Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin

[Ultimo2]

Plutosky in versione rompicogli angioletto della vostra coscienza, ricorda a tutti che se avete fatto i cittadini modello ed avete dichiarato le cripto che possedete nel quadro RW come sicuramente avrete fatto ( ) , conviene anche che paghiate l'imposta di bollo del 2xmille per evitare che nei prossimi anni l'AdE ve ne chieda conto con gli interessi.

Entro il 1° luglio va pagato il saldo del 2023 calcolato come 2xmille del valore finale che avete indicato nel quadro rw

Dato però che lo Stato, porello, ha bisogno  di ulteriori onesti contributi per fare ponti e strade, vi chiede, sempre alla stessa data anche il primo acconto dell'anno prossimo.

E entro il 30/11/2024 il secondo acconto.

Si paga con modello F24 utilizzando i seguenti codici, creati dal nostro amato Stato per aiutarci nel gradito compito:

1727=saldo
1728=1 acconto
1729=2 acconto


qui spiega tutto https://www.fiscoetasse.com/new-rassegna-stampa/4-cripto-attivita-codici-tributo-per-la-sostitutiva-del-bollo.html

Io ho preso appuntamento presso un caf per settembre, questo solo per consegnare i valori "iniziale" e "finale" ai soli fini del monitoraggio relativi al 2023. La scadenza per la compilazione del modello redditi riquadro RW è il 15 ottobre, così mi è stato detto quando ho fatto compilare il modello 730.

[HostFat]

cut

Tutte le tasse sono un furto.
Chi paga le tasse è uno schiavo.
Chi è contento di farlo un coglione.
Chi lavora per lo stato oltre che uno schiavo è lui stesso uno schiavista e un probabile delatore.
Chi evade è invece un eroe, che toglie quindi risorse allo stato ladro e inefficiente, per darne poi di più a chi veramente lavora, produce o necessita.
L'inflazione è la tassazione più subdola, perpetrata da banche, banche centrali, guidate da vari gruppi di potere, attraverso le loro (monete) fiat.
Se guadagni, risparmi e vivi di fiat, sei uno schiavo.
Si potrà anche essere ricchi di fiat, ma si è e si rimane schiavi per chi è sopra di voi, che può crearsele a piacimento.
Lo stato è il braccio armato dei banchieri, e non potrebbe esistere senza le fiat.

Ricordati ogni mattina che ti svegli di essere un bravo schiavo.

https://t.me/hostfatmind/406

[fillippone]

Tutte le tasse sono un furto.

L'inflazione è la tassazione più subdola, perpetrata da banche, banche centrali, guidate da vari gruppi di potere, attraverso le loro (monete) fiat.

Questa, di tutte è quella che mi sta più a "cuore".
Si blatera tanto di progressività del sistema fiscale, equità, società divisiva, e poi le classi dominanti, quelle he agiscono per preservare lo status quo, attuano politiche totalmente regressive: per favorire lo Stato (debitore) lasciano correre l'inflazione, che invece penalizza in modo regressivo i redditi bassi. Contemporaneamente promulgano una "patrimoniale al contrario" defiscalizzando i guadagni per chi rientra dall'estero, probabilmente con un reddito elevato.
Pagliacci.

[Plutosky]

Io ho preso appuntamento presso un caf per settembre, questo solo per consegnare i valori "iniziale" e "finale" ai soli fini del monitoraggio relativi al 2023. La scadenza per la compilazione del modello redditi riquadro RW è il 15 ottobre, così mi è stato detto quando ho fatto compilare il modello 730.

E' corretto, il quadro rw ha come scadenza il 15/10. L'imposta di bollo invece scade il 1/07 (saldo 2023 + primo acconto 2024).

Questa, di tutte è quella che mi sta più a "cuore".
Si blatera tanto di progressività del sistema fiscale, equità, società divisiva, e poi le classi dominanti, quelle he agiscono per preservare lo status quo, attuano politiche totalmente regressive: per favorire lo Stato (debitore) lasciano correre l'inflazione, che invece penalizza in modo regressivo i redditi bassi. Contemporaneamente promulgano una "patrimoniale al contrario" defiscalizzando i guadagni per chi rientra dall'estero, probabilmente con un reddito elevato.
Pagliacci.

