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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 4486700 times)
ImI
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August 18, 2015, 01:13:07 PM
 #35881

doof nur das ein pool innerhalb weniger minuten ins leben gerufen werden kann.

Solange keine gültigen Hashes gefunden werden, ist dieser Pool allerdings nichts wert.


ein pool ist ohne hashleistung nichts wert und hashleistung ist ohne einen pool nichts wert.

so und jetzt der entscheidende teil: was davon kann innerhalb weniger minuten quasi aus dem nichts erschaffen werden und was benötigt tausende dollars?

dann erübrigt sich die frage wer die macht besitzt.

Derjenige der nichts investiert und kein Kostenrisiko trägt aber dafür die Investoren dazu bringt, ihm die teure Investition ohne Mitspracherecht zu überlassen?!  Wink

Im übrigen ist Hashleistung ohne einen Pool selbstverständlich etwas wert. Man benötigt keinen Pool, wenn man die hohe Varianz aktzeptiert.


Nein, derjenige welcher innerhalb kürzester Zeit ohne den anderen auskommen kann. Wink Und das praktisch ohne Investitionen. Der andere steht doof da nur mit seinem Pool ohne Hashleistung.

Und du sagst es ja selbst, am Ende besteht sogar immer noch die Möglichkeit komplett Solo zu gehen.
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ImI
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August 18, 2015, 02:12:27 PM
 #35882

http://www.bbc.com/news/technology-33974826

$1xx incoming?
fronti
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August 18, 2015, 02:15:01 PM
 #35883


you missed one "x"

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"Bankraub ist eine Unternehmung von Dilettanten. Wahre Profis gründen eine Bank." Bertolt Brecht

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August 18, 2015, 02:26:27 PM
 #35884


 Grin
kenji
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August 18, 2015, 02:28:57 PM
 #35885

so wie ich es richtg verstanden habe, wird es wird in zukunft 2 parallele bitcoins geben,die zu ganz unterschiedlichen preisen  gehandelt werden, richtig? Huh

das heißt im klartext, bitcoins sind gescheitert,richtig? Huh
ImI
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August 18, 2015, 02:33:36 PM
 #35886


nein, das hast du falsch verstanden.
mezzomix
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August 18, 2015, 03:27:37 PM
 #35887

Nein, derjenige welcher innerhalb kürzester Zeit ohne den anderen auskommen kann. Wink Und das praktisch ohne Investitionen. Der andere steht doof da nur mit seinem Pool ohne Hashleistung.

Du vergisst, dass diese Investoren in einer selbstgewählten Abhängigkeit leben und einem Miner die Entscheidung bezüglich des Mining plus in den meisten Fällen die Fee schenken. Ein guter Teil davon macht effektiv Verluste und kommt trotzdem nicht vom Miner los.

Deine Argumentation ist logisch, Hashleistung verschenken ist das nicht!

Und du sagst es ja selbst, am Ende besteht sogar immer noch die Möglichkeit komplett Solo zu gehen.

Für jemand der bei klarem Verstand ist, ja. Wer beim Hashleistung verschenken Verluste macht, nichts zu melden hat und trotzdem nicht zur Besinnung kommt, gehört nicht dazu.
Vaagar
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August 18, 2015, 03:39:17 PM
 #35888

Auf Kraken grad eine BuyWall von 5000 BTC bei 232.40 Euro gesichtet, da supportet jemand den Kurs. Mal schaun ob die hält oder einfach nur als kurzfristiger Blocker eingesetzt wird.


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curiosity81
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August 18, 2015, 04:03:14 PM
 #35889

Auf Kraken grad eine BuyWall von 5000 BTC bei 232.40 Euro gesichtet, da supportet jemand den Kurs. Mal schaun ob die hält oder einfach nur als kurzfristiger Blocker eingesetzt wird.

Auf BTCChina (6h-Chart) sieht man schoen, dass heute der Boden des Aufwaertstrends, welcher seit Fruehjahr laeuft, angetestet wurde: hat jetzt drei Auflagepunkte: Mitte Januar, Anfang Juni und heute. Mal schaun wie lang das Bestand hat ...

Donate Anti-Cancer Research:
http://www.indysci.org/mission.html
Ov3R
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August 18, 2015, 04:55:44 PM
 #35890



und ab in die altcoin section damit omg

To the bang bang boogie, say, up jump the boogie, To the rhythm of the boogie, the beat.
molecular
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August 18, 2015, 05:09:33 PM
 #35891

Ich habe mich geirrt. Miner haben doch ein Mitbestimmungsrecht.

