BITCOIN PUMP!

[babo]

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La crisi è solo per certi strati della società e fino ad un certo livello.
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Scusate devo sottolineare questa frase, farla in grassetto e colorarla di rosso.
La percezione che avete di crisi e' assolutamente parziale. Rispetto al '29, chi siede nelle poltrone delle stanza dove si decide, sa come deviare il padulo-missile su altri.

Ha detto bene Paolo, e vi consiglio di rileggerlo 3-4 volte per capire meglio quello che ha detto. La crisi ci sta solo per certi strati, gli strati alti ricchi, con sta crisi, sono diventati ancora piu ricchi.. stampatelo e mettetevelo davanti gli occhi per 24 ore, cosi siamo certi di assimilare questa informazione.

Sullo stato di polizia, la presunzione di colpevolezza e tutte le menate sono d'accordo. Potremmo stampare libri a riguardo.
Riguardo l'anonimato (rispondo a Paolo) per l'utente comune ti do ragione, per utenti advanced no. Gli utenti advanced sapranno sempre come restare invisibili e come da dietro le quinte fare quello che vogliono.

Alla fine gli utenti advanced sono quelli che hanno costruito internet, quindi sanno come e' fatto e come funziona (a differenza di burocrati e polizia)

[1713537283]

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[Plutosky]

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La crisi è solo per certi strati della società e fino ad un certo livello.
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Scusate devo sottolineare questa frase, farla in grassetto e colorarla di rosso.
La percezione che avete di crisi e' assolutamente parziale. Rispetto al '29, chi siede nelle poltrone delle stanza dove si decide, sa come deviare il padulo-missile su altri.

Ha detto bene Paolo, e vi consiglio di rileggerlo 3-4 volte per capire meglio quello che ha detto. La crisi ci sta solo per certi strati, gli strati alti ricchi, con sta crisi, sono diventati ancora piu ricchi.. stampatelo e mettetevelo davanti gli occhi per 24 ore, cosi siamo certi di assimilare questa informazione.

Sullo stato di polizia, la presunzione di colpevolezza e tutte le menate sono d'accordo. Potremmo stampare libri a riguardo.
Riguardo l'anonimato (rispondo a Paolo) per l'utente comune ti do ragione, per utenti advanced no. Gli utenti advanced sapranno sempre come restare invisibili e come da dietro le quinte fare quello che vogliono.

Alla fine gli utenti advanced sono quelli che hanno costruito internet, quindi sanno come e' fatto e come funziona (a differenza di burocrati e polizia)

Da sempre le crisi aumentano le disparità sociali e i periodi di prosperità le riducono ( o possono ridurle).

In realtà sono d'accordo che è una crisi strana, perchè è stata scatenata da un fattore esterno e non ha colpito tutti. Anzi, per alcuni è stata una incredibile occasione di profitto e non solo per i più ricchi.

Il covid ha ampliato e velocizzato un trend già in atto da tempo, quello della crisi del lavoro , soprattutto quello più standardizzato.

E' in rapida accelerazione un travaso di ricchezza (partito molti anni fa) dal comparto reale dell'economia a quello finanziario, da chi lavora con le mani a chi lo fa con la testa, con le idee, con l'innovazione.

Può dar fastidio il fatto che uno youtuber di 18 anni guadagni 100 volte di più di un 40 enne con 2 lauree e 1 master, ma purtroppo o per fortuna, comunque la si guardi, è un fenomeno inarrestabile.

Queste sono le ore di lavoro necessarie, per un lavoratore medio americano, per acquistare una quota dello S&P 500



Siamo ai massimi da 160 anni, in crescita esponenziale.

Se una persona con un reddito medio-basso (facciamo 1500€ al mese) avesse acquistato 50 euro di bitcoin al mese (pari al 3% del suo reddito) negli ultimi 4 anni avrebbe aumentato il suo stipendio totale del 25% (20% al netto delle tasse)

quasi come avere un'annualità pagata in più in 4 anni.

Se avesse usato servizi di remunerazione dei btc, come BlockFi o simili, anche di più.

Non sarebbe diventato ricco, ma in caso di perdita di lavoro post- COVID avrebbe quasi 1 anno già pagato per cercare un altro posto, mentre un suo collega con uguale stipendio sarebbe in mezzo ad una strada.

Per sole 50 euro al mese, che c'è chi le spende in slot machine.

Se invece che in bitcoin avesse investito nel comparto azionario o suoi annessi e connessi, avrebbe avuto risultati simili.

Ma i bitcoin sono una truffa e la finanza un gioco.