Sono d'accordo ma non è una questione di "classi dominanti". E' brutto, antipopolare e mi attira tante critiche dirlo, ma se ci fosse un referendum tutti vorrebbero lo Stato spendaccione perchè, egoisticamente parlando, fa comodo a tutti.  Senza la moneta fiat, il debito pubblico, e la tassazione aberrante non esisterebbero 3.5 milioni di dipendenti pubblici, il reddito di cittadinanza e gli aiuti a pioggia. In un'economia bitcoin only non potrebbe esistere il PNRR, l'assistenzialismo, il voto di scambio, la domanda pubblica artificialmente creata per mantenere in vita imprese inefficienti.

Il bitcoin standard è la classica situazione in cui un interesse generale è in contrasto con l'interesse del singolo.
L'interesse del singolo sarà sempre a favore della moneta fiat.
Per questo un bitcoin standard non potrà mai essere raggiunto per via democratica, a maggioranza.

Servirà prima un collasso del sistema esistente.

[Ultimo2]

Io ho preso appuntamento presso un caf per settembre, questo solo per consegnare i valori "iniziale" e "finale" ai soli fini del monitoraggio relativi al 2023. La scadenza per la compilazione del modello redditi riquadro RW è il 15 ottobre, così mi è stato detto quando ho fatto compilare il modello 730.

E' corretto, il quadro rw ha come scadenza il 15/10. L'imposta di bollo invece scade il 1/07 (saldo 2023 + primo acconto 2024).

Quando ho visto la scadenza 1 luglio ho anticipato la compilazione dell’RW ma non riesco ad andarci prima del 3 luglio, di conseguenza sarò in ritardo col pagamento della prima scadenza….spero che per 2 giorni non cambi più di tanto…

[fillippone]

Servirà prima un collasso del sistema esistente.

Ah guarda, non lo venire a dire a me.
La prima litigata con un demente su Telegram, (che poi era anche uno degli admin della chat), era dovuta proprio al fatto che si augurava la nascita di un bitcoin standard in un certo paese dell'America del Sud. Gi ho fatto notare che quello che si augurava passava per la perdita totale del potere di acquisto di milioni di persone (poi la discussione è degenerata).

Diciamo che l'effetto sarebbe quello di un dopoguerra, senza la seccatura dei milioni di morti, ma lo sforzo di ricostruzione economica a sociale potrebbe essere paragonabile.

[sp4rhawk]

beh diciamo che loro non sono nuovi a default e crisi economiche senza piu ritorno diciamo che ti ha detto il pensiero di tanti sudamericani a cui non frega una cippa

[giorgione]

Servirà prima un collasso del sistema esistente.

Ah guarda, non lo venire a dire a me.
La prima litigata con un demente su Telegram, (che poi era anche uno degli admin della chat), era dovuta proprio al fatto che si augurava la nascita di un bitcoin standard in un certo paese dell'America del Sud. Gi ho fatto notare che quello che si augurava passava per la perdita totale del potere di acquisto di milioni di persone (poi la discussione è degenerata).

Diciamo che l'effetto sarebbe quello di un dopoguerra, senza la seccatura dei milioni di morti, ma lo sforzo di ricostruzione economica a sociale potrebbe essere paragonabile.

Tutto questo PIL questi miliardi, questo benessere dei ricconi miliardari lo han fatto sul sangue delle persone, con il trick della inflazione impoveriscono ogni giorno tutti quanti.
Con una moneta non inflazionaria, come bitcoin, possiamo sistemare questo furto. Per questo Bitcoin non piace.

[bastisisca]

Ah guarda, non lo venire a dire a me.
La prima litigata con un demente su Telegram, (che poi era anche uno degli admin della chat), era dovuta proprio al fatto che si augurava la nascita di un bitcoin standard in un certo paese dell'America del Sud. Gi ho fatto notare che quello che si augurava passava per la perdita totale del potere di acquisto di milioni di persone (poi la discussione è degenerata).

Diciamo che l'effetto sarebbe quello di un dopoguerra, senza la seccatura dei milioni di morti, ma lo sforzo di ricostruzione economica a sociale potrebbe essere paragonabile.

Non ci hai mai raccontato questa storia, sarebbe bello che ci spiegassi. Io sono convinto che tu abbia ragione, sarebbe come una bomba atomica ma senza le radiazioni. Infatti la Cina adotta questo metodo per conquistare senza bombe, gli unici ancora a usare le bombe sono gli americani e i russi. La Cina usa meglio il cervello.

