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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 4928372 times)
d5000
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October 30, 2017, 06:09:21 AM
 #63841

es sei dir unbenommen seit geraumer zeit zu denken der kurs sei zu hoch und würde wieder drehen. seit wann warnst du hier im forum davor? seit 3000er kursen?

Meine aktuelle "Warnung" kommt von ca. $5000. Vorher war ich bullisch, nachdem Segwit problemlos "durchging". Könnt ihr gern nachgraben Wink In meinem Post im englischen Forum zu dem Thema habe ich übrigens auch nicht ausgeschlossen, dass es noch zu einem bullischen "Leg" kommt.

Aber die vorigen Posts zum Thema "digitales Gold" haben nichts mit der kursfristigen Preisentwicklung zu tun, die kann durchaus noch auf $7000 steigen, sondern beziehen sich auf ein langfristiges Problem. Wie wäre es, wenn ihr mal auf meine Argumente eingehen würdet, anstatt mir ....

(s)eine Agentda ["günstig" nachkaufen].

... zu unterstellen?

Ich bin weiterhin insgesamt long-term-Bulle - zumindest wenn im November nicht was arg schiefgeht. Mein einziges Anliegen mit den letzten Posts, die sich vielleicht etwas bärisch anhörten, war es auf die Wichtigkeit der "Bezahlfunktion" aufmerksam zu machen, mehr nicht. Wenn wir da weiterkommen, sind wir vielleicht tatsächlich bald beim Jupiter ... und alle sind glücklich Grin

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curiosity81
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October 30, 2017, 06:34:52 AM
 #63842

es sei dir unbenommen seit geraumer zeit zu denken der kurs sei zu hoch und würde wieder drehen. seit wann warnst du hier im forum davor? seit 3000er kursen?

Meine aktuelle "Warnung" kommt von ca. $5000. Vorher war ich bullisch, nachdem Segwit problemlos "durchging". Könnt ihr gern nachgraben Wink In meinem Post im englischen Forum zu dem Thema habe ich übrigens auch nicht ausgeschlossen, dass es noch zu einem bullischen "Leg" kommt.

Aber die vorigen Posts zum Thema "digitales Gold" haben nichts mit der kursfristigen Preisentwicklung zu tun, die kann durchaus noch auf $7000 steigen, sondern beziehen sich auf ein langfristiges Problem. Wie wäre es, wenn ihr mal auf meine Argumente eingehen würdet, anstatt mir ....

(s)eine Agentda ["günstig" nachkaufen].

... zu unterstellen?

Ich bin weiterhin insgesamt long-term-Bulle - zumindest wenn im November nicht was arg schiefgeht. Mein einziges Anliegen mit den letzten Posts, die sich vielleicht etwas bärisch anhörten, war es auf die Wichtigkeit der "Bezahlfunktion" aufmerksam zu machen, mehr nicht. Wenn wir da weiterkommen, sind wir vielleicht tatsächlich bald beim Jupiter ... und alle sind glücklich Grin

Die "Bezahlfunktion" ist aktuell irrelevant. Bitcoin wird immer mehr als Alternative und Absicherung gegen die Geldflut der (Noten)Banken und Gefahren in der Weltwirtschaft gesehen. Und das ist auch gut so. Für die Bezahlfunktion gibt es Litecoin und Co. oder später das Lightning Network.

Es gibt nur 21 Mio. Bitcoins aber 7-8 Mrd. Menschen, ergo ist sogar ein Preis weit jenseits von 10.000$ gerechtfertigt. Dass es bis dahin auch Preisstürze gibt ist nur normal.

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Boinkit
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October 30, 2017, 08:17:47 AM
 #63843

hier mal wieder ein hammer - diesmal vom Qualitätssender ZDF.
Quote
Und ein hohles. Jamie Dimon, der Chef der amerikanischen Großbank JP Morgan, hat den Bitcoin kürzlich als "Betrug" bezeichnet, der bald auffliegen werde. Er werde jeden Händler feuern, der Bitcoin kaufe oder verkaufe
Haben sie beim ZDF auch erwähnt, dass ausgerechnet JP Morgen als Bank kurz danach eine größere Bitcoin-Kauforder platziert hatte?

Soll man da lachen oder weinen?
Lachen! Ich möchte schon noch etwas Geld in Bitcoin investieren können, bevor der Preis in Regionen vorstößt, bei denen kein Wertzuwachs mehr zu erwarten ist.

