizi di sicurezza privata armata 24/7 tanto per fare un esempio.

Secondo me siamo proprio a cavallo tra quelle due fasi, e lo si nota dal decadimento della civiltà occidentale: lentamente ci si è spostati ad avere idee sempre più estreme, e lo vedo anche qui negli USA: spesso e volentieri la polizia ha le mani legate, le pene per i criminali sono una barzelletta, guai a dire qualcosa contro gli immigrati illegali, se uno ha idee di destra è un mostro capitalista che distrugge il pianeta, il politically correct oramai è una piaga ovunque, la libertà di parola è sempre più limitata perché la gente si offende per tutto. Tante persone praticamente solamente per cercare di dare una bella immagine di se stessi in questa società si stanno tirando il martello sui piedi e non se ne rendono neanche conto, e in tanti casi saranno anche i primi a pagare le conseguenze delle loro scelte.

Sempre più comune in base a cosa? I ladri entreranno nelle case a casaccio alla ricerca del seed? Ripeto, per un furto del genere il ladro deve sapere perfettamente chi è la vittima e deve anche sapere che possiede un certo valore in cripto altrimenti che si fa? È un po' come quando rubano nelle case dei calciatori, perché proprio in quella e non al vicino? Perché sanno chi è la vittima. Però scoprire che Tizio o Caio non solo possiedono BTC comprati a 10 euro ma che ne possiedono ancora tanti è un'altra storia, c'è bisogno di molta più ricerca e preparazione.

Capisco perfettamente tutto il discorso sicurezza, paranoie, etc, però bisogna fare attenzione a non esagerare perché poi arriva il giorno che il wallet smette di funzionare, se ne compra un altro e c'è da impazzire per capire come recuperare il seed. Senza contare che le probabilità che ti entri qualcuno in casa per rubarti il seed sono alquanto basse, sarebbe un tipo di furto estremamente specifico, quindi il ladro in questione dovrebbe in qualche modo conoscerti o comunque sapere che hai un certo valore in criptovalute.

Why not? Whether it's going to succeed or not, bitcoin already changed the life of a lot of people, just think about the early adopters, many of them were just kids when bitcoin came out, those who had the ability to understand it and some bravery to actually buy it (even if it was worth a few dollars) now probably are in a way better situation than the 99.9% of their friends and family. Is it a life changer for everyone? Of course not, is it for some? Yes!

Non sto capendo il discorso dell'affitto e del noleggio: sono cose che vanno comunque pagate, è vero che non sono proprietà tue ma i soldi per pagarle e usarle da dove li tiri fuori in maniera legale? O intendi pagare direttamente in BTC, quindi senza mai usare euro/dollari?

E se uno ha intenzione di spostarsi ogni 6-12 mesi ha un senso affittare/noleggiare ma se uno ha intenzione di stabilirsi in un certo posto allora perché pagare un affitto per 30-40 anni per poi non avere assolutamente nulla in mano, neanche una casa eventualmente da passare ai figli? Il tutto per cosa, per evadere le imposte?

Sarò vecchia scuola io perché ancora oggi adoro i forum, ma Discord l'ho sempre trovato molto confusionario. Concordo con quello che dici, ovvero che è una specie di via di mezzo tra forum e Telegram però per me non è ne carne ne pesce alla fine. TG va bene per le domande veloci, spesso un aiuto e via, il forum è perfetto per intavolare discussioni complete, Discord mah. Opinione mia ovviamente.

E lo farà in diretta mentre ritira il Nobel.

"Sempre che le autorità regolatrici non decidano nel frattempo di chiudere tutto” poesia, pura poesia. Aspettiamo con ansia il momento della chiusura di internet a livello globale allora, sicuramente vale la pena fare un sacrificio del genere e tornare ai piccioni viaggiatori pur di contenere questo ignobile, sporco e cattivo bitcoin, sono certo che il mondo capirà

Più che non gliene frega un cazzo la gente comune ha ben altri pensieri per la testa, e non arriva a capire che spesso l'ignorante di turno in cima alla piramide è stato messo lì dagli ignoranti sotto la piramide. Io penso che la cosa più saggia, e volendo anche egoista (ma la vita è una sola) è cercare di mettersi in una condizione per la quale questo genere di scelte possano influenzare solamente in maniera ridotta. Poi chiaro che se stampano a tutto spiano sono problemi per tutti, ma quelle sono situazioni che ci saranno sempre, diciamo che io mi riferisco di più a cose sul quale possiamo avere più controllo noi stessi, ad esempio come gestire i nostri soldi, che tipo di apparecchiature mettere in casa per consumare meno, il tipo di casa, etc. Perché la politica sicuramente ha del peso nelle nostre vite (vedi le tasse) ma alla fine siamo noi che decidiamo per tante altre cose (tipo informarsi su come non pagare legalmente queste tasse).

