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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 4819714 times)
curiosity81
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October 11, 2017, 08:32:59 AM
 #63141


Das "Bootstrapping" ist die Analyse durch euch Menschen. Tatsächlich haben kleine Instanzen immer Vorteile vor großen Instanzen, deshalb die höheren Erträge bei kleinen Unternehmen. Jemand, dem die ganze Welt gehört, hätte einen Ertrag von stets Null.


Knein, die Aussage ist inhaltlich unlogisch...

Wenn die ganze Welt stets einen Ertrag von Null hat, die kleinen den Grossen jedoch aus Ertragssicht überlegen sind...
dann müssten nach deiner Logik die Grossen stets Verluste machen. Ergo dürfte es gar keine Grossen mehr geben.

Überprüfe mal die Aussage und verrate mir welchen Parameter du vergessen/verschwiegen hast.  Wink

Es ist schlicht und streng genommen falsch, dass die Summe von <irgendwas> auf Erden (= "Welt") immer gleich ist. Und zwar weil die Erde kein geschlossenes System darstellt. Es scheint nämlich die ganze Zeit die Sonne, d.h. die Erde wird kontinuierlich mit Premiumenergie, wie Harald Lesch sagen würde, versorgt. Davon profitiert insbesondere DAS LEBEN. Selbst materiell ist die Erde kein geschlossenes System, noch viel mehr nicht seitdem es den Menschen gibt. Gold, Silber und andere Elemente können prinzipiell aus dem Sonnensystem importiert oder gar über Energieaufwand (z.B. durch Nutzung von "Sonnenschein" ob nun natürlich oder künstlich) in Reaktoren erbrüten werden. Alles eine Frage der Energie.

Und wer die meiste Premiumenergie zur Verfügung hat, der ist König. Und nicht der Einäugige!

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kneim
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October 11, 2017, 08:37:25 AM
 #63142

Es ist schlicht und streng genommen falsch, dass die Summe von <irgendwas> auf Erden immer gleich ist. Und zwar weil die Erde kein geschlossenes System darstellt. Erstens scheint die Sonne, d.h. die Erde wird kontinuierlich mit Premiumenergie, wie Harald Lesch sagen würde, versorgt. Davon profitiert insbesondere DAS LEBEN. Selbst materiell ist die Erde kein geschlossenes System, noch viel mehr nicht seitdem es den Menschen gibt. Gold, Silber und andere Elemente können prinzipiell aus dem Sonnensystem importiert oder gar über Energieaufwand (z.B. durch "Sonnenschein" ob nun natürlich oder künstlich) in Reaktoren erbrüten werden. Alles eine Frage der Energie.

Und wer die meiste Premiumenergie zur Verfügung hat, der ist König. Und nicht der Einäugige!

Ja, bei der Sonne muss ich dir recht geben. Den Glauben, ihr Menschen könntet erfolgreich Rohstoff-Mining auf Asteroiden betreiben, und alle würden davon profitieren, wie es normalerweise versprochen wird, lasse ich dir. Ich will das nicht mehr kommentieren. Ihr könnt wieder zum Kursverlauf zurück kommen.

flyer88
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October 11, 2017, 08:39:39 AM
 #63143

Ja, bei der Sonne muss ich dir recht geben. Den Glauben, ihr Menschen könntet erfolgreich Rohstoff-Mining auf Asteroiden betreiben, und alle würden davon profitieren, wie es normalerweise versprochen wird, lasse ich dir. Ich will das nicht mehr kommentieren. Ihr könnt wieder zum Kursverlauf zurück kommen.
Wow, ernsthaft.  Roll Eyes

Wozu zählst du dich?

bitcoincidence
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October 11, 2017, 08:42:53 AM
 #63144


Da tippe ich mal auf den Präsidenten. Wobei Aussagen von Politikern ja immer mit Vorsicht zu geniessen sind. Man bedenke aber, dass der Mann sich mit VB getroffen hat, und sicherlich auch ein Interesse daran hat das Dollarmonopol zu brechen. Zudem haben die Russen nicht soviele Dollar angehäuft wie die Chinesen, eher Gold.

In Russland passiert eigentlich das was der Präsident will.
Putin ist nicht so sehr der, wie er von unserer Presse dargestellt wird. Man braucht schon Eier und Köpfchen, um die russische Kultur als Präsident in den Griff zu bekommen.

So wie dieser, bezeichnende und schon recht bekannte Mitschnitt zeigt:

https://www.youtube.com/watch?v=VjrlTMvirVo


Putin ist momentan sicher der beste Schachspieler auf der politischen Weltbühne. Und er ahnt sicher, dass ein Erfolg von Cryptowährungen für Russland Vorteile hätte wenn die Dollar-Vorherschaft dadurch gebrochen werden könnte und die USA ohne die Kreditwürdigkeit ihrer Dollare quasi keinen Spielraum hätten und selbst zur "Regionalmacht" (Zitat Obama über Russland) würde.