Nach meinem Plan kaufe ich Bitcoin bis etwa 2030 - also grob, bis das Ende des Minings erreicht sein wird. Je niedriger der Preis bis dahin, desto besser für mich.

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d5000
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October 30, 2017, 08:28:14 AM
 #63844

Die "Bezahlfunktion" ist aktuell irrelevant. Bitcoin wird immer mehr als Alternative und Absicherung gegen die Geldflut der (Noten)Banken und Gefahren in der Weltwirtschaft gesehen. Und das ist auch gut so. Für die Bezahlfunktion gibt es Litecoin und Co. oder später das Lightning Network.

LN und Sidechains und andere ähnliche Technologien sind tatsächlich für mich das einzige Argument für eine weitere stetige bullische Entwicklung. Wenn das zügig vorankommt und gut funktioniert könnten wir den nächsten Crash/Bärenzyklus tatsächlich auslassen und schon 2018 die 10.000 sehen.

Quote
Es gibt nur 21 Mio. Bitcoins aber 7-8 Mrd. Menschen, ergo ist sogar ein Preis weit jenseits von 10.000$ gerechtfertigt. Dass es bis dahin auch Preisstürze gibt ist nur normal.

Long-term ist das durchaus möglich, auch wenn diese Entwicklung nicht garantiert ist, denn Bitcoin ist nicht konkurrenzlos.

Sollte z.B. Litecoin mehr zum Bezahlen genutzt werden (heute ist die Blockchain noch recht leer, auch wenn schon ab und zu mal ein 100 kB Block vorbei kommt), würde es automatisch auch ein Kandidat für "digitales Gold" und könnte Bitcoin vom ersten Platz verdrängen.

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OhShei8e
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October 30, 2017, 09:04:18 AM
 #63845

Die "Bezahlfunktion" ist aktuell irrelevant. Bitcoin wird immer mehr als Alternative und Absicherung gegen die Geldflut der (Noten)Banken und Gefahren in der Weltwirtschaft gesehen.

So ist es. Wobei Bitcoin die Probleme noch weiter vertiefen wird. In Form von noch extremeren Ungleichgewichten zwischen den Marktteilnehmern.

Es gibt nur 21 Mio. Bitcoins aber 7-8 Mrd. Menschen, ergo ist sogar ein Preis weit jenseits von 10.000$ gerechtfertigt.

Das ist eine wenig sinnvolle Herangehensweise. Die Menge des überschüssigen Geldes ist entscheidend, nicht die Anzahl der Menschen. 99,99% der Menschen besitzen überhaupt keine Bitcoins.  

Die 10.000$ sind so gut wie erreicht. Das ist nur noch ein Frage der Zeit.  


dewdeded
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October 30, 2017, 09:12:14 AM
 #63846

Sollte z.B. Litecoin mehr zum Bezahlen genutzt werden (heute ist die Blockchain noch recht leer, auch wenn schon ab und zu mal ein 100 kB Block vorbei kommt), würde es automatisch auch ein Kandidat für "digitales Gold" und könnte Bitcoin vom ersten Platz verdrängen.
"Digitales Gold" kann nur eine Crypto-Currency sein, die "sicher", "anonym", "nicht-rückverfolgbar" und "fungibel" by-design ist. Also diese Features bereits auf Protokollebene vollständig und verpflichtend für alle TX implementiert.
Darüberhinaus sollte das Projekt "fair" und "elementar dezentral".

-> Kann es niemals Litecoin sein.

Vielleicht hat Litecoin ggf. eine Zukunft als "Crypto-Kleingeld", z.B. auf Handy-Wallets für kleine POS-Einkäufe.
CBTrading
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October 30, 2017, 09:12:43 AM
 #63847

Wahnsinn, der Widerstand wurde ja mal so eben um $2000 nach oben katapultiert. Next Stop $8150. In your face... ZDF
AdventureCoin
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October 30, 2017, 09:42:18 AM
 #63848

Die "Bezahlfunktion" ist aktuell irrelevant. Bitcoin wird immer mehr als Alternative und Absicherung gegen die Geldflut der (Noten)Banken und Gefahren in der Weltwirtschaft gesehen.

So ist es. Wobei Bitcoin die Probleme noch weiter vertiefen wird. In Form von noch extremeren Ungleichgewichten zwischen den Marktteilnehmern.

Es gibt nur 21 Mio. Bitcoins aber 7-8 Mrd. Menschen, ergo ist sogar ein Preis weit jenseits von 10.000$ gerechtfertigt.

