fillippone
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May 13, 2022, 06:16:15 PM
Last edit: May 15, 2023, 12:43:18 PM by fillippone |
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Segnalo questa interessante CryptoWeek di Ametrano, con ospite Francesco Avella. Chi segue questo thread dovrebbe averne sentito parlare.  Nela puntata si fa riferimento ad una guida di checksig che potete richiedere qui (mail obbligatoria, ma sapete meglio di me come funziona).  |
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astigmatico
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May 16, 2022, 10:08:31 AM |
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quindi oggi è il giorno in cui comincia il monitoraggio ?
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Provablefair
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May 26, 2022, 10:08:05 AM |
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e se si devono dichiarare crypto al 1 /1 sempre e comunque wallet con key e exchange ... faucet stake e quantaltro ... ma si pagano solo con le plusvalenze e al 26% superati i 50k€ famosi .. perche ecquiparano le crypto a valute estere e sappiamo che non ha senso ... continuando senza senso compro 10$ di LUNA coin ( Terra) che ha perso 99.7% del valore prezzo attuale 0.00015$ Luna totali : 63492,06 Valore al 1° gennaio Luna : 91.36$ each ,tot:~ 5.800.000$Valore al 1°gennaio BTC:47876$ , 121 BTC in luna  ok sulla carta non si pagheranno mai plusvalenze!!!! |
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fillippone
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May 27, 2022, 06:50:12 PM |
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e se si devono dichiarare crypto al 1 /1 sempre e comunque wallet con key e exchange ... faucet stake e quantaltro ... ma si pagano solo con le plusvalenze e al 26% superati i 50k€ famosi .. perche ecquiparano le crypto a valute estere e sappiamo che non ha senso ... continuando senza senso compro 10$ di LUNA coin ( Terra) che ha perso 99.7% del valore prezzo attuale 0.00015$ Luna totali : 63492,06 Valore al 1° gennaio Luna : 91.36$ each ,tot:~ 5.800.000$Valore al 1°gennaio BTC:47876$ , 121 BTC in luna ok sulla carta non si pagheranno mai plusvalenze!!!! Ma difatti è un'aberrazione. E difatti Avella diceva proprio che voleva corregggere questo paradosso che poteva scoraggiare (ma va) anche i più onesti a fare emergere il proprio patrimonio. Diciamo che però la strada è complicata, dato che la normativa è piena di questi assurdi, magari meno eclatati, ma ugualmente gravi. |
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fillippone
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May 27, 2022, 08:54:23 PM |
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Ci sono anche degli insospettabili, in effetti: Binance Registers Legal Entity in Italy Amid European Move"Clear and effective regulation is essential for mainstream adoption of cryptocurrencies," Binance CEO Changpeng Zhao, said in a statement. "We thank the Ministry of Economy and Finance and the OAM for their efforts in defining and controlling the necessary requirements to operate in Italy in full transparency."
Da non crederci: ma non erano dei simpatici pirati? Cosa gli hanno fatto?? |
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duesoldi
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May 27, 2022, 08:56:03 PM |
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.....
Da non crederci: ma non erano dei simpatici pirati? Cosa gli hanno fatto??
Il profumo dei soldi.....  |
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fillippone
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May 27, 2022, 10:00:49 PM |
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.....
Da non crederci: ma non erano dei simpatici pirati? Cosa gli hanno fatto??
Il profumo dei soldi..... Speriamo sia solo quello è non invece il fatto che abbiano dovuto cedere a qualche genere di ricatto con le autorità. Indovinate in questo caso chi sarebbe a rimetterci in misura maggiore? |
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jack0m
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May 28, 2022, 10:09:03 AM |
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spero non ci sia Kraken, l'ultimo rimasto usabile senza kyc. Ma non si può vedere l'elenco completo? |
Money is a hoax. Debt is slavery. Consumerism is toxic.