Aber die Russen müssen vermutlich auch aufpassen, dass ihre sehr von Schattenwirtschaft gebeutelte Wirtschaft die Kryptowährungen nicht benutzt um Mütterchen Staat gar nichts mehr vom Kuchen abhaben zu lassen (oder ähnliches).

Sicher eine schwierige Gratwanderung.
Zumal es ehrlich gesagt im Moment auch noch nicht danach aussieht als ob bitcoin den Dollar ablösen würde ;-)

Zum Kurs:
Der war gestern Nacht mal kurz etwas unter Druck, aber entwickelt sich jetzt mal wieder seitwärts.
Verschwörungstheoretische Prognose: ich glaube im Moment sammeln sich die Kräfte wieder, die unbedingt ein ATH auslösen wollen.
Bin mal gespannt ob es gelingt...das niedrige Handelsvolumen vor dem Sturm, sozusagen...

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October 11, 2017, 09:44:01 AM
 #63145

So ihr Esoteriker und Weltverbesserer... mal wieder ein Bildchen.

Das heute Nacht war aus meiner Sicht ein Test des abermals beschleunigten Aufwärtstrends der vergangenen Wochen...
Warten wir mal ab was die nächsten Tage passiert...


Wer glaubt Nachrichten würden den Kurs beeinflussen, der glaubt auch Windkraftanlagen produzieren... Wind...
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"Die Tulpenzwiebel-Spekulationen sind in einer Art Fieber zustande gekommen, also im Zustand der Unzurechnungsfähigkeit. Bei Spielsucht ist aber nicht der Staat zuständig, sondern der Arzt." (Niederländisches Parlament 1637)
ulrich909
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October 11, 2017, 09:54:38 AM
 #63146

So ihr Esoteriker und Weltverbesserer... mal wieder ein Bildchen.

Ich nix Esoteriker, aber der Kursverlauf bestätigt das was ich schon immer gedacht habe. Cryptos sind nicht zu stoppen, ob es manchen gefällt oder nicht. Die grosse Frage wird sein, wie werden Regierungen damit umgehen? Werden sie einfach nur Verbote aussprechen und Cryptowährungen weiterhin bekämpfen, oder fangen sie langsam an nachzudenken, wenn sie wieder mal irgendwelche Banken retten sollen, die durch das Finanzsystem in Schieflage geraten sind?

Es gibt keine schlechten Kurse. Es gibt nur gute Kurse zum Kaufen und gute Kurse zum Verkaufen.
Kaufen oder doch lieber verkaufen? Rebalancing für Leute die sich nicht sicher sind https://bitcointalk.org/index.php?topic=2099548.0
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chipsy
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October 11, 2017, 09:56:51 AM
 #63147

Interessantes zu Bitcoin Gold:

https://www.youtube.com/watch?v=H4da9Z9buA0
bitcoincidence
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October 11, 2017, 10:31:24 AM
 #63148

So ihr Esoteriker und Weltverbesserer... mal wieder ein Bildchen.

Ich nix Esoteriker, aber der Kursverlauf bestätigt das was ich schon immer gedacht habe. Cryptos sind nicht zu stoppen, ob es manchen gefällt oder nicht. Die grosse Frage wird sein, wie werden Regierungen damit umgehen? Werden sie einfach nur Verbote aussprechen und Cryptowährungen weiterhin bekämpfen, oder fangen sie langsam an nachzudenken, wenn sie wieder mal irgendwelche Banken retten sollen, die durch das Finanzsystem in Schieflage geraten sind?

Warum sollten Regierungen auf Cryptowährungen vertrauen die sie nicht selbst kontrollieren können?
Das wird nie passieren! Nicht mit der Art Regierung die wir in der Regel so haben.

Die "Cryptoanarchie" wird, wenn sie zu mächtig wird, aufs heftigste bekämpft werden.
Man lässt uns noch ein bisschen damit spielen, weil es eh "Neuland" ist und für Typen wie "Digitalminister" Dobrindt im besten Fall irgend so ein Hackerkram ist.
Aber wenn das hier alles wirklich ernsthaft würde und Bitcoin z.B. als stabile (und massenhaft genutzte) Fluchtwährung aus Fiat funktionieren würde, käme irgendwann der Gegenschlag.
Dann würde vermutlich einfach der Handel und Besitz verboten und sobald die Gewinne auf dem Konto auftauchen käme Steuerfahnung usw. ins Haus.
Man muss sich nur mal die Geschichte der Goldverbote in den westlichen Ländern anschauen um einen Eindruck zu bekommen was da - im Notfall  Roll Eyes - alles möglich wäre.
Und verbieten kann man ja alles - sogar Pflanzen  Grin

Regierungen steuern mit dem "Wert" ihrer Währungen ihre Verschuldung und entschulden sich über Inflation.
Was bringt ihnen da eine Cryptowährung die sie nicht kontrollieren können? (und die im Falle von bitcoin von irgendwelchen dubiosen "Whales" kontrolliert wird)
Der Systemwechsel kann da nicht nur bei der Währung ansetzen - das ist naiv gedacht.

