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nonServiam
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July 04, 2015, 07:28:55 AM |
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Ja wird verwässert. Jetzt hab ich grad nen Gedankenstrom den ich selber erstmal für mich entschlüsseln muss. Bedeutet ja gleichen Fall das die Börsen nicht nach Volumen an Bedeutung gewinnen. Das soll auf keinem Fall heißen das z.B. okcoin unbedeutend ist, aber das btc-e dennoch anscheinend kleinerem Volumen die gleiche Gewichtung hat.
Ich glaub ich trink erstmal noch nen Kaffee und schau mir das später nochmal an. Zu schwerer Stoff am Morgen.
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"There should not be any signed int. If you've found a signed int
somewhere, please tell me (within the next 25 years please) and I'll
change it to unsigned int." -- Satoshi
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peddycb
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July 04, 2015, 08:26:41 AM |
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naja ich kenn paar die mit hebel traden bei okcoin nur ist es wirklich gezocke weil ohne zusätzliche absicherung bei long oder short ohne stop loss ist man mit na schwankung von rund 10 dollar schnell draussen wenns richtig dumm läuft. naja ich werd sonntag zu montag die griechen im auge behalten und mit ltc 10er hebel bissel zocken he he  |
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nonServiam
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July 04, 2015, 09:13:18 AM |
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Werden die aktiven Order bei okcoin welche mit Hebel getradet werden einmal im Monat glatt gestellt?
Peddy kannst Du dazu was sagen? |
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bennana
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July 04, 2015, 09:37:45 AM |
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Ich halte die These, dass Börsen mit hohem Volumen kursbestimmend sind, für wenig tragbar. Die Börsen beinflussen sich alle gegenseitig. Bewegungen auf einer Börse können wellenartig auf die anderen Börsen übertragen werden. Die Korrelation wird durch die Bots gewährleistet, der Zeitlag dürfte dann auch nicht groß sein. Durch das Zusammenhängen der Börsen entsteht ein dynamisches System, es gibt immer eine Wechselwirkung. Dass prägende Bewegungen nur bei den Leitbörsen entstehen, halte ich demnach nicht für triftig.
Ebenso verhält es sich bezüglich der verschiedenen Tauschwärungen (Usd, Eur, Cny). Meiner Meinung nach spielt es eine eher unwesentliche Rolle, in welche Fiatwährung am meisten getauscht wird.
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ImI
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Activity: 1946
Merit: 1019
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July 04, 2015, 11:42:17 AM |
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hZti
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July 04, 2015, 12:14:53 PM |
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nonServiam
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July 04, 2015, 01:26:02 PM |
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Ich halte die These, dass Börsen mit hohem Volumen kursbestimmend sind, für wenig tragbar.
Hääää  hat auch keiner geschrieben. Das ist wohl gerade Deiner eigenen Interpretation geschuldet.  |
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bennana
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July 04, 2015, 01:35:31 PM |
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Ich halte die These, dass Börsen mit hohem Volumen kursbestimmend sind, für wenig tragbar.
Hääää hat auch keiner geschrieben. Das ist wohl gerade Deiner eigenen Interpretation geschuldet. Ja, das stimmt  War auch grad mehr eine unabhängige Überlegung. Das wurde hier schon das eine oder andere Mal diskutiert. Ich bin zu einem Ergebnis gekommen  . Vielleicht will sich jemand der Diskussion wieder anschließen. |
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nonServiam
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July 04, 2015, 02:21:03 PM |
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Na leg los. Ist eh zu heiß draußen. Da kleben einen ja die Pfoten am Tablet sogar fest.
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hZti
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July 04, 2015, 02:24:48 PM |
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Auch wenn nicht allein das Volumen den Kurs bestimmt, bestimmen doch die Trader mit dem meisten Geld/BTC den Kurs (vereinfacht gesagt) und da diese auf OKCoin etc. sind, bestimmen diese Börsen den Kurs doch relativ stark. Denn selbst wenn das Geld/BTC in echt nicht existiert ist es für andere Marktteilnehmer schwerer dort den Kurs in eine andere Richtung zu lenken und somit wird man sich an das Trafen der (fake) Bots anpassen.
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nonServiam
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July 04, 2015, 02:34:12 PM
Last edit: July 04, 2015, 02:46:43 PM by nonServiam |
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Verstehe Deine Denkweise aber würde ich erstmal nicht so sehen. Wenn das Volumen auf Grund gehebelten traden zustande gekommen ist, so sagt es recht wenig aus wieviel Coins an der Börse in echt platziert sind. Zugleich wird natürlich Long und Short gehebelt an der selben Börse so das sich ein Mehrvolumen wieder aufhebt und daraus auch nicht den Preis bestimmen kann.
