Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin

[wayna]

tra questo e il prelievo forzoso del 10-15-26% il passo è breve... 

Beh oddio, io non direi, poi fate voi...

Da quello che vedo c'è scritto che ti congelerebbero lo 0,2% dei fondi, quindi praticamente per mantenere il valore equivalente di questo bollo sul conto Binance, mi pare che dica che Binance ti stia congelando TUTTI i fondi fino a quando non paghi. O ho capito male io?

Da quello che ho letto oggi Binance ti preleva l'importo se ce l'hai come liquidità nel conto, altrimenti ti congela le cripto per un importo analogo (che immagino poi convertirà lei).
Riferisco anch'io per quanto ho letto visto che non uso più Binance da anni ormai.

Quindi gli articoli che mettono i titoloni "Binance congela i conti, gli utenti non possono prelevare" sono tutte fake news, possiamo dirlo? In tutti i casi che mi sono capitati sotto mano si parla di tipo 5-10-20 euro da pagare, non c'è nessun congelamento dei fondi e nessun problema con i prelievi.

Mi sembrano delle bufalate.

Il fisco sta provando a dare qualche piccola scossa, non si sa mai che qualche non dichiarante si desti.

Gli exchange tra l'altro non fanno da sostituto d'imposta, come ad esempio Directa, quindi non esiste proprio che nei loro sistemi ci sia un meccanismo che addirittura ha effetto sul saldo eur/usd/crypto... al massimo possono inviare una notifica sulla legislazione via email come fece ad esempio Kraken. Quello fu il famoso adeguamento dell'OAM.
Accadde pure che inviarono delle email al limite del farlocco dove invitavano gli utenti a fornire  di nuovo i dati identificativi per questioni non chiarissime legate allo stato italiano. Fu un evento spot abbastanza strano ma irrilevante.

[Plutosky]

Test personale:
Avevo degli spiccioli di satoshi su Binance, in effetti mi blocca il prelievo di una parte dei fondi
Devo 1 euro allo Stato Italiano, una somma che ripianerà sicuramente il nostro debito



Non capisco però perchè mettono una scadenza a fine gennaio, credo ci sia tempo fino alla dichiarazione dei redditi di quest'anno (maggio) per pagare l'imposta di bollo.
E non capisco perchè parlano di arretrati, l'anno scorso non andava pagata l'imposta di bollo dato che è entrata in vigore nel 2023 e l'anno scorso si pagava le tasse del 2022 

[duesoldi]

Non capisco però perchè mettono una scadenza a fine gennaio, credo ci sia tempo fino alla dichiarazione dei redditi di quest'anno (maggio) per pagare l'imposta di bollo.

Secondo me è una data decisa da loro, non le darei altri significati.
Ti chiedono di confermare entro il 26, ma il calcolo lo dovranno fare anche loro con la foto al 31/12. Forse hanno messo il 26 per lasciare un po' di tempo visto che è una novità e che non tutti si collegano ogni giorno.

E non capisco perchè parlano di arretrati, l'anno scorso non andava pagata l'imposta di bollo dato che è entrata in vigore nel 2023 e l'anno scorso si pagava le tasse del 2022 

Secondo me non intendo arretrati nel senso di periodi di imposta precedenti ma nel senso che essendo ieri il 6/1 e dovendo pagare l'imposta con valore 1/1, il 6 il pagamento risultava essere in arretrato. Mia interpretazione, ovvio....

[wayna]

Sono andato a vedere e Binance in effetti fa da sostituto d'imposta ma solo per il bollo.

Non sapevo, mi sembrava una cosa assurda ma tant'è... chissà se vale anche per altri.

[Ale88]

il calcolo lo dovranno fare anche loro con la foto al 31/12.

Non mi è chiara una cosa di questa vicenda: loro come calcolano questo numero? Si basano sul valore di tutte le crypto che hai sull'exchange in data 31/12 oppure fanno una media di tutto il 2023? Perché, per arrivare al punto, se uno toglie tutto o quasi il 30 dicembre allora dovrebbe pagare lo stesso qualcosa a Binance oppure Binance vede che il conto è vuoto e quindi non esce nessun messaggio?

Sono andato a vedere e Binance in effetti fa da sostituto d'imposta ma solo per il bollo.

Non sapevo, mi sembrava una cosa assurda ma tant'è... chissà se vale anche per altri.

Beh, assurda, dipende dai punti di vista, per alcuni potrebbe essere una comodità.

[duesoldi]

il calcolo lo dovranno fare anche loro con la foto al 31/12.