Und Regierung und Banken kann man durchaus auch als Synonym verwenden.
Das hat die Finanzkrise ja sehr deutlich gemacht.





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chipsy
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October 11, 2017, 10:36:07 AM
 #63149

Genau so ist es, wie du sagst. Solange die Coins noch klein und Spielerei sind vom Umfang her, beäugt man das Ganze und hat sicher schon Antworten in Form von konkreten Verboten parat, um das Ganze einzudämmen.

Allerdings scheint das mit China z.B. gar nicht so gut zu klappen. Und einige (meist Desperado-) Staaten beziehen sich ausdrücklich positiv auf die Coins, siehe z.B. Japan und Dubai. Das zweite Szenario ist also, dass die Staaten die Coins als ihr Mittel betrachten bzw. abändern, um dann ihren Haushalt wie zuvor auch zu steuern. Letzteres ist bei einigen Staaten ja schon eingetreten bzw. ist auf den Weg gebracht.
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October 11, 2017, 10:54:01 AM
 #63150

Genau so ist es, wie du sagst. Solange die Coins noch klein und Spielerei sind vom Umfang her, beäugt man das Ganze und hat sicher schon Antworten in Form von konkreten Verboten parat, um das Ganze einzudämmen.

Allerdings scheint das mit China z.B. gar nicht so gut zu klappen. Und einige (meist Desperado-) Staaten beziehen sich ausdrücklich positiv auf die Coins, siehe z.B. Japan und Dubai. Das zweite Szenario ist also, dass die Staaten die Coins als ihr Mittel betrachten bzw. abändern, um dann ihren Haushalt wie zuvor auch zu steuern. Letzteres ist bei einigen Staaten ja schon eingetreten bzw. ist auf den Weg gebracht.
Ich glaube das es für China gut genug geklappt hat. Das Volumen hat sich reduziert und es wurden "nur" die Exchanges geschlossen und kein Verbot ausgesprochen. Was vermutlich an der Bedeutung der chinesischen Miner liegt, die quasi Devisen generieren und an der Gratwanderung, das China ja gerne als moderner Digitalstaat gesehen werden möchte. Aber die massenhafte Kapitalflucht hat China ausreichend unterbunden.

Auch ein Verbot hierzulande könnte natürlich einfach unterlaufen werden. Man könnte ja weiterhin einfach auf exchanges in HK bitcoins traden uws. - wie bisher. Nur mit der Auszahlung in Fiat müsste man dann halt aufpassen bzw. sich was überlegen.
Aber - wie in China - es wäre dann nur noch eine Minderheit die das praktizieren würde und keine Massenbewegung mehr. Der Staat könnte aufatmen...

Die verbotenen Pflanzen werden ja auch - trotz Verbot - konsumiert - aber nicht von jedem   Grin

Wenn sich bitcoin aber als Zahlungsmittel "einschleicht" und so nebenher und unbemerkt einfach mitläuft und sich etabliert, wäre es sicher schwieriger es wieder loszuwerden.
Ich hoffe das haben sie nicht auf dem Schirm.
Aber ist ja "Neuland"...von daher...es könnte klappen  Grin


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October 11, 2017, 11:00:43 AM
 #63151

In der Schweiz gibt es erste Möglichkeiten, offiziell mit BTC zu zahlen. Am erstaunlichsten finde ich ja Japan, das BTC sogar als zweites Zahlungsmittel offiziell akzeptiert. Das ist schon etwas sehr Besonderes und hätte ich vor einem Jahr noch nie für möglich gehalten, ehrlich gesagt.
curiosity81
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October 11, 2017, 11:14:06 AM
 #63152

Finanzfuzzis sind pragmatisch. Womit sich Geld machen lässt, das werden sie annehmen. Und deshalb wird Bitcoin bleiben. Selbst in China.

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October 11, 2017, 11:33:43 AM
 #63153

Genau... und wenn einige Platin-Bankkunden der grossen Privatbanken bereits mit einem netten Sümmchen im BTC invertiert sind
wird sich die Bank auch gegen ein Verbot stellen...

Vielleicht sollte man bei dieser ständigen Verbotsdiskussion aber auch mal zwischen Notenbank und Geschäftsbank unterscheiden...