In Italia ti trovi migliaia di persone ad un concorso di 2 posti disponibili per impiegato alle Poste o all'anagrafe (con tutto il rispetto per chi ci lavora). Non ci sarebbe nulla di male se quella fosse l'aspirazione. In realtà sono lavori che magari fanno anche schifo a chi li cerca. Ma sono garantiti a vita, l'obiettivo numero 1 del 99% dei nostri connazionali.

Purtroppo non c'è più nulla di garantito e ci sarà sempre meno.

Dicono che non si trova lavoro ma vivono senza alcuna curiosità o interesse , con il miraggio e l'idea malsana che il reddito sia un diritto che piove dal cielo regalato da non si sa chi e non un traguardo da conquistare ogni giorno. Tutti pronti ad intasare i server del cashback per un'elemosina di Stato. Pochi maledetti e subito.

Il covid ha accelerato un frattura tra chi ha voglia di conoscere e di imparare e chi pensa che tutto sia sempre dovuto. Il che non è un male mi verrebbe da dire.

[Paolo.Demidov]

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La crisi è solo per certi strati della società e fino ad un certo livello.
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Scusate devo sottolineare questa frase, farla in grassetto e colorarla di rosso.
La percezione che avete di crisi e' assolutamente parziale. Rispetto al '29, chi siede nelle poltrone delle stanza dove si decide, sa come deviare il padulo-missile su altri.

Ha detto bene Paolo, e vi consiglio di rileggerlo 3-4 volte per capire meglio quello che ha detto. La crisi ci sta solo per certi strati, gli strati alti ricchi, con sta crisi, sono diventati ancora piu ricchi.. stampatelo e mettetevelo davanti gli occhi per 24 ore, cosi siamo certi di assimilare questa informazione.

Sullo stato di polizia, la presunzione di colpevolezza e tutte le menate sono d'accordo. Potremmo stampare libri a riguardo.
Riguardo l'anonimato (rispondo a Paolo) per l'utente comune ti do ragione, per utenti advanced no. Gli utenti advanced sapranno sempre come restare invisibili e come da dietro le quinte fare quello che vogliono.

Alla fine gli utenti advanced sono quelli che hanno costruito internet, quindi sanno come e' fatto e come funziona (a differenza di burocrati e polizia)

Da sempre le crisi aumentano le disparità sociali e i periodi di prosperità le riducono ( o possono ridurle).

In realtà sono d'accordo che è una crisi strana, perchè è stata scatenata da un fattore esterno e non ha colpito tutti. Anzi, per alcuni è stata una incredibile occasione di profitto e non solo per i più ricchi.

Il covid ha ampliato e velocizzato un trend già in atto da tempo, quello della crisi del lavoro , soprattutto quello più standardizzato.

E' in rapida accelerazione un travaso di ricchezza (partito molti anni fa) dal comparto reale dell'economia a quello finanziario, da chi lavora con le mani a chi lo fa con la testa, con le idee, con l'innovazione.

Può dar fastidio il fatto che uno youtuber di 18 anni guadagni 100 volte di più di un 40 enne con 2 lauree e 1 master, ma purtroppo o per fortuna, comunque la si guardi, è un fenomeno inarrestabile.

Queste sono le ore di lavoro necessarie, per un lavoratore medio americano, per acquistare una quota dello S&P 500

https://i.imgur.com/KQbBEz7.png

Siamo ai massimi da 160 anni, in crescita esponenziale.

Se una persona con un reddito medio-basso (facciamo 1500€ al mese) avesse acquistato 50 euro di bitcoin al mese (pari al 3% del suo reddito) negli ultimi 4 anni avrebbe aumentato il suo stipendio totale del 25% (20% al netto delle tasse)

quasi come avere un'annualità pagata in più in 4 anni.

Se avesse usato servizi di remunerazione dei btc, come BlockFi o simili, anche di più.

Non sarebbe diventato ricco, ma in caso di perdita di lavoro post- COVID avrebbe quasi 1 anno già pagato per cercare un altro posto, mentre un suo collega con uguale stipendio sarebbe in mezzo ad una strada.

Per sole 50 euro al mese, che c'è chi le spende in slot machine.

Se invece che in bitcoin avesse investito nel comparto azionario o suoi annessi e connessi, avrebbe avuto risultati simili.

Ma i bitcoin sono una truffa e la finanza un gioco.