[fillippone]

No comment.

Davvero inqualificabile.
Per fortuna non mi tocca (non avendo intenzione di fare cashout).

[creep_o]

No comment

Stavo per postarlo in questo momento… sono allibito. Poi ‘sto Leo parla di bitcoin, ma ovviamente intende tutte le crypto… ma per lui ovvio è tutto un minestrone.

Dal 26 al 42% sulle plus e perché? Giusto perché “il fenomeno bitcoin va diffondendosi” dice sto vice ministro Leo. Bella giustificazione, complimenti 🤡

Immagino vada rispolverato un po’ il thread su quali Paesi trasferirsi…

[babo]

torno a dire.. usate bitcoin
non switchate a fiat

non fate gli stronzi, perche loro sono gia molto stronzi e hanno la pistola dal lato del manico e noi/voi dal lato della canna


fatevi furbi cazzo.. ve lo dico da sempre

io ho gia scaricato una sequela di bestemmie e imprecazioni che il muro e' diventato nero davanti a me

[creep_o]

torno a dire.. usate bitcoin
non switchate a fiat

non fate gli stronzi, perche loro sono gia molto stronzi e hanno la pistola dal lato del manico e noi/voi dal lato della canna

Si babo, ma guarda che non la sfanghi uguale anche usando solo bitcoin… almeno non per grandi cifre.
Se acquisti qualcosa di rilevante poi devi giustificare come sei entrato in possesso di tale entità, e da li poi il passo successivo è verificare se hai pagato le tasse.

[Plutosky]

Defi fixes this

[conilmionome]

Io ritorno a gamba tesa,

Solo chi non ha capito niente del perché esiste Bitcoin si preoccupa di ste cose, per me possono pure alzarla al 99,99% tanto io faccio così 🖕

[gbianchi]

torno a dire.. usate bitcoin
non switchate a fiat

non fate gli stronzi, perche loro sono gia molto stronzi e hanno la pistola dal lato del manico e noi/voi dal lato della canna

Si babo, ma guarda che non la sfanghi uguale anche usando solo bitcoin… almeno non per grandi cifre.
Se acquisti qualcosa di rilevante poi devi giustificare come sei entrato in possesso di tale entità, e da li poi il passo successivo è verificare se hai pagato le tasse.

Vi propongo un mio caso attuale, di questi mesi.

Premetto che io faccio l'imprenditore.

Per tutta una serie di motivi che si possono riassumere in "La politica che i piccoli devono morire", mi sento strategicamente in dovere
di fare una serie di acquisizioni societarie, per "consolidare" la mia dimensione imprenditoriale e poter resistere alle
varie tempeste che si stanno stagliando all'orizzonte.

Ovviamente parliamo di operazioni consistenti, dell'ordine di svariate centinaia di migliaia di euro, con passaggi di proprieta'
sia di rami d'azienda, che di sedi societarie, con coinvolgimento di notai, commercialisti, banche ecc.

Ora vi chiedo (e non ironicamente ma con vera curiosita' ): secondo voi esiste davvero un metodo per fare tutto questo SENZA passare in FIAT?

Tutti i miei consulenti mi hanno assicurato che e' impossibile, ma non si sa mai.....

[bitbollo]

...
Tutti i miei consulenti mi hanno assicurato che e' impossibile, ma non si sa mai.....
...

Non non puoi effettuare completamente una serie di operazioni del genere ma almeno in teoria, chiunque può accettare bitcoin per un determinato servizio.
Poi il quantitativo incassato può essere convertito immediatamente in FIAT per obblighi fiscali e semplicità commerciali etc etc...
In caso tu debba pagare un determinato servizio puoi sempre trovare un consulente che accetti BTC.
L'unico problema nasce dal fatto che la scelta è enormemente limitata (e potrebbe accettare btc proprio perchè ha pochi clienti ...) .
Si rischia di pagare di più un determinato servizio - banalmente un surplus/fee perchè usi btc (e li ci si fa due conti e conviene per assurdo convertire direttamente ).
Ovvio che tasse, gabelle ed imposte NON possono essere pagate in crypto visto che a livello fiscale non hanno corso legale... ed è anche ovvio che cercare di gestire tutto in btc è follia allo stato puro, richiederebbe ore di lavoro, consulenze extra, rischi non da poco etc etc... e chiunque sia convinto del contrario praticamente non ha mai cambiato manco una lampadina a casa sua per questo la fa facile ...

