Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin

[wayna]

inutile cercare di essere in regola con lo stato italiano, piuttosto cercare metodi per spendere direttamente.

Della decentralizzazione se ne parla da anni... ma all'atto pratico è fattibile questa cosa? Carte prepagate a parte, qualche esempio si trova?

Inoltre, per chi vorrà rispondere, mi sono venute un paio di domande connesse a questa affermazione...

Ma come funziona la dinamica dei condoni?
Mettiamo che uno si svegliasse nel 2026 e decidesse di iniziare a dichiarare, che scenario si verificherebbe?

ma se non devi uscire in fiat che te ne frega scusa
se hai 1000 bitcoin e vuoi comprarti la villona e la macchinona si potresti avere dei problemi chiaro
ma se sei una di queste persone, lo stato fa bene a bastonarti

se decidi invece di vivere dei tuoi bitcoin, come una persona normale, godendo del tempo che ti si libera non ti serve niente di questo
puoi spendere i tuoi bitcoin per vivere e non serve che dichiari nulla

Premesso che prima di quest'anno se uno dichiarava c'era una certa probabilità di incasinarsi comunque in temporanee regolamentazioni che sono state infatti riviste, e possiamo pure dircelo: è chiaro che lo stato sta tentando di limitare il fenomeno della decentralizzazione arginando l'entrata/uscita verso il mercato delle crypto, quindi, a mio avviso, di questi tempi vista la pressione fiscale che arriva da ogni dove fare le morali ha poco senso.

Non mi è chiaro il come mi si libererebbe del tempo se "vivo dei miei bitcoin", cioè come li utilizzeresti per convertirli in qualcosa che apporta qualche utile?

[giammangiato]

Considerando le tempistiche dello stato italiano nel recepire le cose e farci le leggi mi pare una cosa veramente miracolosa che hanno pensato a buttre una bozza delle leggi.
In ogni caso mi fa ridere, ogni anno cambiano tutto e ci fanno impazzire, non mi aspetto niente di meno

[duesoldi]

Considerando le tempistiche dello stato italiano nel recepire le cose e farci le leggi mi pare una cosa veramente miracolosa che hanno pensato a buttre una bozza delle leggi.
In ogni caso mi fa ridere, ogni anno cambiano tutto e ci fanno impazzire, non mi aspetto niente di meno

Fino allo scorso anno c'erano più che altro interpretazioni di AdE e poco più. Ora però una legge c'è. Non è ancora chiarissima su alcuni punti, però è sicuramente un punto fisso molto più stabile di "prima".

[babo]

Quando ci sta da riscuotere tasse da spendere in droga mignotte e corruzione si attivano e fanno il loro dovere
Poi quando devono fare le cose serie dormono sogni beati sti imbecilli inutili quali sono

Potrei fare la lista delle puttanate che hanno fatto tralasciando le cose importanti..

[Wrib]

Scusate l'ignoranza, ma tutte le nuove regole derivate dalla "legge di bilancio 2023" non dovrebbero valere a partire dal 2023?

Non si era detto che quindi si dovranno applicare tali regole nelle dichiarazioni dei redditti sottomesse nel 2024 o sbaglio?

La dichiarazione dei redditti che si va a sottomettere nel 2023 (volendo proprio ora mentre ne parliamo) e che riguarda il 2022 (correggettemi se sbaglio) non deve ancora essere fatta secondo le nuove regole ma ancora secondo quelle "classiche" degli anni scorsi?

[bastisisca]

Fino allo scorso anno c'erano più che altro interpretazioni di AdE e poco più. Ora però una legge c'è. Non è ancora chiarissima su alcuni punti, però è sicuramente un punto fisso molto più stabile di "prima".

Se non erro sono solo indicazioni, potrei anche sbagliarmi. La legge vera e proprio ancora deve essere approvata. Spero di non dire corbellerie.

[asdlolciterquit]

Fino allo scorso anno c'erano più che altro interpretazioni di AdE e poco più. Ora però una legge c'è. Non è ancora chiarissima su alcuni punti, però è sicuramente un punto fisso molto più stabile di "prima".

Se non erro sono solo indicazioni, potrei anche sbagliarmi. La legge vera e proprio ancora deve essere approvata. Spero di non dire corbellerie.

possibile?
io avevo capito il contrario.

Comunque io l'unica cosa certa che so è che gli exchange (o almeno alcuni) i dati li stanno mandando...
poi se e quando verranno visti, non saprei.
Pure il discorso del bollo del 2 per mille, che decorre dal 2024, mica è chiaro ancora come dovrà essere pagato

[duesoldi]

Fino allo scorso anno c'erano più che altro interpretazioni di AdE e poco più. Ora però una legge c'è. Non è ancora chiarissima su alcuni punti, però è sicuramente un punto fisso molto più stabile di "prima".

Se non erro sono solo indicazioni, potrei anche sbagliarmi. La legge vera e proprio ancora deve essere approvata. Spero di non dire corbellerie.

No no, sono articoli di legge che sono stati inseriti nella legge di bilancio 2023 quindi già approvate insieme ad essa:

http://tayros.bg/index.php/category/criptovalute/criptovalute-trattamento-fiscale-in-italia/legge-di-bilancio-2023-criptovalute-normativa-fiscale-modalita-dichiarative/

ciò che ancora manca sono regole che spieghino alcuni punti non ancora chiariti nella legge su citata. ma espressamente previsti in essa. Ad esempio come ¨sanare¨ il pregresso.
Ma a parte questi "dettagli" la legge è in vigore.