In Italia ti trovi migliaia di persone ad un concorso di 2 posti disponibili per impiegato alle Poste o all'anagrafe (con tutto il rispetto per chi ci lavora). Non ci sarebbe nulla di male se quella fosse l'aspirazione. In realtà sono lavori che magari fanno anche schifo a chi li cerca. Ma sono garantiti a vita, l'obiettivo numero 1 del 99% dei nostri connazionali.

Purtroppo non c'è più nulla di garantito e ci sarà sempre meno.

Dicono che non si trova lavoro ma vivono senza alcuna curiosità o interesse , con il miraggio e l'idea malsana che il reddito sia un diritto che piove dal cielo regalato da non si sa chi e non un traguardo da conquistare ogni giorno. Tutti pronti ad intasare i server del cashback per un'elemosina di Stato. Pochi maledetti e subito.

Il covid ha accelerato un frattura tra chi ha voglia di conoscere e di imparare e chi pensa che tutto sia sempre dovuto. Il che non è un male mi verrebbe da dire.

Nell'anno prima del Covid il volume di gioco d'azzardo, in Italia, aveva superato il muro dei 100 miliardi di euro ( la crisi... ), di cui quasi 60 alle slot e VLT.

McDonald's mentre scrivo capitalizza ~ 150 miliardi di dollari, ed il cambio dollaro/euro è a favore dell'euro... 1,20~1,21.
Coca-Cola ~ 200 miliardi.
ecc... ecc... così tanto per capire su che ordini di grandezza siamo.

Gli italiani, da soli, con quanto si sono giocati, in tre/quattro anni, avrebbero potuto comprarsi tutti i Bitcoin circolanti o comunque una grossa fetta.

[jqprez]

VERGOGNA ASSURDA! NON SI POSSONO FARE PIU' BONIFICI SU COINBASE DALLE BANCHE! VI RISULTA?
Ragazzi ma secondo voi è normale che hanno inibito la possibilità di fare bonifici sepa su coinbase? oggi ho provato anche a chiamare la mia banca on line e non mi dà la possibilità! una cosa assurda! La giustificazione? "la nostra politica aziendale"!

[duesoldi]

VERGOGNA ASSURDA! NON SI POSSONO FARE PIU' BONIFICI SU COINBASE DALLE BANCHE! VI RISULTA?
Ragazzi ma secondo voi è normale che hanno inibito la possibilità di fare bonifici sepa su coinbase? oggi ho provato anche a chiamare la mia banca on line e non mi dà la possibilità! una cosa assurda! La giustificazione? "la nostra politica aziendale"!

Mai usato Coinbase per cui non saprei dirti, però sarebbe buona cosa che riportassi il nome della banca così potrà essere utile ad altri.
Magari è una di quelle non cripto friendly e qualcuno potrà essere già inciampato nell'incidente che dici.

[jqprez]

Iwbank ed Unicredit. Ho fatto un esposto alla Banca d' Italia. Tu cosa usi?

[duesoldi]

Iwbank ed Unicredit. Ho fatto un esposto alla Banca d' Italia. Tu cosa usi?

Fineco però non ho mai usato Coinbase quindi non è detto che con quella funzioni.

[acquafredda]

Cambia istituto di credito e non ti agitare  C'è talmente tanta concorrenza lì fuori.
Quando i pensionati di oggi non esisteranno più voglio vedere se questi dinosauri del passato non si adegueranno al cambiamento inevitabile che è in atto.
Di certo, la cosa assurda è che "la politica aziendale" di un istituto di credito determina il modo in cui siamo in grado di gestire i nostri soldi.

[jqprez]

Cambia istituto di credito e non ti agitare   C'è talmente tanta concorrenza lì fuori.
Quando i pensionati di oggi non esisteranno più voglio vedere se questi dinosauri del passato non si adegueranno al cambiamento inevitabile che è in atto.
Di certo, la cosa assurda è che "la politica aziendale" di un istituto di credito determina il modo in cui siamo in grado di gestire i nostri soldi.

Il fatto è che,  secondo me, tu banca non puoi scegliere a chi posso dare i miei soldi e farci quello che vuoi. È per questo che le crypto stanno prendendo tanto piede. Ho ovviato usando binance

[alexrossi]

Iwbank ed Unicredit. Ho fatto un esposto alla Banca d' Italia. Tu cosa usi?

Webank almeno fino a qualche mese fa zero problemi, su coinbase pro

[Paolo.Demidov]

Iwbank ed Unicredit. Ho fatto un esposto alla Banca d' Italia. Tu cosa usi?

Dopo tanti anni, non riesco a capacitarmi di come Unicredit possa solo esistere...





