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981  Local / Discussioni avanzate e sviluppo / Re: Taproot/Schnorr Activation Code on: May 31, 2021, 12:44:41 PM
A proposito:chi é che non sta segnalando?

Guardate qui:



Marathon mining, già proprio loro.
Quelli dei “blocchi puliti”.
La cosa brutta é che se adesso sono una percentuale ridicola dell’ hash rate, in futuro le cose potrebbero cambiare: dovrebbero difatti entrare in funzione nuove mining farm.

Marathon plans Texas facility that will house 73,000 bitcoin miners

Quote

The new facility will house 73,000 ASIC miners in Texas and will, the firm promises, be approximately 70% carbon neutral. Marathon estimates that its total hash rate will grow to 10.37 EH/s, achieved at a cost of $0.0453 per kWh. Shares of MARA are up almost 5% on the news.


Tenete presente che 10.37 EH/s é circa il 7% dell’ hashpower totale.




si forkassero la loro shitcoin e non scassassero il c***
982  Local / Italiano (Italian) / Re: Notizie spazzatura su bitcoin/blockchain on: May 30, 2021, 12:15:05 PM
Bitcoin, euro digitale e contanti: indovina chi è l’intruso

https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/05/30/bitcoin-euro-digitale-e-contanti-indovina-chi-e-lintruso/6211552/

Quote
Parlano e straparlano di bitcoin soprattutto soggetti in conflitto d’interesse: intermediari che guadagnano sulle compravendite o docenti di corsi sulle cosiddette criptovalute, sciaguratamente anche in ambito universitario

chissà con chi ce l'aveva... un'idea ce l'avrei.
Peccato perché dopo riesce a riguadagnare almeno un punto (sui -100 da cui partiva con le solite banalità rivomitate per la milionesima volta):

Quote
bisogna quindi partire da esso [contante], che non è quella cosa brutta e sporca, in odore di evasione e criminalità, che le banche e la stampa italiana vogliono fare credere
983  Local / Italiano (Italian) / Re: [NEWS] In italiano - Raccolta di link dei media in lingua italiana on: May 28, 2021, 04:40:57 PM
l'iran puo fare quello che vuole..
la cosa divertente, quando non conviene e' una dittatura piena di terroristi tagliagole
quando conviene, riportiamo le notizie perche hanno sale in zucca

questa mancanza di coerenza mi disgusta veramente tanto

Eh già, Cina ed Iran, notoriamente due baluardi della democrazia... attendo con ansia notizie dalla Corea del Nord.
984  Local / Italiano (Italian) / Re: [NEWS] In italiano - Raccolta di link dei media in lingua italiana on: May 28, 2021, 03:23:53 PM
Come se non bastassero i soliti titoli ad effetto su "China bans bitcoin" (again), ora ci si mette anche l'Iran:

https://www.repubblica.it/esteri/2021/05/28/news/troppi_blackout_e_l_iran_blocca_per_tutta_l_estate_l_estrazione_di_bitcoin-303103731/
985  Local / Italiano (Italian) / Re: Update MtGox - esito claim on: May 27, 2021, 03:26:29 PM
Arrivata mail con approvazione del  "Draft Rehabilitation Plan": un malloppo di 200 pagine, che i creditori dovranno votare nei prossimi mesi. Spero di avere tempo di leggerlo, prima o poi, e capirci qualcosa.
986  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: May 26, 2021, 07:57:03 PM
Vero e in fin dei conti è l'ultimo anello della catena: un'adozione massiva di LN metterebbe fuori uso buona parte degli attuali tentativi di governare l'utilizzo del bitcoin a livello transazionale. LN creerebe una fitta rete di pagamente p2p difficilmente monitorabili dall'esterno. Grandi scambi on-chain e everyday spending su LN. non vedo l'ora

mi gusta di piu la prelibatezza di Taproot/Schnorr
mi gusta di piu che qualche giorno fa hype ha mandato un avviso.. domenica faremo manutenzione e quindi non puoi pagare o usare la tua carta hype (lol) e quindi ai miei detrattori ho detto
con phoenix pago sempre e quando voglio.. la rete non e' mai spenta per manutenzione

Taproot tra le altre cose renderà invisibili le tx di apertura e chiusura di un canale LN (rendendole indistinguibili dalle tx normali).
LN è molto più anonimo fungibile e difficilmente tracciabile della rete B.
Se un domani alla Marathon di turno venisse in mente di respingere dal blocco le tx di apertura/chiusura di un canale (in modo da complicare l'accesso al layer 2), con Taproot sarà molto più difficile.

