erwinbit
Member
 Offline
Activity: 174
Merit: 23
|
 |
November 20, 2017, 01:28:25 PM |
|
Die Vermögenssteuer ist was anderes als die Besteuerung von Gewinnen! 3% Vermögenssteuer würde bedeuten das man dir Jedes Jahr 3% von deinen BTC wegnimmt, egal ob du Kursgewinne oder Verluste hast.
Ich weiß. Finde ich ok. Und ein Rentner Ehepaar das 45 Jahre gearbeitet hat und nun in der endlich abbezahlten, zentrumsnahen, kleinen, 3 Raum, Eigentumswohnung mit aktuellen Verkehrswert von 200.000€ lebt, soll dann wie viel Zahlen?  Da reicht kaum die Rente zum Leben und Du willst den Leuten auch noch das Ersparte besteuern. Vermögen wird beim Verdienen schon ausreichend besteuert, beim Ausgeben nochmal heftig. Und nun noch die Aufbewahrung besteuern? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
TalkImg was created especially for hosting images on bitcointalk.org: try it next time you want to post an image
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
|
|
|
Greshamsches Geld
Legendary
Offline
Activity: 1372
Merit: 1014
|
|
November 20, 2017, 01:33:43 PM |
|
..., ich habs schonmal geschrieben, ich guck auch gerne auf das Volumen von Kauf- und Verkauf-Orders. Auch wenn das einige für unsinnig halten, hat sich das für mich bewährt. Aktuell auf Stamp: 118 Mio zu 2000 BTC, also ca. 59.000 Dollar für jeden BTC... (und jetzt haut mich  ) Nee hauen ganz bestimmt nicht. Neugier entsteht. Streu immer mal diese Gedanken ein. Das lese ich denn immer mit großem Interesse. Mario hat auch immer ein Auge auf die Orderbücher gehabt. Jeder hat sein Steckenpferd. Ich hab auch schon öfters mal über mein Liebling, den Stochastischen RSI geschrieben und über die Zeit einiges dazugelernt. Abgewandelt von bcm42 ©: "Bitcoin is a Bitch" muss ich mal sagen Indikatoren sind auch ne Bitch  |
|
|
|
|
murrayrothbard
|
|
November 20, 2017, 01:33:53 PM |
|
...
Bei einer Vermögenssteuer wäre ich dabei.
Im Moment empfinde ich es als unangemessen, keine Steuern für meine Bitcoin-Gewinne zahlen zu müssen.
Klar, die Vermögenssteuer sollte im Rahmen bleiben, aber 3% oder so würden wohl die meisten von uns ohne Schmerzen verkraften.
...
Die Vermögenssteuer ist was anderes als die Besteuerung von Gewinnen! 3% Vermögenssteuer würde bedeuten das man dir Jedes Jahr 3% von deinen BTC wegnimmt, egal ob du Kursgewinne oder Verluste hast. Ich weiß. Finde ich ok. Du kannst doch jetzt schon freiwillig mehr zahlen. Frag mal dein Finanzamt. Ich wette da lässt sich was einrichten. Oder willst du einfach nur andere zwingen Geld für Krieg und Bankenrettungen auszugeben? |
Debugging is twice as hard as writing the code in the first place. Therefore, if you write the code as cleverly as possible, you are, by definition, not smart enough to debug it.
|
|
|
|
versprichnix
|
|
November 20, 2017, 01:36:58 PM |
|
Smart Money zahlt gerne Steuern.
Gerade auch in diesem Forum treiben sich die Gierigsten herum, die gerne Porsche fahren wollen. Aber die Straße dafür sollen andere bezahlen.
|
|
|
|
|
qwk
Donator
Legendary
Offline
Activity: 3542
Merit: 3411
Shitcoin Minimalist
|
|
November 20, 2017, 01:40:47 PM |
|
Die Vermögenssteuer ist was anderes als die Besteuerung von Gewinnen! 3% Vermögenssteuer würde bedeuten das man dir Jedes Jahr 3% von deinen BTC wegnimmt, egal ob du Kursgewinne oder Verluste hast.