Das ist eine wenig sinnvolle Herangehensweise. Die Menge des überschüssigen Geldes ist entscheidend, nicht die Anzahl der Menschen. 99,99% der Menschen besitzen überhaupt keine Bitcoins.  

Die 10.000$ sind so gut wie erreicht. Das ist nur noch ein Frage der Zeit.  



Wenn nur 10% der Bitcoin besitzer nicht nur kaufen und horten sondern es auch verwenden würden, wären wir längst über $20.000 und das zumindest über eine längere Zeitraum stabil!
Im Moment wird es schwierig mit Annahme, weil es kann für beide Seiten ein gutes oder schlechtes Geschäft werden!
Saxnot
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October 30, 2017, 09:51:28 AM
 #63849

Die "Bezahlfunktion" ist aktuell irrelevant. Bitcoin wird immer mehr als Alternative und Absicherung gegen die Geldflut der (Noten)Banken und Gefahren in der Weltwirtschaft gesehen.

So ist es. Wobei Bitcoin die Probleme noch weiter vertiefen wird. In Form von noch extremeren Ungleichgewichten zwischen den Marktteilnehmern.

Es gibt nur 21 Mio. Bitcoins aber 7-8 Mrd. Menschen, ergo ist sogar ein Preis weit jenseits von 10.000$ gerechtfertigt.

Das ist eine wenig sinnvolle Herangehensweise. Die Menge des überschüssigen Geldes ist entscheidend, nicht die Anzahl der Menschen. 99,99% der Menschen besitzen überhaupt keine Bitcoins.  

Die 10.000$ sind so gut wie erreicht. Das ist nur noch ein Frage der Zeit.  



Wenn nur 10% der Bitcoin besitzer nicht nur kaufen und horten sondern es auch verwenden würden, wären wir längst über $20.000 und das zumindest über eine längere Zeitraum stabil!
Im Moment wird es schwierig mit Annahme, weil es kann für beide Seiten ein gutes oder schlechtes Geschäft werden!
Utopie, das System ist auf horten ausgelegt, das bringt die Begrenzung automatisch mit. Jeder der verkauft verliert. Es gibt nur eine Richtung, nämlich ins System rein. Und um so höher der Preis steigt umso geringer wird die Vermögensverteilung. Das sind nur einmal die Eckdaten des Systems. Keiner sendet heut mehr BTC wenn er dadurch nicht noch mehr BTC horten kann. Eine normale Wirtschaft gibt es hier nicht, es ist alles darauf ausgelegt noch mehr BTC zu horten.

Übrigens würde das gleiche in EUR passieren wenn der EUR begrenzt wäre, nun können wir mal raten warum der EUR nicht begrenzt ist. Was unsere Gesellschaftssysteme unter Druck setzen sind nicht die Währungen sondern der Zins und den könnte man auch im EUR abschaffen.

Man sollte sich mal fragen was ist ein Bitcoin wert wenn man ihn eh nicht mehr ausgeben will.  Wink
OhShei8e
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October 30, 2017, 10:20:34 AM
 #63850

Wenn nur 10% der Bitcoin besitzer nicht nur kaufen und horten sondern es auch verwenden würden, wären wir längst über $20.000 und das zumindest über eine längere Zeitraum stabil!
Im Moment wird es schwierig mit Annahme, weil es kann für beide Seiten ein gutes oder schlechtes Geschäft werden!

Es ist eine triviale Erkenntnis, dass es für einen Preisanstieg mehr Nachfrage als Angebot geben muss. Sobald mehr Bitcoins ausgegeben werden als sich Käufer dafür finden, sinkt der Preis.

Je weniger der Bitcoin sich zum Bezahlen eignet, umso besser für den Kurs.

Wäre der Bitcoin im gleichen Maße seines Wertanstiegs auch für Geschäfte eingesetzt worden, wäre das System schon vor Jahren zusammengebrochen. Vor 5 Jahren lag der Kurs ziemlich genau bei einem Promille des heutigen Kurses! Die Transaktionen sind in dieser Zeit aber nur um das Siebenfache gestiegen. Die Anzahl der Bitcoin-Adressen ist in einem ähnlichen Umfang gewachsen. Es dürfte kaum mehr als eine Million Menschen geben die Bitcoins besitzen. Die meisten davon horten sie mehr oder weniger. Das ist die Voraussetzung für den exorbitanten Kursanstieg. Jetzt und in Zukunft. Unter diesen Voraussetzungen halte ich auch Aussagen wie die eines gewissen Schlangenölverkäufers für durchaus realistisch, der andernfalls Teile seiner Anatomie verspeisen müsste.