Ad ogni mossa c'è una contromossa in questa partita a scacchi. Come quando i regolatori bloccarono Napster e arrivarono Gnutella e Kademlia.
 
Oggi siamo portati a vedere LN come un sistema temporaneo per velocizzare e economizzare gli scambi: Alice vuole dare 500 satoshi a Bob e 300 a Charlie, apre un canale, fa un paio di tx e lo richiude.

Ma il futuro di LN sarà quello di essere un sistema di pagamento indipendente e continuo. I canali potranno stare aperti per anni o decenni.

Quando la liquidità sarà sufficiente non ci sarà bisogno di finalizzare i pagamenti in un tx on chain.

I wallet per neofiti saranno come Phoenix: avranno supporto LN nativo e nascosto sotto il cofano. Gli utenti meno esperti compreranno btc su exchange che supportano LN e li trasferiranno (via LN) sui loro wallet. Pagheranno via LN. E quando venderanno i loro btc li venderanno ad acquirenti via LN. Il tutto senza nemmeno sapere dell'esistenza di LN.

I wallet offriranno liquidità dietro pagamento di commissioni come fa Phoenix. I più esperti potranno usare un full node LN con più indipendenza e autonomia al prezzo di maggiore complessità.

La maggior parte dei btc si muoverà off-chain in modo istantaneo, economico e invisibile dall'esterno. Solo in caso di contenzioso bisognerà tornare dall'arbitro supremo, la blockchain.

I grandi nodi saranno gli unici che avranno bisogno di tanto in tanto di fare tx on chain, ognuna delle quali conterrà all'interno milioni di pagamenti off-chain.

I governi si troveranno di fronte al problema di controllare tx crittografate, punto a punto (magari dietro TOR), non registrate in nessuna blockchain.

Come potrà un governo bannare un tx LN? Oggi è (relativamente) semplice: si assoldano scagnozzi come Marathon che ragionano per fini politici e non economici.

Ma un domani come si bloccherà un pagamento off-chain? L'unico modo è controllare i nodi intermedi che fanno il broadcasting della tx. Se Alice vuole pagare Bob via LN e l'OFAC vuole impedirlo l'unico modo è controllare tutti i path della rete che collegano Alice a Bob(*).

E sapete cosa serve per realizzare questo controllo? Serve l'hashrate di LN : cioè la liquidità.

L'unico modo che ha un governo per controllare LN è comprare tonnellate di bitcoin  Grin Ma in questo modo, danneggiando LN, danneggerebbe il suo stesso investimento

Vi rendete conto della potenza di una rete e di una tecnologia che riescono, dal nulla e senza il supporto di nessuno, ad usare la convenienza economica come strumento per proteggere se stessa?


(*)Alice e Bob potrebbero aggirare il controllo di tutti i "percorsi" stabilendo un canale diretto tra loro due. A questo l'OFAC non potrebbe rispondere. Ma questo costerebbe loro molto di più.


non ci proveranno neanche a controllare LN, i governi ostili continueranno a prendere di mira gli snodi di ingresso/uscita tra fiat e bitcoin, per esempio vietando alle banche di fare da intermediari o roba del genere.
987  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: May 22, 2021, 02:24:57 PM
Spero che il recente dump non vi abbia distolto dalle ricorrenze importanti Cheesy

https://twitter.com/binance/status/1395997899650179072
988  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: [SPECULAZIONE] BITCOIN DUMP & CRASH ! on: May 22, 2021, 02:10:35 PM
Era sicuramente una mossa preparata da tempo, non credo una nazione (soprattutto la Cina) si svegli un giorno e decida di bannare bitcoin (di nuovo).
Quello che non capisco è il vero motivo, perché andare contro sapendo che la loro moneta digitale non compete con Bitcoin.
Sono dinamiche che mi sfuggono.

Il vero motivo traspare dall'ultima parte della citazione riportata sopra da fillippone:

Quote
prevent individual risks from being transmitted to the social field

La Cina ha un debito privato che è esploso negli ultimi anni e il governo, ossessionato dalla sua idea di controllo totalitario su tutto e su tutti, in nome di un interesse collettivo che prevalga su quelli individuali, teme la perdita di questo controllo con l'esplosione di bolle speculative, facilitate fra l'altro dallo shadow banking:

https://www.linkiesta.it/2021/03/cina-crisi-covid-banca-invistimenti/

La stretta su bitcoin e trading di cripto è stata inevitabilmente inserita in questo capitolo ma, visti i numeri in gioco, rappresenta l'ultimo dei loro problemi.
989  Local / Italiano (Italian) / Re: btc e ambiente on: May 22, 2021, 01:27:34 PM
Ma ce l'ha con noi?  Grin



