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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 5198394 times)
DetektivConan
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November 04, 2017, 01:52:29 PM
 #64141

Langsam wird es mir hier zu trollig, lohnt sich kaum hier vorbei zuschauen, Leute etwas Zurückhaltung bitte.

Zum Thema, Korrektur vorzeitig beendet, ich konnte sie jedoch gut nutzen. Die Welt ist total heiß auf Bitcoin, er ist aktuell klar unterbewertet, die Bekanntheit hat überproportional zugenommen.
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November 04, 2017, 02:16:57 PM
 #64142

"Der aktuelle Kursverlauf"

NICHT

"Der zukünftige Kursverlauf"

Ich denke mal, dass die Mehrheit der Beiträge in diesem Thread sich um den zukünftigen Kursverlauf drehen Wink

Prognostizieren (Wahrsagen -> Glaskugeln) macht halt am meisten Spaß.

Zum Kurs: Die Bullen starten einen neuen Versuch. Bin gespannt. Könnte auch ein Doppeltop werden. (Hach, schon wieder "zukünftiger Kursverlauf" ...)

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November 04, 2017, 02:27:28 PM
 #64143

"Der aktuelle Kursverlauf"

NICHT

"Der zukünftige Kursverlauf"

Ich denke mal, dass die Mehrheit der Beiträge in diesem Thread sich um den zukünftigen Kursverlauf drehen Wink

Prognostizieren (Wahrsagen -> Glaskugeln) macht halt am meisten Spaß.

Zum Kurs: Die Bullen starten einen neuen Versuch. Bin gespannt. Könnte auch ein Doppeltop werden. (Hach, schon wieder "zukünftiger Kursverlauf" ...)

Ich hab ein wenig Spielgeld umgewuchtet. Mit dem Rest hodl ich weiter.
Ist schon ein bisschen scary. Fühlt sich ein wenig an wie 2013/14.

Coinhype
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November 04, 2017, 03:45:06 PM
 #64144

Irgendwas blockiert dem Bitcoin den weg, weiss einer was? Der steht jetzt schon ewgig bei 6300€.

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DetektivConan
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November 04, 2017, 03:54:59 PM
 #64145

Auf euro Kurse zu gucken ist nicht sehr sinnvoll
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November 04, 2017, 04:00:28 PM
 #64146

Irgendwas blockiert dem Bitcoin den weg, weiss einer was? Der steht jetzt schon ewgig bei 6300€.

Ja, Wahnsinn - stagniert total!

Absolute Seitwärtsbewegung, was nun?
CryptoNeed
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November 04, 2017, 04:04:18 PM
 #64147

Irgendwas blockiert dem Bitcoin den weg, weiss einer was? Der steht jetzt schon ewgig bei 6300€.

Ja, Wahnsinn - stagniert total!

Absolute Seitwärtsbewegung, was nun?

Made my day  Grin

Torlan
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November 04, 2017, 04:10:28 PM
 #64148

Irgendwas blockiert dem Bitcoin den weg, weiss einer was? Der steht jetzt schon ewgig bei 6300€.

Ja, Wahnsinn - stagniert total!

Absolute Seitwärtsbewegung, was nun?

Er ist tot Jim!

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Oma, gib Handtasche!!


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November 04, 2017, 04:26:49 PM
 #64149

next ATH incooooooooming? (endlich kein Newbie mehr)  Grin

Was mich etwas stutzig macht, ist daß der LTC nicht mitzieht.
Wenn man sich die Bewegungen von Anfang September anschaut, ist der LTC fast immer parallel zum BTC gestiegen und nach dem ATH
am 09.September dann auch parallel gefallen. Jetzt ist der BTC doppelt soviel wert wie damals aber LTC schafft nichtmal die 50 EUR
Bin ein wenig enttäuscht von der Performance dort. (sorry 4 Altcoin)
chipsy
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November 04, 2017, 04:46:03 PM
 #64150

Ich habe den Eindruck, die Alts steigen nicht mehr so wie BTC. In der Welt draußen kennt man nur BTC und keine Alts. Das neue Kapital wird folglich fast ausschließlich in BTC gehen; deshalb switchen auch viele um, die vorher in Alts investiert waren. So war es bei mir und einigen anderen, von denen ich weiß.
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November 04, 2017, 04:55:52 PM
 #64151

Ich habe den Eindruck, die Alts steigen nicht mehr so wie BTC. In der Welt draußen kennt man nur BTC und keine Alts. Das neue Kapital wird folglich fast ausschließlich in BTC gehen; deshalb switchen auch viele um, die vorher in Alts investiert waren. So war es bei mir und einigen anderen, von denen ich weiß.