Non mi è chiara una cosa di questa vicenda: loro come calcolano questo numero? Si basano sul valore di tutte le crypto che hai sull'exchange in data 31/12 oppure fanno una media di tutto il 2023? Perché, per arrivare al punto, se uno toglie tutto o quasi il 30 dicembre allora dovrebbe pagare lo stesso qualcosa a Binance oppure Binance vede che il conto è vuoto e quindi non esce nessun messaggio?

L'imposta di bollo si paga sul controvalore al 31/12, non si fa una media.
La calcoli esattamente come l'imposta di bollo sui depositi titoli "tradizionali": se tu vendi tutti i titoli il 27 Dicembre non paghi un centesimo di bollo titoli.

E' solo l'imposta sul c/c che viene calcolata facendo la media del conto sui giorni.

[Ale88]

il calcolo lo dovranno fare anche loro con la foto al 31/12.

Non mi è chiara una cosa di questa vicenda: loro come calcolano questo numero? Si basano sul valore di tutte le crypto che hai sull'exchange in data 31/12 oppure fanno una media di tutto il 2023? Perché, per arrivare al punto, se uno toglie tutto o quasi il 30 dicembre allora dovrebbe pagare lo stesso qualcosa a Binance oppure Binance vede che il conto è vuoto e quindi non esce nessun messaggio?

L'imposta di bollo si paga sul controvalore al 31/12, non si fa una media.
La calcoli esattamente come l'imposta di bollo sui depositi titoli "tradizionali": se tu vendi tutti i titoli il 27 Dicembre non paghi un centesimo di bollo titoli.

E' solo l'imposta sul c/c che viene calcolata facendo la media del conto sui giorni.

Quindi se uno vuole evitare assolutamente di pagare questo bollo su Binance potrebbe semplicemente ritirare tutto poco prima, sposta su wallet privato, e si evita il pagamento del bollo. Non c'è neanche la necessità di vendere perché Binance a quel punto vedrebbe che il conto sul loro exchange è vuoto, poi uno cosa ci faccia con le crypto una volta che escono dal loro exchange non è più un problema loro.

[duesoldi]

Quindi se uno vuole evitare assolutamente di pagare questo bollo su Binance potrebbe semplicemente ritirare tutto poco prima, sposta su wallet privato, e si evita il pagamento del bollo. Non c'è neanche la necessità di vendere perché Binance a quel punto vedrebbe che il conto sul loro exchange è vuoto, poi uno cosa ci faccia con le crypto una volta che escono dal loro exchange non è più un problema loro.

Però per quest'anno non sei più in tempo a fare così ovviamente.

[Ale88]

Quindi se uno vuole evitare assolutamente di pagare questo bollo su Binance potrebbe semplicemente ritirare tutto poco prima, sposta su wallet privato, e si evita il pagamento del bollo. Non c'è neanche la necessità di vendere perché Binance a quel punto vedrebbe che il conto sul loro exchange è vuoto, poi uno cosa ci faccia con le crypto una volta che escono dal loro exchange non è più un problema loro.

Però per quest'anno non sei più in tempo a fare così ovviamente.

Sono entrato poco fa sul mio account Binance per fare una simulazione di prelievo di qualche shitcoin che lascio lì perché mi è più comodo e semplice per lo staking: a quanto pare dovrei pagare circa 5 euro, è una cifra importante, se salto la cena questa sera dovrei riuscire a coprire la spesa senza dover saltare ulteriori pasti in futuro.

[duesoldi]

......

Ehilà bentornato in sez italiana!
Adesso vedi appena ti legge @fillippone ti fa la festa, altro che "ETF approved" !!! 

[fillippone]

......

Ehilà bentornato in sez italiana!
Adesso vedi appena ti legge @fillippone ti fa la festa, altro che "ETF approved" !!! 

Mi sa che gli hanno hackerato l'account, pure a lui, tipo Gary.
Era un post che doveva essere mandato, ma non ora, non qui.
Chissà se ha attivato il 2FA.
Dai @coinlocket$, torna un pò da noi! Non fare il prezioso!

[Lillominato89]

Dai tutto sommato è solo andato leggermente in offtopic 😂😂😂
Bentornato sulla sezione italiana coinlocket$

Comunque si! Me la immagino anche io la Juventus fuori dalla coppa Italia

[duesoldi]

......

Ehilà bentornato in sez italiana!
Adesso vedi appena ti legge @fillippone ti fa la festa, altro che "ETF approved" !!! 