Comunque la vogliamo vedere è dura la vita del bitcoiner

Però la domanda allora andrebbe fatta in questo modo: preferisci un milioni nei prossimi 5 anni oppure il centesimo che raddoppia tra 30? A quel punto la risposta per me sarebbe chiara

In ogni caso non sto dicendo di dover spendere tutto quello che si possiede, per farla più semplice usiamo le %: se usando solamente 1/3 dei vostri BTC poteste permettervi un lusso, che sia comprare una casa o smettere di lavorare perché investireste tutto ad esempio, non lo fareste? Preferireste andare avanti a lavorare, ad avere la casa in affitto e spendere qualche satoshi su Amazon per comprare un libro o una tv?

Una casa (che può essere anche un appartamento) ti servirà sempre e comunque, e sia che la compri o che l'affitti le spese ci saranno sempre, la differenza è che in un caso puoi trovarti in mezzo alla strada, nell'altro invece no. Un appartamento lo compri anche con 200k euro, che non è che sia una cifra folle alla fine dei conti, e quando BTC stava a $70k sarebbero bastati 3 BTC per avere un posto dove vivere per sempre, non mi sembra un brutto affare invece che vivere e lavorare con l'ansia del mutuo.

Sono d'accordo con babo ma per avere il vero tempo libero servono molti ma molti più soldi di quelli che servirebbero per costruire una piscina riscaldata. Vorrebbe dire essere economicamente indipendenti, che penso che sia un po' il sogno di tutti qui dentro, ma ci sono mille incognite dietro una decisione del genere.

Discorsi età a parte, saresti disposto, per assurdo, ad aspettare 20-30 anni per comprare qualcosa direttamente in BTC invece di poterlo fare nei prossimi 5 comprando in euro/dollari?

Se uno ha intenzione di portarseli nella tomba allora il problema non sussiste neanche. Però non mi sembra che sia una scelta saggia vivere una vita normale, lavorando tutta una vita, mentre al tempo stessi si è virtualmente milionari. Mettiamo per assurdo che domani BTC valga 1 mln, una persona che ha 1 solo BTC e che lavora per 1.500 euro al mese spendendone magari 1.000 solo per arrivare a fine mese non venderebbe per comprarsi una casa?

Quello sicuramente, e lo vedo soprattutto qui negli USA dove i multimilionari conoscono tutti i trucchi per non pagare tasse legalmente, difatti quello che mi ha sorpreso è scoprire quante scappatoie legali esistano, bisogna "solamente" sapere come trovarle e sfruttarle a proprio vantaggio. Avendo una mia compagnia ancora oggi mi fa strano vedere la quantità di spese che posso scaricare.

Proprio per quello dicevo che non ha senso andare ad impantanarsi in inutili conflitti legali contro lo stato, si fa prima ad emigrare.

Beh se uno vuole spendere qualcosa quei BTC molto probabilmente andranno convertiti prima o poi, al momento la vedo dura vivere pagando tutto esclusivamente in BTC, degli euro serviranno sempre.

Per quanto io sia al 100% d'accordo con te, personalmente non me la sentirei mai di correre un rischio tale. Stiamo parlando di una persona sola contro tutto il baraccone burocratico italiano. Se uno non vuole pagare le tasse sulle cripto (ripeto, giustamente a mio modo di vedere) piuttosto che fare la guerra contro i mulini a vento si fa prima ad espatriare per 18-24 mesi, fare cash out e poi rientrare. Sicuramente sarebbe più semplice ed economico che pagare avvocati, commercialisti, fare ricorsi, e non oso neanche immaginare la quantità di energie fisiche e mentali che verrebbero impiegate nel processo. Questo ovviamente se e quando si parla di cifre importanti, diciamo minimo minimo un mln su per giù, perché capisci che avere 250k euro in più in tasca beh, hai voglia a mantenerti per un anno e mezzo all'estero con 250k euro. Il discorso delle shitcoin comprate e vendute per qualche guadagno minimo neanche lo tengo in considerazione, se uno ha guadagnato 1-2k euro con qualche shitcoin i problemi se li creerebbe da solo dichiarando l'operazione, che dubito che altrimenti possa essere di qualche rilevanza. C'è la gente che evade i mln al mese, penso che quelli siano più importanti del ragazzino di turno che ha avuto la botta di culo e non ha pagato 200 euro di tasse

Domanda: se tu fossi un venezuelano, e da te dipende la sopravvivenza della tua intera famiglia, preferiresti usare una stable o bitcoin? Magari bitcoin il giorno dopo fa +10%, ma potrebbe anche fare -10%, e se poi il valore inizia a lateralizzare a un valore $3-4k più basso dei tuoi acquisti? Per un hodler non cambia nulla, per uno che deve campare di quello è una gran differenza. Tu correresti questo rischio?