Deswegen:

http://www.cmegroup.com/trading/bitcoin-futures.html

Für alle, denen die CME kein Begriff ist: das bedeutet, dass nun endlich alle, die den ganzen Tag nur vorm Tradingschirm sitzen mit ein paar Mausklicks auf Bitcoin wetten können.
Und nicht nur das, der ganze Derivatedreck, den die europäischen Emittentinnen so auflegen basiert meist auf einem CME Future. Kurzum: big $$$
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November 04, 2017, 06:05:45 PM
 #64152

Deswegen:

http://www.cmegroup.com/trading/bitcoin-futures.html

Für alle, denen die CME kein Begriff ist: das bedeutet, dass nun endlich alle, die den ganzen Tag nur vorm Tradingschirm sitzen mit ein paar Mausklicks auf Bitcoin wetten können.
Und nicht nur das, der ganze Derivatedreck, den die europäischen Emittentinnen so auflegen basiert meist auf einem CME Future. Kurzum: big $$$

Ob das so gut ist, wenn sich die großen Player hier mit einschalten, wird sich erst noch zeigen müssen.

Denn wenn an der CME Wetten auf den BTC-Kurs für das dann sehr viel breitere und erfahrenere Publikum offenstehen, dann könnte sich das auch eher weniger förderlich für BTC auswirken.
Evtl. kenne ich mich noch zu wenig aus, aber recht viele Angebote von Brokern bzw. Börsen für Cryptos, an denen short traden über Margins angeboten wird, habe ich nicht gefunden (Jetzt mal den CFD-Dreck ausgenommen).
Über einen Fut. an der CME ist das dann professionell möglich und durch die Bigs können dann auch mal Moves des BTC zum Verfallstag erfolgen, die der Mehrheit eher nicht gefallen.
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November 04, 2017, 07:44:11 PM
 #64153

Deswegen:

http://www.cmegroup.com/trading/bitcoin-futures.html

Für alle, denen die CME kein Begriff ist: das bedeutet, dass nun endlich alle, die den ganzen Tag nur vorm Tradingschirm sitzen mit ein paar Mausklicks auf Bitcoin wetten können.
Und nicht nur das, der ganze Derivatedreck, den die europäischen Emittentinnen so auflegen basiert meist auf einem CME Future. Kurzum: big $$$

Ob das so gut ist, wenn sich die großen Player hier mit einschalten, wird sich erst noch zeigen müssen.

Denn wenn an der CME Wetten auf den BTC-Kurs für das dann sehr viel breitere und erfahrenere Publikum offenstehen, dann könnte sich das auch eher weniger förderlich für BTC auswirken.
Evtl. kenne ich mich noch zu wenig aus, aber recht viele Angebote von Brokern bzw. Börsen für Cryptos, an denen short traden über Margins angeboten wird, habe ich nicht gefunden (Jetzt mal den CFD-Dreck ausgenommen).
Über einen Fut. an der CME ist das dann professionell möglich und durch die Bigs können dann auch mal Moves des BTC zum Verfallstag erfolgen, die der Mehrheit eher nicht gefallen.

Was mir besser gefallen würde, wäre wenn dich die Futures auch verpflichten die Bitcoins zu liefern. Schaut aber aus als würde es Cash Settlement only werden.

Stelle mir das in meiner Naivität circa so vor: Immenser Run auf die Futures, weil klarerweise die Erwartungen an die Performance riesig -> Futures teuer als echte Bictoins, Firmen beginnen zu arbitrieren, d.h. kaufen BTC und verkaufen Futures.
Wenn du den Future verkaufst ist die einzige Möglichkeit das zu hedgen echte Bitcoins zu halten oder zu kaufen. Nackig Cryptos zu shorten ist eine nicht unbedingt empfehlenswerte Tradingtaktik...

Wenn Bitcoin auch nur ein kleines Stück vom Derivatekuchen kriegt bin ich ja schon zufrieden: http://www.visualcapitalist.com/worlds-money-markets-one-visualization-2017/

Und im Ernst - die Blase kann sich jetzt noch richtig gut aufblasen mit all dem Zentralbankgeld das auf den Computern der Banker gespeichert ist Smiley
DetektivConan
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November 04, 2017, 08:02:34 PM
 #64154

Ausbruch 8k voraus , Fomo Buys haben sich heute gelohnt Check
Euro1000
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November 04, 2017, 08:09:17 PM
 #64155

Die bisherigen Versuche einen ETF einzuführen sind ja an der SEC gescheitert.
Wie verhält sich das denn nun mit den CME Futures? Hatte auch cointelegraph gelesen das die Furtures kommen sofern die Regulierung durch ist.
Leider schweigen die sich hier aus wer das entscheidet (könnte ja auch eine CME-interne Regulierung sein). Muss hier wieder die SEC ran - oder ist die SEC bei Futures gar nicht zuständig?
el_rlee
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November 04, 2017, 08:18:46 PM
 #64156

Die bisherigen Versuche einen ETF einzuführen sind ja an der SEC gescheitert.
Wie verhält sich das denn nun mit den CME Futures? Hatte auch cointelegraph gelesen das die Furtures kommen sofern die Regulierung durch ist.
Leider schweigen die sich hier aus wer das entscheidet (könnte ja auch eine CME-interne Regulierung sein). Muss hier wieder die SEC ran - oder ist die SEC bei Futures gar nicht zuständig?