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fillippone
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May 28, 2022, 12:00:29 PM
Last edit: May 15, 2023, 12:37:05 PM by fillippone |
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spero non ci sia Kraken, l'ultimo rimasto usabile senza kyc. +
Limiti per uso Kraken senza KYC (profilo Starter):  Però ovviamente puoi prelevare USD sono via IBAN, quindi alla fine un link al tuo IBAN c'è. Oppure mi perdo qualcosa? Tipo giri via USDt? Ma non si può vedere l'elenco completo?
Eccolo qui: https://www.organismo-am.it/elenchi-registri/operatori_valute_virtuali/ |
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jack0m
Legendary
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May 28, 2022, 12:14:29 PM |
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spero non ci sia Kraken, l'ultimo rimasto usabile senza kyc. +
Limiti per uso Kraken senza KYC (profilo Starter):  Però ovviamente puoi prelevare USD sono via IBAN, quindi alla fine un link al tuo IBAN c'è. Oppure mi perdo qualcosa? Tipo giri via USDt? Ma non si può vedere l'elenco completo?
Eccolo qui: https://www.organismo-am.it/elenchi-registri/operatori_valute_virtuali/sì lì ho visto, ma ci sono solo i 14 già registrati. Volevo appunto capire se tra i 28 in attesa c'è anche Kraken, in modo da svuotarlo per tempo, se necessario. È l'unico exchange che uso ancora, anche se per scambi solo crypto (per i bonifici ci vuole kyc). Nel dubbio comincerò a cancellare i dati non essenziali, come l'indirizzo. Dal solo nome e cognome sarebbe impossibile risalire con certezza all'identità, per una segnalazione alle autorità fiscali. |
Money is a hoax. Debt is slavery. Consumerism is toxic.
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Ale88
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May 28, 2022, 03:54:48 PM |
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È l'unico exchange che uso ancora, anche se per scambi solo crypto (per i bonifici ci vuole kyc). Nel dubbio comincerò a cancellare i dati non essenziali, come l'indirizzo. Dal solo nome e cognome sarebbe impossibile risalire con certezza all'identità, per una segnalazione alle autorità fiscali.
Ma mica hai dovuto caricare anche i documenti? Non basterebbe il numero del documento per risalire all'identità esatta della persona registrata? Carta d'identità, passaporto, tutti quanti hanno un numero identificativo. Vedo che comunque Kucoin e Gate.io al momento non ci sono, spero di non vederli mai  |
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jack0m
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May 28, 2022, 05:56:32 PM |
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È l'unico exchange che uso ancora, anche se per scambi solo crypto (per i bonifici ci vuole kyc). Nel dubbio comincerò a cancellare i dati non essenziali, come l'indirizzo. Dal solo nome e cognome sarebbe impossibile risalire con certezza all'identità, per una segnalazione alle autorità fiscali.
Ma mica hai dovuto caricare anche i documenti? Non basterebbe il numero del documento per risalire all'identità esatta della persona registrata? Carta d'identità, passaporto, tutti quanti hanno un numero identificativo. Vedo che comunque Kucoin e Gate.io al momento non ci sono, spero di non vederli mai assolutamente no: niente verifica al livello Starter, niente documenti |
Money is a hoax. Debt is slavery. Consumerism is toxic.