Edit: Muss mal kurz paar Seiten zurück lesen und was hier ergänzen
So gelesen und zurück mal kurz zum Volumen was Deiner Meinung nach den Preis beeinflusst. Hermann schrieb er traden bei bitfinex mit 3x Hebel. Ich gehe am Beispiel jetzt mal davon aus das es dort das Maximum ist. Man schaue sich das Volumen von Bitfinix an und zugleich von okcoin. Okcoin hat ein 20x Hebel. Rein vom öffentlich ausgepriesenen Volumen erscheint okcoin größer. Rechnet man aber die Hebel zurück ist die Gewichtung in ungefähr gleich. Was dann wieder die Frage aufwirft, sind die großen wirklich alle da.
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Hermann1337
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Merit: 1000
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July 04, 2015, 03:35:34 PM |
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Im Endeffekt kannst du das ganze doch einfach an den eingelagerten Coins auf der jeweiligen Börse betrachten. Nur leider gibt es dazu wohl keine Infos. Also ich kenne zumindest keinen Chart dazu^^
Man möchte ja auch bestimmt nicht zur Zielscheibe werden.
Grade in Zeiten von Trading mit Bots und Nutzung von Spreads und Arbitragen denke ich auch dass es keinen Exchange geben wird der den Preis diktiert. Allein durch die Botreaktionen sind ja quasi alle Exchanges schon miteinander verknüpft und reagieren so gut wie ohne Zeitverschiebung. Klar wird der Teil durch Bots da bestimmt nur einen Bruchteil des Volumens ausmachen, jedoch rüttelt die Bewegung durch Bots ja auch andere Teilnehmer wach.
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peddycb
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July 04, 2015, 08:12:05 PM |
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Werden die aktiven Order bei okcoin welche mit Hebel getradet werden einmal im Monat glatt gestellt?
das kann ich nicht beantworten... kann nur sagen das die einlagen in fiat 100% stimmen sollen
aber heut zu tage sollte man nicht alles glauben ( mtgox )
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nonServiam
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July 04, 2015, 08:30:53 PM |
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Peddy was ich damit meinte ist klar oder soll ich's erläutern? Frag nur weil Deine Antwort nicht wirklich passt. Ist auch nicht schlimm.
Haben die Order (nur gehebelt) bei okcoin ein Fälligkeitstermin? Heißt das eine Order ein Tag vor Ablauf mit dem aktuellen Gewinn/Verlust vom Broker glatt gestellt (geschlossen) wird und danach wieder automatisch eingestellt wird.
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peddycb
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July 05, 2015, 07:05:51 AM |
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hmmm die hitze macht mein kopf bissel wirre hoffe das du das jetzt meinst... allso man
kann 3 BTC Futures nutzen mit verschieden Zeitposis. glaug 1woche 30tage und 100tage
wenn diese abgelaufen sind wird die order die du am laufen hast ob short oder long
automatisch beendet ( allso ja Fälligkeitstermin ) hoffe das meinst du... aber danach must
du selber wieder eine neue Order in einem neuen Future erstellen das pasiert nicht automatisch...
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bennana
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July 05, 2015, 12:35:54 PM |
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@peddy
Wieso gibt es grundsätzlich mehrere Zeithorizonte?
Muss man dann eine besagte Position den gesamten Zeitraum über halten oder kann man sie zu einem beliebigen Zeitpunkt, der kürzer als die Maximaldauer ist, schließen?
Edit
Wie sieht es aus, wenn der Kurs sich in die entgegengesetzte Richtung bewegt? Durch den Hebel kann man dann in eine deftige Verschuldung reiten. Wird die Position automatisch geschlossen, wenn das gesamte von dir verfügbare Kapital durch den Verlust gedeckt wird?
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nonServiam
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July 05, 2015, 02:10:55 PM |
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Bin mit den Zeitfenstern auch ein wenig überrascht. Futures kenne ich nur auf ein Jahr. Allerdings stellt sich die Frage bei dem Instrument nicht da Du eine Abnahme-/Abgabeverpflichtung gibst wenn Du diese über die Laufzeit hältst. Die Laufzeit ist die maximale Zeitachse. Du kannst natürlich innerhalb dieser genauso handeln wie sonst auch. Danach muss der Contract erfüllt werden.
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curiosity81
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Offline
Activity: 1778
Merit: 1070
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July 05, 2015, 03:15:24 PM |
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Seht ihr auch den Wimpel (bitstamp) der um 23:00 bei ca. 261,18$ (oder 0:30 bei etwas hoeherem Preis) seine Spitze hat?
Oder seh ich zuviele Wimpel?
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bennana
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July 05, 2015, 04:05:53 PM |
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@nS
Danke für die Erklärung.
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Borpf
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July 05, 2015, 04:08:42 PM |
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Oh wie schön.... es geht weiter nach oben.
Mal kucken wo wir uns einfinden.
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Je kleiner der IQ, desto größer die Bildschirmdiagonale
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