https://www.bloomberg.com/view/articles/2017-11-01/cme-s-bitcoin-foray-has-three-plausible-outcomes

Wer sich das Video aufmerksam anschaut wird erkennen, dass die CME nicht im geringsten geldgeil ist sondern nur daran interessiert, Transparenz und Regulierung in diese Märkte zu bringen. Total altruistisch Smiley Und im Übrigen würden die niemals etwas unterstützen, dass den Staat oder die staatliche Währung untergräbt  Grin
GoS
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November 04, 2017, 08:49:10 PM
 #64157

Was mir besser gefallen würde, wäre wenn dich die Futures auch verpflichten die Bitcoins zu liefern. Schaut aber aus als würde es Cash Settlement only werden.

Stelle mir das in meiner Naivität circa so vor: Immenser Run auf die Futures, weil klarerweise die Erwartungen an die Performance riesig -> Futures teuer als echte Bictoins, Firmen beginnen zu arbitrieren, d.h. kaufen BTC und verkaufen Futures.
Wenn du den Future verkaufst ist die einzige Möglichkeit das zu hedgen echte Bitcoins zu halten oder zu kaufen. Nackig Cryptos zu shorten ist eine nicht unbedingt empfehlenswerte Tradingtaktik...

Wenn Bitcoin auch nur ein kleines Stück vom Derivatekuchen kriegt bin ich ja schon zufrieden: http://www.visualcapitalist.com/worlds-money-markets-one-visualization-2017/

Und im Ernst - die Blase kann sich jetzt noch richtig gut aufblasen mit all dem Zentralbankgeld das auf den Computern der Banker gespeichert ist Smiley

Ja, da dürftest du recht haben, es wird einen Run auf auf den Handel mit BTC-Fut. geben, jedoch auch viele, viele verschiedene Strategien und Erwartungshaltungen. Und, wie gesagt, werden den Tradern dann die aktuell so gut wie nicht vorhandenen short-Strategien ermöglicht.

Und eine richtige Blase kann man ja auch noch nicht erkennen. Natürlich kauft jeder BTC und der Preis ist auch sehr hoch, aber im Vergleich sind 100 Mrd. Kapitalisierung noch nicht besonders viel. Alleine Apple hat das knapp 8-fache, geschweige denn "echte" Währungen...

Echte Blasen entstehen da, wo es niemand mitbekommt. Da wo jeder eine Blase vermutet, da ist keine Cheesy Also keine Sorge, nach oben ist noch viel Luft.
Euro1000
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November 04, 2017, 09:03:50 PM
 #64158


OK, die "Commodity Futures Trading Commission" entscheidet über die Futures und die scheinen dem Bitcoin gegenüber positiver eingestellt zu sein "... which appears willing to treat bitcoin as a commodity such as wheat and oil". Das heißt wohl das hier die SEC keine Rolle spielt.
Bnu
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November 04, 2017, 10:12:40 PM
 #64159

Ich habe den Eindruck, die Alts steigen nicht mehr so wie BTC. In der Welt draußen kennt man nur BTC und keine Alts. Das neue Kapital wird folglich fast ausschließlich in BTC gehen; deshalb switchen auch viele um, die vorher in Alts investiert waren. So war es bei mir und einigen anderen, von denen ich weiß.

Ich hatte im Juni as absoluter Tradingnewbie paar mBTC in Alts umgerubelt (haha geiles Wort, gibts eig auch irgendwann BitRubel???), orientiert am hiesigen Hot Altcointhread, reichlich mius gemacht, aber ich laß das jetzt so, ist ne Art Lotterie auf unerwarteten Extremanstieg - den es wohl nie geben wird. Aber da ich 2011/12 aus Arroganz (habe das als Spinnerei abgetan) keine Bitcoins gemined / gekauft habe, will ich den gleichen Fehler nicht zwei Mal machen.

Also laß ich die Alts, auch die mit Verlust liegen.. Wenn ich mal Zeit habe versuch ich mal Alts Pump and Dump auszunutzen. Kann aber bekanntermaßen auch schief gehen.

Wenn BTC ordentlich fällt kauf ich nach, dann sehn wir weiter...

Aber nur weiter steigen ist mir auch recht :-))
Bnu
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November 04, 2017, 10:40:36 PM
 #64160


Ja, da dürftest du recht haben, es wird einen Run auf auf den Handel mit BTC-Fut. geben, jedoch auch viele, viele verschiedene Strategien und Erwartungshaltungen. Und, wie gesagt, werden den Tradern dann die aktuell so gut wie nicht vorhandenen short-Strategien ermöglicht.


Das ist das, was ich (noch) nicht peile, egal ob bei _normalen_ futures oder den möglichen zukünfigen BTC futures.


Wenn man damit (bestenfalls gehebelt?) Geld verdient, wo bitte kommt die Kohle her? Nur von den gleichzeitgen Losern?
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