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duesoldi
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May 28, 2022, 07:34:13 PM |
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Non capisco come mai non ci sia Tinkl.it : non fanno comunque da cambiavalute seppur in senso non tradizionale ? Alla fine incassano Btc e danno €, quindi..... |
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fillippone
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May 29, 2022, 10:53:23 AM |
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Non capisco come mai non ci sia Tinkl.it : non fanno comunque da cambiavalute seppur in senso non tradizionale ? Alla fine incassano Btc e danno €, quindi..... Tinkl non si appoggia a The Rock? Forse per quello: la parte rilevante per la segnalazione spetta a TRT, mentre Tinkl cura l’aspetto “tecnico/commerciale”. Ma non ho certezza. |
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duesoldi
Legendary
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May 29, 2022, 12:56:47 PM |
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Non capisco come mai non ci sia Tinkl.it : non fanno comunque da cambiavalute seppur in senso non tradizionale ? Alla fine incassano Btc e danno €, quindi..... Tinkl non si appoggia a The Rock? Forse per quello: la parte rilevante per la segnalazione spetta a TRT, mentre Tinkl cura l’aspetto “tecnico/commerciale”. Ma non ho certezza. Che io sappia Tinkl è posseduta da TRT ma è una società a sé stante, lo dicono sul loro sito: https://www.tinkl.it/Tinkl.it è stata incubata e sviluppata all'interno di The Rock Trading, la cui consolidata esperienza ha fornito le basi per la struttura tecnologica e finanziaria di Tinkl.it, che si è costituita come soggetto giuridico indipendente nel 2018 quindi mi sarei aspettato dovessero iscriversi... boh. |
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asdlolciterquit
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June 03, 2022, 02:25:30 PM |
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Qui una sintesi fatta decisamente meglio della mia:
<...>
Beh, allora punta all'articolo completo (a firma di Francesco Avella, sempre lui): NUOVA OCCASIONE PER UNA DISCIPLINA FISCALE DELLE VALUTE VIRTUALI?Preview: Approda in Senato il disegno di legge n. 2572 d’iniziativa della senatrice Botto, contenente disposizioni fiscali in materia di valute virtuali e disciplina degli obblighi antiriciclaggio. Quanto alla disciplina fiscale, l’interessante disegno di legge è basato sui seguenti principi: - le valute virtuali devono essere indicate nel quadro RW al loro costo d’acquisto e solo se al di sopra di una soglia minima di 15.000 euro;
non è dovuta alcuna IVAFE sulle valute virtuali possedute; - le plusvalenze realizzate su valute virtuali sono soggette a tassazione con imposta sostitutiva flat del 26%, solo se effettivamente realizzate (non sono mai tassate quelle meramente potenziali) e solo se risulta superato un controvalore minimo a salvaguardia dei piccoli risparmiatori (controvalore in euro delle valute virtuali complessivamente possedute dal contribuente, superiore a 51.645,69 euro per almeno sette giorni lavorativi continui; si badi bene, calcolato avendo riguardo per il loro costo di acquisto e non per il loro valore di mercato);
- si tiene conto delle peculiarità delle “valute virtuali” come segue:
- si prevede che le plusvalenze su valute virtuali si considerano realizzate solo quando si effettua il pagamento o la conversione in euro o in valute estere, il che significa che l’operatività crypto-to-crypto e i prelievi da wallet non sono tassabili;
- si prevedono criteri che permettano di adempiere agli obblighi fiscali anche laddove risultasse irreperibile la documentazione del costo di acquisto delle valute virtuali;
- si sancisce che le operazioni che consentono di acquisire gratuitamente, a qualunque titolo, valute virtuali (come ad esempio staking, yield farming, ecc.) sono fiscalmente irrilevanti, assumendo dunque rilevanza soltanto la successiva plusvalenza eventualmente realizzato in caso di loro pagamento o conversione in valuta fiat tradizionale.
In definitiva, il sistema di tassazione che si andrebbe a delineare sarebbe il seguente: - aliquota flat del 26%;
- tassazione applicabile esclusivamente sulle plusvalenze realizzate pagando o convertendo valute virtuali in valuta fiat tradizionale; crypto-to-crypto trades e mero prelievo dal wallet non sarebbero eventi che comportano il realizzo di plusvalenze;
- le plusvalenze realizzate sarebbero tassabili solo se nell’anno d’imposta di realizzo le valute virtuali complessivamente possedute dal contribuente hanno superato l’importo di 51.645,69 euro per almeno sette giorni lavorativi continui, calcolato avendo riguardo per il loro costo di acquisto;
- irrilevanza fiscale delle operazioni che consentono di acquisire gratuitamente, a qualunque titolo, valute virtuali (come ad esempio staking, yield farming, ecc.); per questi casi, il costo unitario sarebbe assunto pari a zero e, in base al criterio Last In First Out che caratterizza la determinazione delle plusvalenze, le valute virtuali così acquisite sarebbero considerate le prime ad essere cedute in caso di operazioni di realizzo;
- indicazione delle valute virtuali nel quadro RW, indipendentemente dalla modalità di detenzione, solo in caso di superamento di una soglia minima di 15.000 euro; in tal caso, indicazione al loro costo d’acquisto;
- nessuna IVAFE dovuta sulle valute virtuali possedute.