Se si va a vedere lo storico delle posizioni nette corte che sono state assunte sul titolo... a partire da Bridgewater Associates,
si fa un elenco lungo per incartare tutti i panettoni di Natale.

[jqprez]

Iwbank ed Unicredit. Ho fatto un esposto alla Banca d' Italia. Tu cosa usi?

Webank almeno fino a qualche mese fa zero problemi, su coinbase pro

Ho fatto l' ultimo bonifico con iwbank su coinbase la settimana scorsa oggi non me lo ha fatto fare, il servizio clienti mi ha spiegato che non è possibile per una politica aziendale

[jqprez]

Iwbank ed Unicredit. Ho fatto un esposto alla Banca d' Italia. Tu cosa usi?

Dopo tanti anni, non riesco a capacitarmi di come Unicredit possa solo esistere...





Se si va a vedere lo storico delle posizioni nette corte che sono state assunte sul titolo... a partire da Bridgewater Associates,
si fa un elenco lungo per incartare tutti i panettoni di Natale.

Beh, dopo Bper adesso è il turno di Unicredit. Prima di Bper è stato il turno di Mps ed ancora prima Capitalia dopo il tracollo di Banca di Roma. L' obbiettivo sempre lo stesso: fregare i soldi degli " investitori ".  Tutto questo perché non c' è mai stata una alternativa. Adesso comincia ad esserci concretamente: crypto e defi.

[Paolo.Demidov]

Iwbank ed Unicredit. Ho fatto un esposto alla Banca d' Italia. Tu cosa usi?

Dopo tanti anni, non riesco a capacitarmi di come Unicredit possa solo esistere...





Se si va a vedere lo storico delle posizioni nette corte che sono state assunte sul titolo... a partire da Bridgewater Associates,
si fa un elenco lungo per incartare tutti i panettoni di Natale.

Beh, dopo Bper adesso è il turno di Unicredit. Prima di Bper è stato il turno di Mps ed ancora prima Capitalia dopo il tracollo di Banca di Roma. L' obbiettivo sempre lo stesso: fregare i soldi degli " investitori ".  Tutto questo perché non c' è mai stata una alternativa. Adesso comincia ad esserci concretamente: crypto e defi.

Il FTSE MIB 30 è schiacciato da oltre un decennio perché le banche italiane sono evaporate.
BPER probabilmente dopo l'innesto Unipol sarà quella che un pochino potrà sostenersi.


Se arriva un soggetto estero, una banca sana, dovrebbe prendere campo facilmente.
Ma in Italia i gruppi bancari non vengono perché c'è troppa spazzatura... un cliente buono su "x";
il resto sono montagne di problemi, fra mafie di tutto i tipi, antiriciclaggio e tentativi di frode, pacchi di carta su carta.
In mercato sostanzialmente piccolo, in parte saturo.


Per Unicredit ed altre banche, la vicenda più ridicola è stata quella dei diamanti...

Ricordo che sul diamante grava l'IVA, per definizione non è un bene d'investimento come invece si pensa nell'immaginario comune,
ma è un bene come un altro, di lusso, ma come qualsiasi altro che sta sull'aliquota del 22%: un Rolex, un gioiello qualsiasi, un frigorifero, un paio di scarpe, un arredo...

Non esiste nessun mercato regolamento e nessun riferimento; non esiste uno standard... tanto che i diamanti vanno accompagnati da un certificato, altrimenti un pietra grezza
senza certificazione, senza una perizia non la compra nessuno... non esiste che ci voglia una perizia per vendere una azione, una obbligazione, una quota di un ETF...
perché sono prodotti standard, definiti; con un mercato, regolamentato, liquido, alle spalle.


Qualsiasi direttore di banca doveva saperlo, invece si è giocato sull'ignoranza delle persone, per un po' di provvigioni e regali al raggiungimento di obbiettivi di vendita...

Di principio una banca che scientemente tradisce i suoi clienti, non dovrebbe esistere.


Le banche commerciali più conosciute, hanno una così cattiva nomea, una così cattiva immagine che non saprei identificare un punto di riferimento.

Per molti sono solo un IBAN dove far arrivare lo stipendio e pagare delle cose oppure dove andare a chiedere un mutuo.

A volte mi fermo a cercare di dare un ruolo futuro alle banche italiane, ma è difficile trovarlo.

Poi si presenta un cittadino e lo squadrano dall'alto verso il basso... scusi lei, i dati... scusate voi...


Le banche dovranno investire molto nel migliorare la loro immagine, ma più che altro dovranno migliorare da un punto di vista pratico.