Ich weiß. Finde ich ok. Und ein Rentner Ehepaar das 45 Jahre gearbeitet hat und nun in der endlich abbezahlten, zentrumsnahen, kleinen, 3 Raum, Eigentumswohnung mit aktuellen Verkehrswert von 200.000€ lebt, soll dann wie viel Zahlen? Das habe ich nie gesagt/geschrieben. Die Grenze, welches Vermögen zu besteuern ist, muss sicherlich willkürlich in einer angemessenen Höhe gewählt sein. Wo genau diese dann liegt, ist meist der Sprengstoff, an der diese Art der Besteuerung scheitert. Da reicht kaum die Rente zum Leben und Du willst den Leuten auch noch das Ersparte besteuern.
Habe ich nie gesagt/geschrieben. Ich will Leuten wie mir selbst das "Ersparte" besteuern. Eine Rente habe (und erwarte) ich nicht, es reicht trotzdem zum Leben. Vermögen wird beim Verdienen schon ausreichend besteuert, beim Ausgeben nochmal heftig. Und nun noch die Aufbewahrung besteuern? Vermögen wird beim Verdienen zu einem großen Teil überhaupt nicht besteuert. Die Einkommenssteuer ist hoch, aber aus "normalem" Einkommen bilden sich ohnehin keine Vermögen. Eine Vermögensbesteuerung wäre sinnvoller als eine Einkommensbesteuerung. Solange das Schaffen von Vermögen durch Steuern sanktioniert wird, das Horten von Vermögen aber nicht, kann von einer leistungsgerechten Besteuerung nicht die Rede sein. |
Yeah, well, I'm gonna go build my own blockchain. With blackjack and hookers! In fact forget the blockchain.
|
|
|
|
MinerVonNaka
|
|
November 20, 2017, 01:42:34 PM |
|
zum heutigen Kurs |
|
|
|
|
|
Z80
|
|
November 20, 2017, 01:44:20 PM |
|
"Bitcoin is a Bitch" muss ich mal sagen Indikatoren sind auch ne Bitch  Für mich der Satz des Tages! |
Es ist schwierig zu antworten wenn man die Frage nicht versteht...
|
|
|
qwk
Donator
Legendary
Offline
Activity: 3542
Merit: 3411
Shitcoin Minimalist
|
|
November 20, 2017, 01:47:59 PM |
|
Du kannst doch jetzt schon freiwillig mehr zahlen. Frag mal dein Finanzamt.
Ich wette da lässt sich was einrichten.
Billige Polemik ändert nichts daran, dass dir selbst bewusst sein dürfte, dass dies kein Argument ist. Abgesehen davon lässt sich da nichts "einrichten". Der Staat nimmt nicht mehr Steuern, wenn man sich freiwillig dazu bereit erklärt. Man darf selbstverständlich für die Zwecke spenden, die man für unterstützenswert hält. Das wäre allerdings nicht äquivalent zu Steuern. Oder willst du einfach nur andere zwingen Geld für Krieg und Bankenrettungen auszugeben?
Abgesehen von erneuter Polemik ohne Argument ändert die Quelle der Steuern nichts daran, wofür diese ausgegeben werden. Der Steuerzahler zahlt heute schon für Bankenrettungen und Krieg. Allerdings leisten im Moment die Menschen mit geringem Vermögen einen überproportionalen Beitrag zu Bankenrettungen und Krieg, die im Wesentlichen zur Wahrung der höheren Vermögen betrieben werden. |
Yeah, well, I'm gonna go build my own blockchain. With blackjack and hookers! In fact forget the blockchain.
|
|
|
600watt
Legendary
Offline
Activity: 2338
Merit: 2106
|
|
November 20, 2017, 01:52:04 PM |
|
Vermögen wird beim Verdienen zu einem großen Teil überhaupt nicht besteuert.
Die Einkommenssteuer ist hoch, aber aus "normalem" Einkommen bilden sich ohnehin keine Vermögen.
Eine Vermögensbesteuerung wäre sinnvoller als eine Einkommensbesteuerung.
