Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin

[fillippone]

La bozza dell'Agenzia delle Entrate in merito alla nuova legge sulle cripto attività prevede i seguenti punti salienti:

Per i meno attenti alle questioni degne la bozza alla quale BAbo si riferisce è questa:
Bozza di circolare recante chiarimenti in merito al Trattamento fiscale delle cripto-attività

Pubblicata qui:
 

Termine invio contributi: 30 giugno 2023

E’ disponibile in consultazione una bozza di circolare che fornisce chiarimenti in merito al Trattamento fiscale delle cripto-attività di cui all’articolo 1, commi da 126 a 147, della legge 29 dicembre 2022, n. 197 (legge di bilancio 2023).

I soggetti interessati hanno tempo fino al 30 giugno 2023 per inviare le proprie osservazioni e proposte di modifica o di integrazione. Lo scopo della consultazione è permettere alle entrate di valutare i contributi trasmessi, ai fini di un loro eventuale recepimento nella versione definitiva della circolare.

Bozza di circolare - pdf
I contributi vanno inviati all’indirizzo di posta elettronica dc.pflaenc.settoreconsulenza@agenziaentrate.it

Per garantire un efficiente processo di consolidamento dei diversi contributi, i soggetti interessati sono invitati a seguire lo schema seguente:

Tematica
Paragrafo della circolare
Osservazione
Contributo
Finalità.
Una volta terminata la fase della consultazione pubblica, l’Agenzia delle entrate pubblicherà i commenti pervenuti, con l’esclusione di quelli contenenti una espressa richiesta di non divulgazione.

link

[asdlolciterquit]

sull'agenzia delle entrate, leggo questo:

L’obbligo di monitoraggio non sussiste per i depositi e conti correnti bancari costituiti all’estero il cui valore massimo
complessivo raggiunto nel corso del periodo d’imposta non sia superiore a 15.000 euro (art. 2 della Legge n. 186 del
2014); resta fermo l’obbligo di compilazione del quadro laddove sia dovuta l’IVAFE.

In quali casi per le crypto e dovuta l'ivafe?
Se ho solo il possesso di <5k crypto, immagino di no, corretto?

mi autoquoto perché ho letto che va dichiarato anche il più piccolo centesimo, e soprattutto si deve pagare una penale per ogni anno di possesso non dichiarato!!
Cioè prima non c'era l'obbligo, ora lo hanno inserito e retroattivamente mi dicono che in passato ho commesso illecito!

Vi torna?
E' possibile una cosa del genere?

(lasciamo stare poi la follia del bollo...)

[jack0m]

La bozza dell'Agenzia delle Entrate in merito alla nuova legge sulle cripto attività prevede i seguenti punti salienti:

3) DAC8 (pag. 13)
Viene segnalato lo scambio di informazioni a livello europeo sulle transazioni con criptovalute (dettagli a pag. 16) che entrerà in vigore dal 1 gennaio 2026.

A livello europeo si intende solo nell'UE o include anche la Svizzera?
Sarà retroattivo anche sulle transazioni effettuate prima dell'entrata in vigore?

[babo]

La bozza dell'Agenzia delle Entrate in merito alla nuova legge sulle cripto attività prevede i seguenti punti salienti:

3) DAC8 (pag. 13)
Viene segnalato lo scambio di informazioni a livello europeo sulle transazioni con criptovalute (dettagli a pag. 16) che entrerà in vigore dal 1 gennaio 2026.

A livello europeo si intende solo nell'UE o include anche la Svizzera?
Sarà retroattivo anche sulle transazioni effettuate prima dell'entrata in vigore?

si intende solo l'italia ovviamente
la Svizzera non fa parte della UE quindi non rientra manco in un eventuale MICA o come si chiama
la Svizzera sta sperimentando per conto suo e regolamentando a stretta via con le aziende il settore

il legislatore svizzero io lho trovato furbo e pragmatico
la sua opinione e' stata: non capisco niente della materia? mi faccio aiutare delle aziende a capirlo lavorando insieme

e cosi ha fatto
hanno plasmato delle leggi insieme, giuste ed equilibrate e ancora non e finita, ogni hanno le perfezionano e le rendono migliori


--- esattamente come avviene in italia ---

[wayna]

inutile cercare di essere in regola con lo stato italiano, piuttosto cercare metodi per spendere direttamente.

Della decentralizzazione se ne parla da anni... ma all'atto pratico è fattibile questa cosa? Carte prepagate a parte, qualche esempio si trova?