Wer glaubt Nachrichten würden den Kurs beeinflussen, der glaubt auch Windkraftanlagen produzieren... Wind...
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October 11, 2017, 11:56:56 AM
 #63154

Genau... und wenn einige Platin-Bankkunden der grossen Privatbanken bereits mit einem netten Sümmchen im BTC invertiert sind
wird sich die Bank auch gegen ein Verbot stellen...

Vielleicht sollte man bei dieser ständigen Verbotsdiskussion aber auch mal zwischen Notenbank und Geschäftsbank unterscheiden...

Gier...das Stichwort ist Gier. Sie ist der einzige Grund, weshalb diese besagten Platinkunden in BTC investiert sind. Und sobald die Ihren Reibach gemacht haben und Probleme wittern, ziehen sie ihr heißgeliebtes Kapital schneller ab, als du Blase sagen kannst Tongue

jeezy
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October 11, 2017, 11:57:54 AM
 #63155

Runter auf 4200. Dann Wave 5 auf 5500?

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October 11, 2017, 12:02:31 PM
 #63156

Verbot/e ? Wo?

Also, wieso sollte man etwas verbitten, wenn man es korrumpieren kann, wenn man als komplette FERTIGE Projekt für sich nutzen kann?
Das gleiche Thema (Internet) haben wir vor paar Jahren gehabt, wo jeder zweite gerufen hat: "Internet sie werden es verbitten"

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#Kurs
exakt zwei Wochen zum „BitcoinGold“ Fork wird spannend, denke zuerst ATH und dann?
bitcoincidence
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October 11, 2017, 12:39:36 PM
 #63157

Der Bitcoin-Gold Fork wird von den Exchanges bisher nicht mitgetragen - also wird Volumen von den Exchanges zu den wallets fliessen und kann nicht verkauft werden (zumindest nicht wenn man das Bitcoin-Gold nicht verpassen möchte)

Das dürfte das Handelsvolumen noch weiter ausdünnen und jeder der den Kurs ein bisschen hochmanipulieren will hätte leichteres Spiel

Fazit: Kurs könnte deutlich hochgehen in der Zeit um den Gold-Fork

EDIT:
Ich habe mir übrigens mal auf einer Exchange ein "kneim Depot" angelegt das mit tracking auf seine "Mitte" überwacht wird.
BTC, ETH, USDT und diverse Altcoins
macht auf jedem Fall jetzt schon Spass - mal sehen was langfristig rauskommt  Grin

Das folgende kneim Dokument  war die Inspiration (verlinkt, dass es keine Beschwerden gibt  Wink)
https://dochub.com/hugass/YWMmMx/oekonomik4adsumus2de.pdf?dt=bowz9qtz03jsxcys


...wobei ich mir nicht sicher bin, ob es nicht eigentlich doch nur ein normales "menschliches" rebalance-Depot ist...

Ceterum censeo JP Morganinem esse delendam
micaxel
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ModulTrade: The Freedom To Trade


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October 11, 2017, 01:51:27 PM
 #63158

Der Bitcoin-Gold Fork wird von den Exchanges bisher nicht mitgetragen - also wird Volumen von den Exchanges zu den wallets fliessen und kann nicht verkauft werden (zumindest nicht wenn man das Bitcoin-Gold nicht verpassen möchte)

Das dürfte das Handelsvolumen noch weiter ausdünnen und jeder der den Kurs ein bisschen hochmanipulieren will hätte leichteres Spiel

Fazit: Kurs könnte deutlich hochgehen in der Zeit um den Gold-Fork



So will ich das hören Smiley

ModulTrade ║  DEMOCRATIZING GLOBAL TRADE WITH BLOCKCHAIN TECHNOLOGY  ║ ModulTrade
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curiosity81
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October 11, 2017, 03:42:34 PM
 #63159

Zwei unterschiedliche Milliardäre, ähnliche Meinung:

http://coinwelt.de/2017/10/milliardaer-mike-novogratz-bitcoin-wird-zukuenftig-10-000-dollar-wert-sein/

und

https://cointelegraph.com/news/bitcoin-bursting-with-potential-says-billionaire-jeff-epstein

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October 11, 2017, 07:15:26 PM
 #63160

Der Bitcoin macht's aber auch grad spannend  Cool

Wer glaubt Nachrichten würden den Kurs beeinflussen, der glaubt auch Windkraftanlagen produzieren... Wind...
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"Die Tulpenzwiebel-Spekulationen sind in einer Art Fieber zustande gekommen, also im Zustand der Unzurechnungsfähigkeit. Bei Spielsucht ist aber nicht der Staat zuständig, sondern der Arzt." (Niederländisches Parlament 1637)
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