Mi sa che gli hanno hackerato l'account, pure a lui, tipo Gary.
Era un post che doveva essere mandato, ma non ora, non qui.
Chissà se ha attivato il 2FA.
Dai @coinlocket$, torna un pò da noi! Non fare il prezioso!

Ah infatti parlava della Juve e non capivo il senso.... non ci ero arrivato, gli anni passano 

[coinlocket$]

avevo 2 thread aperti, ho sbagliato a postare.

[MakoTr]

Buonasera a tutti,
rientro dopo molto tempo in questo forum, che avevo frequentato anni fa unicamente in visualizzazione , e trovo tante notizie che mi piacerebbe approfondire.

Utilizzatore dal 2014 di Bitstamp  con una piccola (molto piccola purtroppo) quota di Bitcoin che ho più o meno sempre lasciato nell'exchange, vedo la notizia dell'istituzione , mesi fa, del registro OAM.
A questo punto mi chiedo: sono già schedato?
C'è qualcosa che posso fare ( o non mi conviene fare)?

Ho provato a leggere un po' di topic ma non ho trovato la risposta specifica.
C'è qualcuno che può farmi un sunto?


Grazie comunque

[duesoldi]

Ho provato a leggere un po' di topic ma non ho trovato la risposta specifica.
C'è qualcuno che può farmi un sunto?

"Schedato" è un parolone 

Gli exchange iscritti ad OAM sono tenuti a mandargli un report (se non ricordo male trimestrale) che elenca quando in tuo possesso sul cex e le operazioni che hai fatto.
Ad oggi questi dati confluiscono in una banca dati che non viene letta automaticamente da AdE (se fosse questo il tuo principale dubbio) ma che resta naturalmente a disposizione delle forze dell'ordine a supporto di eventuali indagini.

Se avevi cripto su qualche cex iscritto ad OAM i tuoi dati sono stati senz'altro inviati quindi direi che ormai tu possa farci poco.
Ovviamente resta il consiglio di non lasciare cripto su cex se non per il tempo strettamente necessario al trade, ma questo a prescindere dal tema OAM.

[MakoTr]

"Schedato" è un parolone 

Gli exchange iscritti ad OAM sono tenuti a mandargli un report (se non ricordo male trimestrale) che elenca quando in tuo possesso sul cex e le operazioni che hai fatto.
Ad oggi questi dati confluiscono in una banca dati che non viene letta automaticamente da AdE (se fosse questo il tuo principale dubbio) ma che resta naturalmente a disposizione delle forze dell'ordine a supporto di eventuali indagini.

Se avevi cripto su qualche cex iscritto ad OAM i tuoi dati sono stati senz'altro inviati quindi direi che ormai tu possa farci poco.
Ovviamente resta il consiglio di non lasciare cripto su cex se non per il tempo strettamente necessario al trade, ma questo a prescindere dal tema OAM.

Grazie per le informazioni.
Ma a questo punto quali operazioni faranno scattare un eventuale controllo? Si sa qualcosa a riguardo?

[duesoldi]

Grazie per le informazioni.
Ma a questo punto quali operazioni faranno scattare un eventuale controllo? Si sa qualcosa a riguardo?

Che io sappia non sono operazioni specifiche del mondo cripto ma valgono le regole già in uso presso UIF di Banca d'Italia.
Lascerei la parola a chi sul punto ne sa molto più di me @Paolo.Demidoff

[MakoTr]

Che io sappia non sono operazioni specifiche del mondo cripto ma valgono le regole già in uso presso UIF di Banca d'Italia.
Lascerei la parola a chi sul punto ne sa molto più di me @Paolo.Demidoff

Ad esempio, se io volessi toglierli dall'exchange e metterli in un coldwallet scatterebbe qualche alert?
Nel prossimo invio in teoria dovrebbe essere inviato un report che mostra che non ho più nulla ?

[usque_ad_finem]

Ormai sono molte le piattaforme che, in fase di ritiro verso un proprio wallet, obbligano a flaggare una casella in stile "Dichiaro di essere proprietario di questo address", per cui in ogni caso ai fini del monitoraggio fiscale e della tassazione non cambia nulla: avendo flaggato la casella, si dichiara implicitamente che quelle criptovalute sono ancora le proprie, per cui coerentemente dovrebbero essere ancora inserite nel quadro RW, al di là di dove siano "parcheggiate". L'exchange al "giro" successivo indicherà che non ha criptovalute relative al cliente Mr. X, ma il cliente Mr. X ne è comunque in possesso, ha barrato la casellina obbligatoria per ritirarle.