Il disegno sembra "ragionevole". Bisogna vedere se si arenerà come gli altri in qualche ramo del parlamento. sarebbe ragionevole se togliessero quella porcata immonda dell'obbligo di dichiararazione anche di cold wallet. Mi spiace, ma non ci siamo proprio. Tocca sperare nel pump che renda a portata qualche cittadella  a me l'idea che la roba minata sia tassata al 25% mi sembra una follia! E' un capital gain sull'intero valore del bene, non del guadagno... Va ripensato. E' qualcosa di nuovo nel sistema finanziario e non si può ragionare con i vecchi paradigmi! |
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asdlolciterquit
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June 03, 2022, 02:26:24 PM |
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spero non ci sia Kraken, l'ultimo rimasto usabile senza kyc. +
Limiti per uso Kraken senza KYC (profilo Starter): Però ovviamente puoi prelevare USD sono via IBAN, quindi alla fine un link al tuo IBAN c'è. Oppure mi perdo qualcosa? Tipo giri via USDt? Ma non si può vedere l'elenco completo?
Eccolo qui: https://www.organismo-am.it/elenchi-registri/operatori_valute_virtuali/sì lì ho visto, ma ci sono solo i 14 già registrati. Volevo appunto capire se tra i 28 in attesa c'è anche Kraken, in modo da svuotarlo per tempo, se necessario. È l'unico exchange che uso ancora, anche se per scambi solo crypto (per i bonifici ci vuole kyc). Nel dubbio comincerò a cancellare i dati non essenziali, come l'indirizzo. Dal solo nome e cognome sarebbe impossibile risalire con certezza all'identità, per una segnalazione alle autorità fiscali. immagino che per chi abbia fatto il KYC non ci sia scampo...  |
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fillippone
Legendary
Activity: 2954
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June 03, 2022, 10:32:47 PM |
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Nel dubbio comincerò a cancellare i dati non essenziali, come l'indirizzo. Dal solo nome e cognome sarebbe impossibile risalire con certezza all'identità, per una segnalazione alle autorità fiscali.
Gli exchange sono obbligati a tenere i tuoi dati per minimo 10 anni, anche se li cancelli. Diciamo che a lungo termine potrebbe essere una soluzione. Ma poi sai che sei in una strada "impervia". (di solito però le strade "facili" portano a disastri, dal punto di vista della privacy). |
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Ale88
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June 04, 2022, 03:55:10 PM |
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Nel dubbio comincerò a cancellare i dati non essenziali, come l'indirizzo. Dal solo nome e cognome sarebbe impossibile risalire con certezza all'identità, per una segnalazione alle autorità fiscali.
Gli exchange sono obbligati a tenere i tuoi dati per minimo 10 anni, anche se li cancelli. Diciamo che a lungo termine potrebbe essere una soluzione. Ma poi sai che sei in una strada "impervia". (di solito però le strade "facili" portano a disastri, dal punto di vista della privacy). In ogni caso mica c'è un limite di 5 anni per l'AdE per contestare qualche omessa dichiarazione? E 7 anni nel caso in cui fosse stata una cosa voluta e non un errore/dimenticanza, quindi questo genere di problema si risolverebbe più rapidamente lasciando che la legge faccia il suo corso in pratica. |
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