 

AdventureCoin
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October 30, 2017, 10:39:35 AM
 #63851

Eine andere Frage:

Am 16.11 findet ja SegwitX2 statt!
Was passiert, WENN nach der Fork die meisten Miner sich für dem neuen Coin entscheiden - stirbt BTC?


quote:
Man sollte sich mal fragen was ist ein Bitcoin wert wenn man ihn eh nicht mehr ausgeben will.  Wink

Und was ist es Wert Cheesy
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October 30, 2017, 10:45:49 AM
 #63852

next ATH incoooooooming !
Chris601
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October 30, 2017, 10:46:39 AM
 #63853

Eine andere Frage:

Am 16.11 findet ja SegwitX2 statt!
Was passiert, WENN nach der Fork die meisten Miner sich für dem neuen Coin entscheiden - stirbt BTC?


Nein, warum sollte es?
THEORETISCH wäre es denkbar, wenn -sagen wir- 99% der Miner plötzlich nicht mehr BTC minen. Dann friert die BTC-Chain praktisch ein und ist nicht mehr nutzbar, da die nächste Difficulty-Anpassung in weite Ferne rückt.
Es ist wesentlich wahrscheinlicher, dass ein deutlich niedrigerer Anteil B2X minen wird. Dann "lebt" BTC munter weiter, selbst wenn es nur -sagen wir- 10% Miningpower hätte.

Meine Prognose: BTC wird deutlich über 50% abbekommen, auch wenn aktuell noch 80% der Miningpower "NYA" in die Blöcke schreiben. :-)

Aus meiner Sicht ist BTC nicht in Gefahr.

Trinkgelder hier einwerfen: 1J9c3HyFTBDBwCXdnBqqzh5VvQ14K5nCY
Die Top20-Tage auf bitcoin.de: 192-168-178-1.de/kurs/
AdventureCoin
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October 30, 2017, 10:55:32 AM
 #63854

Eine andere Frage:

Am 16.11 findet ja SegwitX2 statt!
Was passiert, WENN nach der Fork die meisten Miner sich für dem neuen Coin entscheiden - stirbt BTC?


Nein, warum sollte es?
THEORETISCH wäre es denkbar, wenn -sagen wir- 99% der Miner plötzlich nicht mehr BTC minen. Dann friert die BTC-Chain praktisch ein und ist nicht mehr nutzbar, da die nächste Difficulty-Anpassung in weite Ferne rückt.
Es ist wesentlich wahrscheinlicher, dass ein deutlich niedrigerer Anteil B2X minen wird. Dann "lebt" BTC munter weiter, selbst wenn es nur -sagen wir- 10% Miningpower hätte.

Meine Prognose: BTC wird deutlich über 50% abbekommen, auch wenn aktuell noch 80% der Miningpower "NYA" in die Blöcke schreiben. :-)

Aus meiner Sicht ist BTC nicht in Gefahr.

OK!

Aber, entsteht:
A) ein neuer Coin
B) BTC wird upgradet
Chris601
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October 30, 2017, 11:17:13 AM
 #63855

Aber, entsteht:
A) ein neuer Coin
B) BTC wird upgradet

Dass ein neuer Coin entsteht, ist, betrachtet man die Verhältnisse auf beiden Seiten, so gut wie sicher.
Keine der beiden Streitparteien sollte so wenig Unterstützung finden, dass sie nicht überleben könnte.

"Upgrade" ist das, was die 2X-Seite behauptet zu tun. Ihrer Auffassung nach soll 2X das "Bitcoin-Upgrade" sein und der alte Standard soll untergehen.

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Thura
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Neues Allzeithoch: 5.335 EUR
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Don't use bitcoin.de if you care about privacy!


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October 30, 2017, 11:27:51 AM
 #63857

Eine andere Frage:

Am 16.11 findet ja SegwitX2 statt!
Was passiert, WENN nach der Fork die meisten Miner sich für dem neuen Coin entscheiden - stirbt BTC?