Sie können sich für einen Miningpool entscheiden. Das ist nicht viel an Möglichkeiten, wenn die vorhandene Auswahl einen da schon lenkt. Die größten Pools halt nur die eine Chain machen, tja, dann war's das. Dann ist P2Pool nur noch ein Zwergenaufstand.

Bei slushs pool können die miner per flag zwischen xt/core wählen.

PGP key molecular F9B70769 fingerprint 9CDD C0D3 20F8 279F 6BE0  3F39 FC49 2362 F9B7 0769
nonServiam
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August 18, 2015, 05:11:08 PM
 #35892

Nette Analogie. Leider nicht korrekt genug um deine analoge Lösung (zusammenführen der Reissverschlussenden) umzusetzen. Die forks lassen sich nicht zusammenführen, da potentiell unterschiedliche Transaktionen reingekommen sind.

Ein Fork wir aufgelöst indem die eine Chain gewinnt und die andere stirbt.

Es gibt fast nichts was man nicht programmieren könnte. Alle 5 Chains sollten dabei aktiv bleiben. Anstatt einen Chain dann später BTC zu nennen und den anderen XT nennt man diese eben wie zuvor geschildert Europa, Asien usw.
Damit die Transaktionen der einen Chain auch auf den anderen sichtbar sind könnte man eine Parität einbauen ähnlich wie im Raid-Verbund. Jede Chain ist gezwungen mindestens eins zwei Bestätigung der anderen Chain aufzunehmen. Zu sagen das es nicht geht halte ich für den falschen Ansatz. Wie würde sich eigentlich die Schnelligkeit der Bestätigungen verhalten in so einem System? Die Transaktionen wären doch dann auch 4-5 mal schneller bestätigt oder nicht?
molecular
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August 18, 2015, 05:19:59 PM
 #35893

Nette Analogie. Leider nicht korrekt genug um deine analoge Lösung (zusammenführen der Reissverschlussenden) umzusetzen. Die forks lassen sich nicht zusammenführen, da potentiell unterschiedliche Transaktionen reingekommen sind.

Ein Fork wir aufgelöst indem die eine Chain gewinnt und die andere stirbt.

Es gibt fast nichts was man nicht programmieren könnte. Alle 5 Chains sollten dabei aktiv bleiben. Anstatt einen Chain dann später BTC zu nennen und den anderen XT nennt man diese eben wie zuvor geschildert Europa, Asien usw.
Damit die Transaktionen der einen Chain auch auf den anderen sichtbar sind könnte man eine Parität einbauen ähnlich wie im Raid-Verbund. Jede Chain ist gezwungen mindestens eins zwei Bestätigung der anderen Chain aufzunehmen. Zu sagen das es nicht geht halte ich für den falschen Ansatz. Wie würde sich eigentlich die Schnelligkeit der Bestätigungen verhalten in so einem System? Die Transaktionen wären doch dann auch 4-5 mal schneller bestätigt oder nicht?

ok, einverstanden mit dem fett gedruckten. Ziehe meine Aussage daß es nicht geht zurück.

Dann änder ich meine Aussage: bin zu faul mir zu überlegen wie genau das gehen könnte. Vielleicht könnte es interessant für dich sein, das treechain Konzept anzuschauen. Ich vermute Ähnlichkeiten: https://letstalkbitcoin.com/ltb104-tree-chains-with-peter-todd/

PGP key molecular F9B70769 fingerprint 9CDD C0D3 20F8 279F 6BE0  3F39 FC49 2362 F9B7 0769
deadlock1
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methodic madness


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August 18, 2015, 05:32:48 PM
 #35894

Habt ihr eigentlich angesichts des Kursverlaufs immer noch keine Lust temporär, sagen wir für 2 Wochen, zum Litecoin überzuwechseln? Es ist kein Abschied für immer.

Man muss das so sehen: BTC stagniert gerade und beim Litecoin steht das Block Reward Halving an und hält sich gut. Sicherer Hafen? Weiß nicht, aber no Risk, no Fun!

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Aswan
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August 18, 2015, 05:40:14 PM
 #35895

Man muss das so sehen: BTC stagniert gerade und beim Litecoin steht das Block Reward Halving an und hält sich gut. Sicherer Hafen?