Inoltre, per chi vorrà rispondere, mi sono venute un paio di domande connesse a questa affermazione...

Ma come funziona la dinamica dei condoni?
Mettiamo che uno si svegliasse nel 2026 e decidesse di iniziare a dichiarare, che scenario si verificherebbe?

[babo]

inutile cercare di essere in regola con lo stato italiano, piuttosto cercare metodi per spendere direttamente.

Della decentralizzazione se ne parla da anni... ma all'atto pratico è fattibile questa cosa? Carte prepagate a parte, qualche esempio si trova?

Inoltre, per chi vorrà rispondere, mi sono venute un paio di domande connesse a questa affermazione...

Ma come funziona la dinamica dei condoni?
Mettiamo che uno si svegliasse nel 2026 e decidesse di iniziare a dichiarare, che scenario si verificherebbe?

ma se non devi uscire in fiat che te ne frega scusa
se hai 1000 bitcoin e vuoi comprarti la villona e la macchinona si potresti avere dei problemi chiaro
ma se sei una di queste persone, lo stato fa bene a bastonarti

se decidi invece di vivere dei tuoi bitcoin, come una persona normale, godendo del tempo che ti si libera non ti serve niente di questo
puoi spendere i tuoi bitcoin per vivere e non serve che dichiari nulla

[wayna]

inutile cercare di essere in regola con lo stato italiano, piuttosto cercare metodi per spendere direttamente.

Della decentralizzazione se ne parla da anni... ma all'atto pratico è fattibile questa cosa? Carte prepagate a parte, qualche esempio si trova?

Inoltre, per chi vorrà rispondere, mi sono venute un paio di domande connesse a questa affermazione...

Ma come funziona la dinamica dei condoni?
Mettiamo che uno si svegliasse nel 2026 e decidesse di iniziare a dichiarare, che scenario si verificherebbe?

ma se non devi uscire in fiat che te ne frega scusa
se hai 1000 bitcoin e vuoi comprarti la villona e la macchinona si potresti avere dei problemi chiaro
ma se sei una di queste persone, lo stato fa bene a bastonarti

se decidi invece di vivere dei tuoi bitcoin, come una persona normale, godendo del tempo che ti si libera non ti serve niente di questo
puoi spendere i tuoi bitcoin per vivere e non serve che dichiari nulla

Premesso che prima di quest'anno se uno dichiarava c'era una certa probabilità di incasinarsi comunque in temporanee regolamentazioni che sono state infatti riviste, e possiamo pure dircelo: è chiaro che lo stato sta tentando di limitare il fenomeno della decentralizzazione arginando l'entrata/uscita verso il mercato delle crypto, quindi, a mio avviso, di questi tempi vista la pressione fiscale che arriva da ogni dove fare le morali ha poco senso.

Non mi è chiaro il come mi si libererebbe del tempo se "vivo dei miei bitcoin", cioè come li utilizzeresti per convertirli in qualcosa che apporta qualche utile?

[giammangiato]

Considerando le tempistiche dello stato italiano nel recepire le cose e farci le leggi mi pare una cosa veramente miracolosa che hanno pensato a buttre una bozza delle leggi.
In ogni caso mi fa ridere, ogni anno cambiano tutto e ci fanno impazzire, non mi aspetto niente di meno

[duesoldi]

Considerando le tempistiche dello stato italiano nel recepire le cose e farci le leggi mi pare una cosa veramente miracolosa che hanno pensato a buttre una bozza delle leggi.
In ogni caso mi fa ridere, ogni anno cambiano tutto e ci fanno impazzire, non mi aspetto niente di meno

Fino allo scorso anno c'erano più che altro interpretazioni di AdE e poco più. Ora però una legge c'è. Non è ancora chiarissima su alcuni punti, però è sicuramente un punto fisso molto più stabile di "prima".

[babo]

Quando ci sta da riscuotere tasse da spendere in droga mignotte e corruzione si attivano e fanno il loro dovere
Poi quando devono fare le cose serie dormono sogni beati sti imbecilli inutili quali sono

Potrei fare la lista delle puttanate che hanno fatto tralasciando le cose importanti..

[Wrib]

Scusate l'ignoranza, ma tutte le nuove regole derivate dalla "legge di bilancio 2023" non dovrebbero valere a partire dal 2023?

Non si era detto che quindi si dovranno applicare tali regole nelle dichiarazioni dei redditti sottomesse nel 2024 o sbaglio?