Solange das Schaffen von Vermögen durch Steuern sanktioniert wird, das Horten von Vermögen aber nicht, kann von einer leistungsgerechten Besteuerung nicht die Rede sein.
so isses. |
|
|
|
|
DetektivConan
Member
Offline
Activity: 129
Merit: 13
|
|
November 20, 2017, 01:58:49 PM |
|
ATH bang ! Kursziel 11k ich komme
|
|
|
|
|
mezzomix
Legendary
Offline
Activity: 2618
Merit: 1252
|
|
November 20, 2017, 02:09:41 PM |
|
Und ein Rentner Ehepaar das 45 Jahre gearbeitet hat und nun in der endlich abbezahlten, zentrumsnahen, kleinen, 3 Raum, Eigentumswohnung mit aktuellen Verkehrswert von 200.000€ lebt, soll dann wie viel Zahlen? Dieses Rentnerehepaar bezahlt bereits heute in DE eine Vermögenssteuer. Das Ganze nennt sich Grundsteuer. Und zum anderen Thema: Ich würde meine BTC nicht angeben, solange staatliche Organisationen und Personen in ausgewählten Positionen sich nicht mal an die eigenen Gesetze halten. Unabhängig davon sehe ich die Bildung einer Gesellschaft durch alle Mitglieder durchaus als sinnvoll an. Das Thema spaltet deshalb, weil klar sein dürfte, dass eine breitere Vermögenssteuer keine Gerechtigkeit, sondern noch mehr Ungleichbehandlung bringen würde. Ach ja, schon wieder ein ATH.  |
|
|
|
|
qwk
Donator
Legendary
Offline
Activity: 3542
Merit: 3411
Shitcoin Minimalist
|
|
November 20, 2017, 02:16:14 PM |
|
Dieses Rentnerehepaar bezahlt bereits heute in DE eine Vermögenssteuer. Das Ganze nennt sich Grundsteuer.
Offtopic mal einen neuen Thread gestartet: https://bitcointalk.org/index.php?topic=2431966 |
Yeah, well, I'm gonna go build my own blockchain. With blackjack and hookers! In fact forget the blockchain.
|
|
|
Dead_M
Full Member
Offline
Activity: 196
Merit: 101
Crypto is the next evolution of mankind
|
|
November 20, 2017, 02:32:08 PM |
|
zum heutigen Kurs Na endlich wenigstens einer der die Stimmung hebt und das erste Raketen Bild postet wurde aber auch Zeit. Cybermonday ist brauche noch Weihnachtsgeschenke und da wäre so ein Bitcoinkurs von 10.000€ nicht schlecht. |
|
|
|
|
murrayrothbard
|
|
November 20, 2017, 02:48:01 PM |
|
Du kannst doch jetzt schon freiwillig mehr zahlen. Frag mal dein Finanzamt.
Ich wette da lässt sich was einrichten.
Billige Polemik ändert nichts daran, dass dir selbst bewusst sein dürfte, dass dies kein Argument ist. Abgesehen davon lässt sich da nichts "einrichten". Der Staat nimmt nicht mehr Steuern, wenn man sich freiwillig dazu bereit erklärt. Man darf selbstverständlich für die Zwecke spenden, die man für unterstützenswert hält. Das wäre allerdings nicht äquivalent zu Steuern. Oder willst du einfach nur andere zwingen Geld für Krieg und Bankenrettungen auszugeben?
Abgesehen von erneuter Polemik ohne Argument ändert die Quelle der Steuern nichts daran, wofür diese ausgegeben werden. Der Steuerzahler zahlt heute schon für Bankenrettungen und Krieg. Allerdings leisten im Moment die Menschen mit geringem Vermögen einen überproportionalen Beitrag zu Bankenrettungen und Krieg, die im Wesentlichen zur Wahrung der höheren Vermögen betrieben werden. Nein das ist keine billige Polemik. Wenn du so geil darauf bist Steuern zu zahlen dann spende doch etwas ans Finanzamt aber lass uns damit in Ruhe! Der Staat hat schon genug Steuereinnahmen, die er sinnlos verschwendet. |
Debugging is twice as hard as writing the code in the first place. Therefore, if you write the code as cleverly as possible, you are, by definition, not smart enough to debug it.
|
|
|
|
versprichnix
|
|
November 20, 2017, 02:51:32 PM |
|
Nein das ist keine billige Polemik. Wenn du so geil darauf bist Steuern zu zahlen dann spende doch etwas ans Finanzamt aber lass uns damit in Ruhe!
Der Staat hat schon genug Steuereinnahmen, die er sinnlos verschwendet.
Du sprichst immer nur für dich alleine, und für sonst niemanden. Ich finde deine Stellungnahmen aggressiv. |
|
|
|
|
|
murrayrothbard
|
|
November 20, 2017, 03:01:59 PM |
|
Nein das ist keine billige Polemik. Wenn du so geil darauf bist Steuern zu zahlen dann spende doch etwas ans Finanzamt aber lass uns damit in Ruhe!