Muss man? Man kann es auch so sehen: Die aktuelle Blocksize-Debatte spitzt sich schon seit geraumer Zeit zu und wie der Litecoin Halving-Day etwa fällt war schon lange bekannt. Demnach hatten die, die sich intensiv damit beschäftigen und viele Informationen haben schon lange die Möglichkeit in den Litecoin zu wechseln. Man würde nun also einen Preis für Litecoin zahlen, der bereits darauf basiert, dass es bald einen Halving-Day gibt und der bereits durch Personen, die ja genug Zeit dafür hatten, durch den Wechsel von BTC zu LTC inflationiert wurde.
Das Preissteigerungspotential wäre in diesem Fall also in der Vergangenheit. Wird das Problem mit Bitcoin dann gelöst und viele wechseln zurück, so fällt der Preis rapide, und das ohne vorher überhaupt nennenswert angestiegen zu sein (seit man selbst eingestiegen ist). Plus 2x Exchangegebühren und man hat sich selbst ins Knie geschossen.
deadlock1
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methodic madness


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August 18, 2015, 05:48:56 PM
 #35896


Muss man? Man kann es auch so sehen: Die aktuelle Blocksize-Debatte spitzt sich schon seit geraumer Zeit zu und wie der Litecoin Halving-Day etwa fällt war schon lange bekannt. Demnach hatten die, die sich intensiv damit beschäftigen und viele Informationen haben schon lange die Möglichkeit in den Litecoin zu wechseln. Man würde nun also einen Preis für Litecoin zahlen, der bereits darauf basiert, dass es bald einen Halving-Day gibt und der bereits durch Personen, die ja genug Zeit dafür hatten, durch den Wechsel von BTC zu LTC inflationiert wurde.

Einerseits richtig! Klare Analyse, der ich grundsätzlich zustimme.

Aber...  Grin

... da ja das Reward Halving schon länger bekannt ist, kann man ja immer sagen, dass es schon eingepreist ist. Oft ist es eben noch nicht ganz eingepreist und der Kurs macht einen Satz nach oben. Habe so etwas schon vielfach gesehen. Nicht zuletzt auch bei Doge. Siehe auch die Zündung und Explosion bei Vertcoin durch Lyra2RE, was ja auch länger bekannt war. War aber nicht eingepreist!

... dass Leute verzweifelt einen sicheren Hafen suchen, ist auch neu, würde sagen so ca. 1 Woche allgemein bekannt.  Bisher gingen die meisten von steigenden Kursen aus. Das ist jetzt nach dem "Skandal" nicht mehr so sicher. Der "Bitcoin-Krieg" wurde eingeläutet durch den Putsch zweier Entwickler.

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Borpf
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August 18, 2015, 06:09:43 PM
 #35897

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Der "Bitcoin-Krieg" wurde eingeläutet durch den Putsch zweier Entwickler.

Es lebe die Dezentralität...

Bitcoin findet noch nicht den Einzug in die Köpfe der Allgemeinheit, aber zerlegt sich selbst
bevor es soweit sein könnte. Ich selbst finde es derart zum....

Man muss mal dieses "Spezialistendenken" ablegen und in die "reale welt" reinhören.
Was hier stattfindet halte ich für die negativste BTC Aktion seit ich dabei bin.
Das dürfte Anleger und Neueinsteiger mehr schocken und verwirren als ein Gox dem diese
nie beiwohnten. Zum jetztigen Zeitpunkt in meinen Augen ein absoluter Irrsinn.

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ImI
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August 18, 2015, 06:14:06 PM
 #35898


es zeugt nicht gerade von sozialer kompetenz der kern-entwickler das sie s nicht geschafft haben sich auf einen kompromiss zu einigen. sowohl die core-leute um maxwell herum als auch gavin.

ich selbst musste vorkehrungen treffen und mich von einem teil meines stacks trennen. das risiko die nächsten monate ist zu gross.
Borpf
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August 18, 2015, 06:32:41 PM
 #35899

Quote
ich selbst musste vorkehrungen treffen und mich von einem teil meines stacks trennen. das risiko die nächsten monate ist zu gross.

Absolut verständlich.
Ich muss auch zugeben, dass ich gerade fast komplett in Altcoins bin und abwarte.

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bluetowel
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August 18, 2015, 07:09:18 PM
 #35900

Ich finde es gibt überhaupt keinen Grund jetzt Bitcoin in Fiat oder Altcoin zu tauschen. Ob sich XT durchsetzt oder nicht, die Bitcoin bleiben doch Bitcoin in der Kette die jetzt da ist, und nach dem Fork auch. Ihr handelt doch alle aus Angst oder aus Gier aber nicht aus einem inneren Verständins für Bitcoin, wenn ihr wie wild gewordene Hühner durch den Bitcoinstall lauft. Einfach cool bleiben. Je mehr Leute cool bleiben, desto weniger wird der Kurs abrutschen.
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