Vada a raccontarlo a casa sua:

https://cryptoslate.com/argentinians-flock-to-bitcoin-amid-economic-decline/
990  Local / Italiano (Italian) / Re: Notizie spazzatura su bitcoin/blockchain on: May 20, 2021, 06:31:15 PM

Ecco.
Questo è proprio l'esempio esatto del perchè la blockchain in questi casi no nserva a nulla.
Il problema non è l'affidabilità del dato una volta inserito. Il problema è proprio la qualità del dato iniziale.
Non mi interessa che ASPI dica: "ok, la manutenzione è stata fatta", scrivendolo nella Blockchain.
Il problema è Verificare che quando ASPI scrive questo dato, la manutenzione sia stata effettivamente fatta!


In pratica il problema dell'oracolo, che si presenta ogni volta che la blockchain deve integrare dati provenienti dal mondo esterno.
Problema che non si presenta con bitcoin, visto che non ha bisogno di nulla che provenga dal mondo esterno Cool
991  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: May 20, 2021, 11:47:39 AM
Per me oggi é stata una giornata da incubo.

Non per il prezzo, figuriamoci se non sono in grado di gestire un - 50% di prezzo.
No, figuratevi.
La cosa che ho trovato davvero insopportabile é stato rivedere tutti i topi che sono usciti dalle loro tane, dove si erano rinchiusi da marzo 2020: “Eh, ma guarda che crollo!” “Eh, ma é il nulla....” “Le corse dei cavalli” “Schema ponzi...”

Quello é stato l’esercizio zen per eccellenza.


 Grin A me invece mi hanno veramente fatto divertire!!! Dico sul serio. Io non capisco come abbiano ancora il coraggio di innalzarsi sui loro pulpiti a pontificare dopo tutto quello che è successo negli ultimi 10 anni! Infatti mi sono tolto un po' di sassolini dalla scarpa rispondendo per le rime su twitter ad alcuni di loro. Uno di questi è Michele Boldrin, che trovo veramente un po' stupido. Ha un modo di fare supponente e irritante che me lo squalifica proprio come persona. Si è messo addirittura ad insultare gente che gli dava ragione e che si rivolgeva a lui con deferenza. Oltre che ignorante in tema di criptovalute, vale proprio poco come persona, ed è ancora più grave.

Michele boldrin è un professore della vecchia scuola. Sa tanta storia, purtroppo con le cose nuove e cambi di paradigma non ci sa tanto fare. Sarebbe potuto diventare un michael saylor padovano, e avrebbe guadagnato molto di più dal canale di yt  

Boldrin... penso sia stata l'unica persona nella storia a farmi stare (quasi) simpatico Sgarbi:

https://www.mediasetplay.mediaset.it/video/staseraitalia/sgarbi-vs-boldrin_F309210701201C04

E quindi ecco i complottisti:




https://twitter.com/crypto_birb/status/1395042808856301575?s=21

Link al thread: boards.4channel.org/biz/thread/35710754

Del resto bitcoin non è uno strumento finanziario, e non è scambiato su mercati regolamentati.
Il minimo sindacale è che i “cattivi” applichino le loro tecniche, vietate da decenni nei mercati regolamentati, per trarre il massimo profitto dalla situazione

ho perso 2 diottrie cercando di leggere... che cavolo c'è scritto?
992  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: May 19, 2021, 06:20:35 PM

Le origini dell'inflazione oggi sono molto simili a quelle degli anni 40: uno shock esterno molto forte (guerra vs coronavirus, una situazione di forte indebitamento pubblico (oggi molto peggiore), politiche di stimolo degli Stati assorbite dalle politiche monetarie super accomodanti delle banche centrali.
Contrastare l'inflazione alzando i tassi in maniera decisa, oltre a danneggiare l'economia reale, farebbe crollare i mercati finanziari e renderebbe ingestibili i debiti pubblici degli Stati.

Il governo USA per ogni aumento dell'1% dei tassi di interesse medi deve pagare 300 miliardi di dollari di interessi in più. In questo contesto contrastare l'inflazione non è percorribile

Il mondo di oggi è ovviamente molto diverso da quello degli anni 40, la globalizzazione, l'invecchiamento della popolazione e altri fattori sono un freno all'inflazione

Ma che avremo nei prossimi anni picchi periodici di crescita dei prezzi molto diversi dal recente passato mi sembra abbastanza inevitabile.