[Plutosky]

Diamo il benvenuto anche a MassMutual Life Insurance che oggi ha fatto spese (100 milioni di $ di BTC).

https://www.wsj.com/articles/massmutual-joins-the-bitcoin-club-with-100-million-purchase-11607626800?reflink=desktopwebshare_twitter

[fillippone]

<...>
Di certo, la cosa assurda è che "la politica aziendale" di un istituto di credito determina il modo in cui siamo in grado di gestire i nostri soldi.

Eh, ma il punto è quello: i soldi non sono veramente tuoi. Non puoi farci quello che vuoi, non puoi usarli come vuoi,  pensa possono pure levarteli o impedirti di usarli.

Per questo è nato bitcoin.

Comunque, più riealisticamente si tratta di policy ultraconservative della banca in questione. Quindi il consiglio “cambia banca” è sensato.

[Paolo.Demidov]

Diamo il benvenuto anche a MassMutual Life Insurance che oggi ha fatto spese (100 milioni di $ di BTC).

https://www.wsj.com/articles/massmutual-joins-the-bitcoin-club-with-100-million-purchase-11607626800?reflink=desktopwebshare_twitter

No, dai, vi prego...
non cadete in queste notizie ad effetto "wow".

Per MassMutual si tratta dello 0,04% di quelli che ha a disposizione...
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-12-10/169-year-old-insurer-massmutual-invests-100-million-in-bitcoin

Di MassMutual si ricordano gli oltre 3 miliardi di dollari dati al fondo di Madoff... e di tonnellate di CDO ai tempi dei mutui sub-prime... fate gli scongiuri.


Una operazione tecnicamente interessante... anche se non si è fondamentalmente spostato nulla.
Come se io vengo da te, ti prometto di comprare un Bitcoin, ti metto su un conto corrente a parte $ 18.000 e ti chiedo di mettermi da parte un Bitcoin.

Non si sposta nulla, ci siamo fatti una promessa, sostanzialmente a costo zero 

Una campagna pubblicitaria costava di più e non avrebbe avuto impatto planetario.

[Paolo.Demidov]

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Di certo, la cosa assurda è che "la politica aziendale" di un istituto di credito determina il modo in cui siamo in grado di gestire i nostri soldi.

Eh, ma il punto è quello: i soldi non sono veramente tuoi. Non puoi farci quello che vuoi, non puoi usarli come vuoi,  pensa possono pure levarteli o impedirti di usarli.

Per questo è nato bitcoin.

Comunque, più riealisticamente si tratta di policy ultraconservative della banca in questione. Quindi il consiglio “cambia banca” è sensato.

Il costo ed il rischio di finire dentro un problema di antiriciclaggio è nettamente superiore a quanto si possa prendere dai servizi erogati... almeno questo è quanto si può intuire.

[jqprez]

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Di certo, la cosa assurda è che "la politica aziendale" di un istituto di credito determina il modo in cui siamo in grado di gestire i nostri soldi.

Eh, ma il punto è quello: i soldi non sono veramente tuoi. Non puoi farci quello che vuoi, non puoi usarli come vuoi,  pensa possono pure levarteli o impedirti di usarli.

Per questo è nato bitcoin.

Comunque, più riealisticamente si tratta di policy ultraconservative della banca in questione. Quindi il consiglio “cambia banca” è sensato.

Il costo ed il rischio di finire dentro un problema di antiriciclaggio è nettamente superiore a quanto si possa prendere dai servizi erogati... almeno questo è quanto si può intuire.

Semmai è un costo ed un rischio che si assume il cliente, io la vedo come una mossa per evitare di perdere quel poco di potere monetario che hanno ancora le banche.

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Il costo ed il rischio di finire dentro un problema di antiriciclaggio è nettamente superiore a quanto si possa prendere dai servizi erogati... almeno questo è quanto si può intuire.

Semmai è un costo ed un rischio che si assume il cliente, io la vedo come una mossa per evitare di perdere quel poco di potere monetario che hanno ancora le banche.

Purtroppo credo abbia ragione Paolo. Nelle banche chi decide di queste pratiche tra l’altro quasi mai deve rispondere dei mancati utili, e chi deve rispondere degli utili quasi mai si lancia in queste battaglie, che possono solo portare “problemi”.

Insomma: per “bloccare bitcoin” non servono norme o leggi, solo un po’ di moral suasion.
Del resto fosse veramente vietato non si spiegherebbe Hype, o The Rock Trading (che tra l’altro associa un iban ad ogni cliente).