Der Staat hat schon genug Steuereinnahmen, die er sinnlos verschwendet.
Du sprichst immer nur für dich alleine, und für sonst niemanden. Ich finde deine Stellungnahmen aggressiv. Du darfst auch gerne etwas ans Finanzamt spenden aber zwinge mich bitte nicht dies auch tun zu müssen. |
Debugging is twice as hard as writing the code in the first place. Therefore, if you write the code as cleverly as possible, you are, by definition, not smart enough to debug it.
|
|
|
qwk
Donator
Legendary
Offline
Activity: 3542
Merit: 3411
Shitcoin Minimalist
|
|
November 20, 2017, 03:05:15 PM |
|
Wenn du so geil darauf bist Steuern zu zahlen dann spende doch etwas ans Finanzamt aber lass uns damit in Ruhe!
Ich bin nicht "geil" darauf, Steuern zu zahlen. Allerdings empfinde ich es als unangemessen, wie wenig Steuern ich im Moment zahlen muss. Eine freiwillige Zahlung meinerseits würde daran nichts ändern. Und hier im Thread lasse ich "euch" jetzt auch in Ruhe, dafür gibt es einen eigenen Thread: https://bitcointalk.org/index.php?topic=2431966.0Der Staat hat schon genug Steuereinnahmen, die er sinnlos verschwendet.
Das geht am Thema vorbei. Ich habe zu keinem Zeitpunkt auch nur angedeutet, dass der Staat mehr Steuern braucht. Es geht mir einzig und allein darum, woher diese Steuern sinnvollerweise kommen sollten. |
Yeah, well, I'm gonna go build my own blockchain. With blackjack and hookers! In fact forget the blockchain.
|
|
|
|
murrayrothbard
|
|
November 20, 2017, 03:09:34 PM |
|
Ich bin nicht "geil" darauf, Steuern zu zahlen.
Allerdings empfinde ich es als unangemessen, wie wenig Steuern ich im Moment zahlen muss.
Was denn nun? Entweder willst du mehr Steuern zahlen oder du willst das die ANDEREN mehr steuern zahlen. Ich bin einer von den ANDEREN die das nicht wollen! |
Debugging is twice as hard as writing the code in the first place. Therefore, if you write the code as cleverly as possible, you are, by definition, not smart enough to debug it.
|
|
|
|
versprichnix
|
|
November 20, 2017, 03:18:04 PM |
|
Nein das ist keine billige Polemik. Wenn du so geil darauf bist Steuern zu zahlen dann spende doch etwas ans Finanzamt aber lass uns damit in Ruhe!
Der Staat hat schon genug Steuereinnahmen, die er sinnlos verschwendet.
Du sprichst immer nur für dich alleine, und für sonst niemanden. Ich finde deine Stellungnahmen aggressiv. Du darfst auch gerne etwas ans Finanzamt spenden aber zwinge mich bitte nicht dies auch tun zu müssen. Ich will zu nichts gezwungen werden, also zwinge ich niemanden zu irgend etwas. Das ist allein deine Interpretation. Du willst keine Steuern zahlen, also erhältst du auch keine Steuern. So einfach ist das. |
|
|
|
|
|
murrayrothbard
|
|
November 20, 2017, 03:21:06 PM |
|
Nein das ist keine billige Polemik. Wenn du so geil darauf bist Steuern zu zahlen dann spende doch etwas ans Finanzamt aber lass uns damit in Ruhe!
Der Staat hat schon genug Steuereinnahmen, die er sinnlos verschwendet.
Du sprichst immer nur für dich alleine, und für sonst niemanden. Ich finde deine Stellungnahmen aggressiv. Du darfst auch gerne etwas ans Finanzamt spenden aber zwinge mich bitte nicht dies auch tun zu müssen. Ich will zu nichts gezwungen werden, also zwinge ich niemanden zu irgend etwas. Das ist allein deine Interpretation. Du willst keine Steuern zahlen, also erhältst du auch keine Steuern. So einfach ist das. Das war auch nur eine Bitte. Du würdest mich bestimmt nicht persönlich zwingen aber du könntest jemanden wählen, der das für dich tut. |
Debugging is twice as hard as writing the code in the first place. Therefore, if you write the code as cleverly as possible, you are, by definition, not smart enough to debug it.
|
|
|
|