[Amph]

io alla fine non ho capito per chi non ha acquistato(ma ha minato eoni fa a costo zero praticamente) cosa deve fare? deve compilare il quadro RT anche se non genera plusvalenza oppure paga le tasse solo se supera i famosi 51k, sui depositi negli exchange?

nel RW quale sarebbe il valore iniziale, i bitcoin in possesso per il loro controvalore in euro al 1/1/2022? stessa cosa per il riquadro 8 da compilare

da quello che ho capito per gli atipici basta compilare l'RW e non sussiste la tassazione se non superi i 51k di giacenza(non viene considerato il wallet privato), quindi è solo ai fini del riciclaggio

esempio pratico con 1 btc su un wallet privato, dichiaro nel RW con i vari codici, e nel valore iniziale metto 1 x 40k circa (che era il valore di btc al 1/1/2022), stessa cosa con 1x 15k circa per il valore finale al 31/12/2022, è corretto?

[fillippone]

Per voi feticisti delle tasse, un bel regalo:



Per avere la guida basta fare richiesta con una mail, anche temporanea.

[duesoldi]

Per avere la guida basta fare richiesta con una mail, anche temporanea.

Incredibile! @fillippone che riporta in vita il thread sulle tasse.... non esistono davvero più le stagioni !  

Qualche anima pia che abbia già chiesto il doc e possa linkarlo?

[fillippone]

Per avere la guida basta fare richiesta con una mail, anche temporanea.

Incredibile! @fillippone che riporta in vita il thread sulle tasse.... non esistono davvero più le stagioni !  

Qualche anima pia che abbia già chiesto il doc e possa linkarlo?

Io lo ho fatto con una mail fittizia e lo ho ricevuto in pochi minuti.
Altervista mi ha chiuso il blog, non posso più caricarlo li…

[Ale88]

Io lo ho fatto con una mail fittizia

Ora creo un indirizzo nondichiaronulla@protonmail.com e la scarico pure io.

[fillippone]

Io lo ho fatto con una mail fittizia

Ora creo un indirizzo nondichiaronulla@protonmail.com e la scarico pure io.

Ahah il mio era molto simile, ma il concetto è quello.

[jack0m]

Per voi feticisti delle tasse, un bel regalo:



Per avere la guida basta fare richiesta con una mail, anche temporanea.

Io invece ho trovato molto utile quest'altra guida:

[bastisisca]

Ahah il mio era molto simile, ma il concetto è quello.

Che gente brutta siete Lo stato vi vuole tanto tanto bene e giustamente vuole tassare anche il poco ossigeno che respirate.Ahah
Suvvia, dichiarate tutto fatelo per i bambini

[Ale88]

Buongiorno, ieri sera incrociando una pubblicità di Revolut in televisione pensavo a questo: mi piacerebbe sapere quante persone "normali" (nel senso di non conoscitrici del mondo "cripto") che iniziano a usare Revolut e magari comprano o vendono qualche cripto per farci due soldi o per farsi due risate o che ne so, abbiano idea del fatto che ci sia potenzialmente da inserire tutto ciò in dichiarazione dei redditi. Secondo me bastano le dita di una mano per contare quelle che ne sono al corrente e le dita della mano di un mutilato grave per contare quelle che le metteranno in dichiarazione l'anno successivo. Mi piacerebbe quindi di conseguenza anche sapere se il buon fisco si prenderà la briga di controllare ogni cristiano che si sia registrato a Revolut e abbia mosso due spiccioli in cripto... La vedo un po' dura. L'intero sistema "Cripto? Sì? Dichiarazione dei redditi!" è completamente fuori dal buon senso.

Mi pare che fino a 2.000 euro di movimenti/plusvalenze non ci sia l'obbligo di dichiarazione, correggetemi se sbaglio perché non è un tema che seguo moltissimo. In ogni caso mi sembra che si stia un po' esagerando con questa caccia alle streghe per gli utilizzatori delle cripto, come se:
- Chiunque utilizza cripto sia sicuramente un milionario che evade montagne di soldi
- Non esistessero più altri evasori al di fuori del mondo cripto

Se poi qualcuno spende migliaia di euro al mese senza preoccuparsi delle possibili conseguenze allora è semplicemente un incosciente perché è chiaro che dovrebbe farsi due domande.

[duesoldi]

Mi pare che fino a 2.000 euro di movimenti/plusvalenze non ci sia l'obbligo di dichiarazione, correggetemi se sbaglio ....

I 2k sono la soglia per pagare le plus, l'obbligo dichiarativo c'è a prescindere da soglie.

[Ale88]

Mi pare che fino a 2.000 euro di movimenti/plusvalenze non ci sia l'obbligo di dichiarazione, correggetemi se sbaglio ....

I 2k sono la soglia per pagare le plus, l'obbligo dichiarativo c'è a prescindere da soglie.

Ah, ok, grazie per il chiarimento. Sarà interessante vedere quante dichiarazioni ci saranno perché, secondo me, se uno ha quattro spicci manco perde il tempo di dichiararli e perdere tempo; chi ha parecchie crypto probabilmente eviterà di dichiararle per evitare possibili tassazioni per il semplice possesso (è poi passata quella tassa del 2 per mille?). Insomma gli unici che avrebbero una valida ragione per dichiarare sarebbero quelle persone con magari 10k-50k euro di crypto?

[duesoldi]

.....è poi passata quella tassa del 2 per mille?.....

Avevi dubbi? 
Quando si tratta di mettere nuove tasse perché non farlo?!?

Ah, ok, grazie per il chiarimento. Sarà interessante vedere quante dichiarazioni ci saranno perché, secondo me, .....

Come farai a vedere quante dichiarazioni ci saranno? E`un dato pubblico? visibile da qualche parte ?