Non sono così convinto che sull'inflazione degli anni '70 non abbia influito l'indebitamento pubblico, considerando che gli USA si erano dissanguati da oltre un decennio di guerra in Vietnam, che poi è uno dei motivi - se non il motivo - per cui Nixon decise di porre fine agli accordi di Bretton Woods.

Tornando a temi più attuali, mi fanno ridere gli articoli che ciclicamente riappaiono come questo:

https://www.corriere.it/economia/finanza/21_maggio_19/bitcoin-tonfo-record-scende-sotto-40-mila-dollari-ragioni-crollo-31338812-b883-11eb-86a2-256e95d23aef.shtml

È dal 2013 che si parla di ban della PBOC, dove sarebbe la novità? Eppure ogni volta che si assiste a un crollo, qualcuno se ne esce con questa vecchia storia trita e ritrita Roll Eyes
993  Local / Italiano (Italian) / Re: btc e ambiente on: May 17, 2021, 12:08:03 PM
Il papa ha pontificato  Grin





e sticazzi.
994  Local / Italiano (Italian) / Re: Come pagare legalmente ZERO tasse in capital gain di Bitcoin/Crypto in Svizzera on: May 16, 2021, 03:38:04 PM
Se la maggior parte dei miliardari del mondo crypto hanno deciso di stabilirsi in svizzera è perchè hanno fatto analisi accurate della situazione e della stabilità politica.

ecco, appunto... se l'analisi accurata l'hanno fatta i miliardari, figuriamoci i comuni mortali, che al limite possono trovarsi fra X anni con qualche milione, se la crescita di bitcoin continuerà come si spera. Cosa non affatto scontata, per cui va anche messo in conto di trovarsi un giorno a dover sostenere un tenore di vita al di sopra delle proprie possibilità.

Non so gli altri, ma se avessi non dico miliardi, ma anche "solo" decine di milioni in bitcoin, non starei a perdere tempo a leggere su questo forum.
Infatti. Chapeau.

Un miliardario che ancora non si è mosso per mettere in sicurezza i suoi fondi in qualunque modo e che non ha pianificato una strategia fiscale e di conservazione del proprio patrimonio sarà separato in fretta dalla sua ricchezza (virtuale).
Purtroppo, aspettare il futuro mondo in cui bitcoin sarà ubiquo e si potrà vivere solo di quello, è un po' utopico oggi.
Vivere nel presente e migliorare il proprio approccio alla vita consapevoli di cosa si possa fare già oggi, è il primo passo.
Poi, oggettivamente, la Svizzera è paese bellissimo dove non è che faccia proprio schifo vivere.

Questo non l'ho mai negato: è un paese civile ed è un ottimo posto in cui vivere, per chi può permetterselo.
995  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: Emulatore android e privacy on: May 15, 2021, 04:56:28 PM


Interessa anche a me, io ho usato Anbox e Genymotion, che è anche questa basata su VirtualBox. Con adb ci si può collegare da console linux per manutenzione e monitoraggio, se serve.
Non ho capito nella tua configurazione, quale VM scarichi in VirtualBox.

https://www.android-x86.org/

https://www.android-x86.org/documentation/virtualbox.html

ah sì, capito. Hai mai avuto problemi con qualche app che non si riesce ad installare?
996  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: Emulatore android e privacy on: May 15, 2021, 03:19:20 PM

Intanto volevo proporlo come una semplice indicazione per la privacy: quella di utilizzare gli emulatori (Disponibili sia per win, mac e linux) per android, es. Bluestacks


E' un argomento al quale mi sono interessato, e sul quale sono totalmente d'accordo.

Per entrare un po' nel tecnico, ho scoperto che Memu (e credo anche bluestacks)
non e' null'altro che una versione personalizzata di VirtualBox + android X86

In pratica in questi emulatori, la macchina emulata e' sempre un'architettura x86
(e non una arm), ma tanto per molte app la cosa non fa differenza perche' il bytecode delle
app android viene a sua volta eseguito dalla dalvik virtual machine.

Comunque tutto cio' per dire che sempre nell'ottica di aumentare "il controllo" di quel
che faccio girare, la soluzione che preferisco e' appunto VirtualBox + android X86
che mi da molto piu' controllo rispetto alle soluzioni  preinscatolate (Memu Bluestacks ecc)

Con questo tipo di setup che gira molto bene in linux, sono riuscito ad eseguire diverse app
e anche a verificarne il funzionamento (tcpdump dei pacchetti di rete, risorse assegnate ecc..)