[gbianchi]

...
Tutti i miei consulenti mi hanno assicurato che e' impossibile, ma non si sa mai.....
...

Non non puoi effettuare completamente una serie di operazioni del genere ma almeno in teoria, chiunque può accettare bitcoin per un determinato servizio.
Poi il quantitativo incassato può essere convertito immediatamente in FIAT per obblighi fiscali e semplicità commerciali etc etc...
In caso tu debba pagare un determinato servizio puoi sempre trovare un consulente che accetti BTC.
L'unico problema nasce dal fatto che la scelta è enormemente limitata (e potrebbe accettare btc proprio perchè ha pochi clienti ...) .
Si rischia di pagare di più un determinato servizio - banalmente un surplus/fee perchè usi btc (e li ci si fa due conti e conviene per assurdo convertire direttamente ).
Ovvio che tasse, gabelle ed imposte NON possono essere pagate in crypto visto che a livello fiscale non hanno corso legale... ed è anche ovvio che cercare di gestire tutto in btc è follia allo stato puro, richiederebbe ore di lavoro, consulenze extra, rischi non da poco etc etc... e chiunque sia convinto del contrario praticamente non ha mai cambiato manco una lampadina a casa sua per questo la fa facile ...

facciamo caso pratico: societa' srl  X socio A e socio B.

Io voglio diventare legamente proprietario di X, quindi devo andare da un notaio dove A e B mi girano il 100% delle quote.
e devo pagare dei soldi per fare questo passaggio di quote.

Ora, e' vero che posso giungere a degli accordi privati dove sia ad A che a B verso privatamente una parte in BTC detassati,
(una volta si faceva cosi'  con una parte di  soldi in "nero" )
ma e' anche vero che non posso acquistare una societa' con un fatturato poniamo da 1.000.000 di euro ed un ujtile da 100.000 euro
a zero euro, quindi devo versare sia d A che a B anche una quota in euro che sia compatibile col valore stimato della societa'
e che sara quella ufficialmente registrata dal notaio come  quota di passaggio proprieta' delle quote.

cioe' posso "alleggerire" il passaggio in Euro, ma non azzerarlo.

Almeno questo e' quello che so io.

[spiccioli]

...
Tutti i miei consulenti mi hanno assicurato che e' impossibile, ma non si sa mai.....
...

Il baratto e' tassato nel caso di attivita' d'impresa

https://www.laleggepertutti.it/445311_baratto-si-pagano-le-tasse

Quindi no, non puoi, per quanto ne so, vendere in cambio di cripto, per evitare le tasse, un qualcosa che poi va registrato da un notaio o presso un ente pubblico, che so il PRA per una macchina.

Per altro dall'anno scorso c'e' l'imposta sulle cripto possedute, quindi anche farsi pagare dei servizi/beni non registrati diventa un problema se pensi di vendere le cripto per valuta fiat in un momento successivo, ma restando in questo paese.

spiccioli.

[gbianchi]

https://www.laleggepertutti.it/445311_baratto-si-pagano-le-tasse

Quindi no, non puoi, per quanto ne so, vendere in cambio di cripto, per evitare le tasse, un qualcosa che poi va registrato da un notaio o presso un ente pubblico, che so il PRA per una macchina.

esattamente quello che sapevo io e i miei consulenti.
Quindi se uno vuol fare qualsiasi cosa di minimamente serio (comprare autmobili, terreni, macchinari, aziende, case...) con le crypto deve avele dichiarate (almeno in parte )

E io voglio rimanere in questo paese e continuare a fare l'imprenditore in questo paese.
Io sto bene qui, mangio bene qui, ho i miei amici quei e non voglio diventare un emigrante.

Per altro dall'anno scorso c'e' l'imposta sulle cripto possedute, quindi anche farsi pagare dei servizi/beni non registrati diventa un problema se pensi di vendere le cripto per valuta fiat in un momento successivo, ma restando in questo paese.

spiccioli.

Questo non e' un problema, ho un quadro RW congruente a quanto voglio fare.