Nein, warum sollte es?
THEORETISCH wäre es denkbar, wenn -sagen wir- 99% der Miner plötzlich nicht mehr BTC minen. Dann friert die BTC-Chain praktisch ein und ist nicht mehr nutzbar, da die nächste Difficulty-Anpassung in weite Ferne rückt.
Es ist wesentlich wahrscheinlicher, dass ein deutlich niedrigerer Anteil B2X minen wird. Dann "lebt" BTC munter weiter, selbst wenn es nur -sagen wir- 10% Miningpower hätte.

Meine Prognose: BTC wird deutlich über 50% abbekommen, auch wenn aktuell noch 80% der Miningpower "NYA" in die Blöcke schreiben. :-)

Aus meiner Sicht ist BTC nicht in Gefahr.

Vor allem macht es aus ökonomischen Gründen keinen Sinn einen 2X Coin zu minen wenn die original Bitcoin Chain einen deutlich höheren Kurs hat.
Klar, kann 2X die Difficulty anpassen aber dann ist es nicht die Chain mit dem höchsten POW.



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unthy
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i'm not a shrimp i'm a king prawn!


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October 30, 2017, 12:03:12 PM
 #63858

Oha...  Shocked und so falsch lagen die Jungs in der Vergangenheit nicht...
zumindest was die Richtung angeht  Grin

https://www.godmode-trader.de/analyse/bitcoin-mein-neues-kursziel-liegt-bei-8-460,5583352

"Die Tulpenzwiebel-Spekulationen sind in einer Art Fieber zustande gekommen, also im Zustand der Unzurechnungsfähigkeit. Bei Spielsucht ist aber nicht der Staat zuständig, sondern der Arzt." (Niederländisches Parlament 1637)
Greshamsches Geld
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October 30, 2017, 12:18:04 PM
 #63859

Oha...  Shocked und so falsch lagen die Jungs in der Vergangenheit nicht...
zumindest was die Richtung angeht  Grin

https://www.godmode-trader.de/analyse/bitcoin-mein-neues-kursziel-liegt-bei-8-460,5583352
Und dazu noch die BTC Preispxpulsion wenn der 2x Fork durch ist. Wahnsinn.

schnidl
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POS killed the POW-star


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October 30, 2017, 06:38:16 PM
 #63860

Die "Bezahlfunktion" ist aktuell irrelevant. Bitcoin wird immer mehr als Alternative und Absicherung gegen die Geldflut der (Noten)Banken und Gefahren in der Weltwirtschaft gesehen.

So ist es. Wobei Bitcoin die Probleme noch weiter vertiefen wird. In Form von noch extremeren Ungleichgewichten zwischen den Marktteilnehmern.

Es gibt nur 21 Mio. Bitcoins aber 7-8 Mrd. Menschen, ergo ist sogar ein Preis weit jenseits von 10.000$ gerechtfertigt.

Das ist eine wenig sinnvolle Herangehensweise. Die Menge des überschüssigen Geldes ist entscheidend, nicht die Anzahl der Menschen. 99,99% der Menschen besitzen überhaupt keine Bitcoins.  

Die 10.000$ sind so gut wie erreicht. Das ist nur noch ein Frage der Zeit.  



Wenn nur 10% der Bitcoin besitzer nicht nur kaufen und horten sondern es auch verwenden würden, wären wir längst über $20.000 und das zumindest über eine längere Zeitraum stabil!
Im Moment wird es schwierig mit Annahme, weil es kann für beide Seiten ein gutes oder schlechtes Geschäft werden!
Utopie, das System ist auf horten ausgelegt, das bringt die Begrenzung automatisch mit. Jeder der verkauft verliert. Es gibt nur eine Richtung, nämlich ins System rein. Und um so höher der Preis steigt umso geringer wird die Vermögensverteilung. Das sind nur einmal die Eckdaten des Systems. Keiner sendet heut mehr BTC wenn er dadurch nicht noch mehr BTC horten kann. Eine normale Wirtschaft gibt es hier nicht, es ist alles darauf ausgelegt noch mehr BTC zu horten.

Übrigens würde das gleiche in EUR passieren wenn der EUR begrenzt wäre, nun können wir mal raten warum der EUR nicht begrenzt ist. Was unsere Gesellschaftssysteme unter Druck setzen sind nicht die Währungen sondern der Zins und den könnte man auch im EUR abschaffen.

Man sollte sich mal fragen was ist ein Bitcoin wert wenn man ihn eh nicht mehr ausgeben will.  Wink

D.h. eine Gesellschaft, die nur den BTC nutzt und keine inflationäre Währung, wird/kann sich nicht weiterentwickeln. Versteh ich das richtig?
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