L'unico problemino e' che questo setup e' leggermente meno "Ottimizzato" a livello di interazione
video e mouse, ma se non ci dovete far girare giochini, io lo preferisco.


Interessa anche a me, io ho usato Anbox e Genymotion, che è anche questa basata su VirtualBox. Con adb ci si può collegare da console linux per manutenzione e monitoraggio, se serve.
Non ho capito nella tua configurazione, quale VM scarichi in VirtualBox.
997  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: May 14, 2021, 06:21:40 PM
Ricordate Marathon quelli quotati al Nasdaq che si sono impegnati a minare solo b. "puliti" fuori dalle liste nere delle autorità USA?

Prima di tutto sembra che il software che usano per "tenere fuori i cattivi" non funzioni tanto bene.

 Qualcuno si è già accorto che in uno dei loro blocchi è finita una tx di deposito su un mercato del dark web russo (Hydra) Grin

https://twitter.com/LaurentMT/status/1390328013565349897

Ma la cosa assolutamente MERAVIGLIOSA è che alcuni bitcoiner iraniani hanno iniziato a mandare piccole frazioni di b. (dust)  sull'address associato alla coinbase del blocco minato da Marathon. Siccome tutti i cittadini iraniani sono in black list ne hanno in pratica inquinato la purezza rendendo il blocco non più conforme alle liste USA  Grin

https://twitter.com/arbedout/status/1390296943511982080

Ovviamente non potrà essere una pratica costante ma è un'azione che serve a dimostrare come nessun blocco potrà mai definirsi puro in assoluto.

Non ho capito questa cosa, a livello tecnico.

Loro hanno minato un blocco "pulito".
I simpaticoni iraniani hanno mandato dust sull'indirizzo della coinbase.
Il blocco rimane pulito.
La coinbase rimane pulita (come UTXO).
L'indirizzo della coinbase è "sporcato". Ma nulla lega la coinbase al dust.

Quindi non capisco, effettivamente, a cosa sia servita questa cosa.

Non che non ne condivida lo spirito, ma tecnicamente, mi pare si stia parlando del nulla.
Se il mio indirizzo è pulito mi arriva del dust, basta che non mischi il mio UTXO con quello dusted.


mmm, forse l'attaccante confida che il destinatario del dust attack lo mischi inavvertitamente in una transazione con l'UTXO del blocco minato, e da quel momento l'output conseguente ne esce irreversibilmente contaminato
998  Local / Italiano (Italian) / Re: btc e ambiente on: May 14, 2021, 06:11:40 PM


Io credo che sia sarcasmo.
Se io ho problemi con il sarcasmo, figuriamoci Elon Musk.
Solo i boccaloni del parco buoi crypto possono credere ad una cosa del genere.


più che altro comincio a chiedermi quali siano i possibili effetti della sindrome di Asperger. Quando dice "A volte dico cose strane, ma è così che funziona il mio cervello", non si capisce se stia trollando o se cerchi delle attenuanti alle idiozie che twitta. Il che denoterebbe quanto meno una certa consapevolezza, ma non a sufficienza.
999  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: May 14, 2021, 03:02:46 PM
Consueto appuntamento stasera:

Sarà interessante immagino:
Quote
Dopo il record di ascolti di settimana scorsa che ci ha portato sopra quota mille, oggi parleremo di #bitcoin
(über alles) e consumi energetici, gli scherzi di Elon Musk e gli alt-coins

Ospite speciale: Carlo Clerici @cclerici su contango e backwardation del futures #Bitcoin


chi sarebbe l'ospite speciale? Mai sentito.
1000  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: May 14, 2021, 12:16:30 PM

Parliamo da dei dati.

Il PIL italiano del 2020 diminuito per ovvie ragioni,
è intorno a ~ 1.600 miliardi di euro, ~ 1.900 di dollari.

Tesla giocando, con i meme, i tweet, annunci, insinuazione li, prospettive, programmi TV, portando avanti un frontman che dichiara di avere la sindrome di Asperger, tutti questi story telling, ecc...

Ha avuto una plusvalenza di 100 milioni di dollari, da una vendita parziale.
È un ~5% di quanto prodotto in Italia, da tutti, in un anno.


Mi sa che ti sei perso qualche ordine di grandezza.
Il pil italiano sono 2,000 miliardi di dollari.
100 milioni sono lo 0.005%

Il succo del discorso comunque non cambia.



mi hai battuto per 50 secondi...
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