La dichiarazione dei redditti che si va a sottomettere nel 2023 (volendo proprio ora mentre ne parliamo) e che riguarda il 2022 (correggettemi se sbaglio) non deve ancora essere fatta secondo le nuove regole ma ancora secondo quelle "classiche" degli anni scorsi?

[bastisisca]

Fino allo scorso anno c'erano più che altro interpretazioni di AdE e poco più. Ora però una legge c'è. Non è ancora chiarissima su alcuni punti, però è sicuramente un punto fisso molto più stabile di "prima".

Se non erro sono solo indicazioni, potrei anche sbagliarmi. La legge vera e proprio ancora deve essere approvata. Spero di non dire corbellerie.

[asdlolciterquit]

Fino allo scorso anno c'erano più che altro interpretazioni di AdE e poco più. Ora però una legge c'è. Non è ancora chiarissima su alcuni punti, però è sicuramente un punto fisso molto più stabile di "prima".

Se non erro sono solo indicazioni, potrei anche sbagliarmi. La legge vera e proprio ancora deve essere approvata. Spero di non dire corbellerie.

possibile?
io avevo capito il contrario.

Comunque io l'unica cosa certa che so è che gli exchange (o almeno alcuni) i dati li stanno mandando...
poi se e quando verranno visti, non saprei.
Pure il discorso del bollo del 2 per mille, che decorre dal 2024, mica è chiaro ancora come dovrà essere pagato

[duesoldi]

Fino allo scorso anno c'erano più che altro interpretazioni di AdE e poco più. Ora però una legge c'è. Non è ancora chiarissima su alcuni punti, però è sicuramente un punto fisso molto più stabile di "prima".

Se non erro sono solo indicazioni, potrei anche sbagliarmi. La legge vera e proprio ancora deve essere approvata. Spero di non dire corbellerie.

No no, sono articoli di legge che sono stati inseriti nella legge di bilancio 2023 quindi già approvate insieme ad essa:

http://tayros.bg/index.php/category/criptovalute/criptovalute-trattamento-fiscale-in-italia/legge-di-bilancio-2023-criptovalute-normativa-fiscale-modalita-dichiarative/

ciò che ancora manca sono regole che spieghino alcuni punti non ancora chiariti nella legge su citata. ma espressamente previsti in essa. Ad esempio come ¨sanare¨ il pregresso.
Ma a parte questi "dettagli" la legge è in vigore.

[Amph]

io alla fine non ho capito per chi non ha acquistato(ma ha minato eoni fa a costo zero praticamente) cosa deve fare? deve compilare il quadro RT anche se non genera plusvalenza oppure paga le tasse solo se supera i famosi 51k, sui depositi negli exchange?

nel RW quale sarebbe il valore iniziale, i bitcoin in possesso per il loro controvalore in euro al 1/1/2022? stessa cosa per il riquadro 8 da compilare

da quello che ho capito per gli atipici basta compilare l'RW e non sussiste la tassazione se non superi i 51k di giacenza(non viene considerato il wallet privato), quindi è solo ai fini del riciclaggio

esempio pratico con 1 btc su un wallet privato, dichiaro nel RW con i vari codici, e nel valore iniziale metto 1 x 40k circa (che era il valore di btc al 1/1/2022), stessa cosa con 1x 15k circa per il valore finale al 31/12/2022, è corretto?

[fillippone]

Per voi feticisti delle tasse, un bel regalo:



Per avere la guida basta fare richiesta con una mail, anche temporanea.

[duesoldi]

Per avere la guida basta fare richiesta con una mail, anche temporanea.

Incredibile! @fillippone che riporta in vita il thread sulle tasse.... non esistono davvero più le stagioni !  

Qualche anima pia che abbia già chiesto il doc e possa linkarlo?

[fillippone]

Per avere la guida basta fare richiesta con una mail, anche temporanea.

Incredibile! @fillippone che riporta in vita il thread sulle tasse.... non esistono davvero più le stagioni !  

Qualche anima pia che abbia già chiesto il doc e possa linkarlo?

Io lo ho fatto con una mail fittizia e lo ho ricevuto in pochi minuti.
Altervista mi ha chiuso il blog, non posso più caricarlo li…

[Ale88]

Io lo ho fatto con una mail fittizia

Ora creo un indirizzo nondichiaronulla@protonmail.com e la scarico pure io.

[fillippone]

Io lo ho fatto con una mail fittizia

Ora creo un indirizzo nondichiaronulla@protonmail.com e la scarico pure io.

Ahah il mio era molto simile, ma il concetto è quello.