Gyrsur
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December 20, 2013, 08:30:21 AM |
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Zum viel besprochenen "Wert" der Bitcoins bin ich heute morgen durch einen Radiobericht nochmal nachdenklich geworden. Wenn hier viele sagen, dass sie eigentlich keinen Wer haben, da sie nur irgendwelche Zahlenreihen sind, dann frage ich mich, wie es sich mit Strom verhält?! Da kann man auch sagen, kann ich nicht anfasssen, ist kein materieller Wert etc. Was zahlen wir da? Die Erzeugung, mit all ihren Kosten und Umlagen. Wenn man sich dann anguckt, wie teuer das mining heute ist, so kann ich doch dort einen Wert hinterlegen....
Nur eine Überlegung....vielleicht falsch, who knows....
haben sie auch damals so gemacht 2010 um die ersten preise fuer einen bitcoin zu bestimmen. US kosten vom strom bei der damaligen Difficulty. such mal hier im forum. das forum ist per google durchsuchbar. war irgendso ne seite mit newliberty oder so was in der art. deshalb ist meiner meinung nach auch die Difficulty das fuehrende element und nicht der preis, wie immer behauptet wird. ich bin im sommer 2013 bei der ueberlegung fuers mining von kursen von 1000 ausgegangen was fuer die marktteilnehmer nicht rational erschien, jedoch habe ja scheinbar nicht nur ich so gedacht. der preis ist dann wirklich hinterher gezogen (wobei das ja auch etwas mit der verknappung zu tun hat). es wurde schon in die ASIC miner der 4. generation investiert (KnC - im moment ausverkauft), also muss man zwangslaeufig mit 10k fuer naechstes jahr kalkulieren bei der explodierenden hashrate. der wert eines starken netzwerkes ist ein entscheidender faktor fuer die preisfindung.
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Gyrsur
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December 20, 2013, 08:35:12 AM |
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Doppeltop, Trippletop, Nanotop
Also ich schenk meiner Freundin ein (Bitcoin- )Tank-Top zu Weihnachten. Kann euch aber noch nicht sagen, wie das den Kurs beeinflusst. Zum Thema "Early Adopter verkaufen viel und drücke den Preis": eher unwahrscheinlich, die allermeisten Early-Adopter waren und sind intrinsisch motiviert hinsichtlich Bitcoin. Die halten länger als ihr kleinen geldgeilen Möchtegern-Spekulanten. Immo W. +21mio ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
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mezzomix
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December 20, 2013, 09:04:36 AM |
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Vielleicht ist das sogar notwendig, um für eine vernünftige Verteilung von Bitcoin zu sorgen. Die Frage ist jeweils nur, ob sich der Coin davon wieder erholt und wie oft. Und ob man das als Coinhalter gerne miterleben möchte.
Jedenfalls werden massenhaft Coins gehortet. Kaum ein Coin ist in die Realwirtschaft eingebunden. Die Early Adoper können den Coin brutal abstürzen lassen. Und das sind auch nur Menschen und nicht die Ritter der Tafelrunde.
Ich dachte genau das willst Du haben: Mehr Bitcoins im Umlauf?! Dann müsseten ein paar Holder auf Sell gehen. Die einzige Möglichkeit sonst an BTC zu kommen ist, Waren oder Dienstleistungen anzubieten. Die letzte Möglichkeit würde mir besser gefallen, daher unterstütze ich nur diese, auch wenn es mich ein bischen Geld in Form entgangener Gewinne kostet.
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roselee
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December 20, 2013, 09:31:36 AM |
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Vielleicht ist das sogar notwendig, um für eine vernünftige Verteilung von Bitcoin zu sorgen. Die Frage ist jeweils nur, ob sich der Coin davon wieder erholt und wie oft. Und ob man das als Coinhalter gerne miterleben möchte.
Jedenfalls werden massenhaft Coins gehortet. Kaum ein Coin ist in die Realwirtschaft eingebunden. Die Early Adoper können den Coin brutal abstürzen lassen. Und das sind auch nur Menschen und nicht die Ritter der Tafelrunde.
Ich dachte genau das willst Du haben: Mehr Bitcoins im Umlauf?! Dann müsseten ein paar Holder auf Sell gehen. Die einzige Möglichkeit sonst an BTC zu kommen ist, Waren oder Dienstleistungen anzubieten. Die letzte Möglichkeit würde mir besser gefallen, daher unterstütze ich nur diese, auch wenn es mich ein bischen Geld in Form entgangener Gewinne kostet. so mach ichs auch ich kauf mir bitcoins verkauf aber nie wenn dann geb ich sie aus und ich akzeptiere bitcoin
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xtral
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December 20, 2013, 09:47:53 AM |
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![](https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2Fdl.dropboxusercontent.com%2Fu%2F32199838%2Fchart201213.jpg&t=665&c=JvI2Wa8tJWTfyw) Wir könnten bis zu oberen Linie kommen, die den Abwärtstrend darstellt. Dort ist Vorsicht geboten! Durchstoßen wir die Linie kann es rasant nach oben gehen, wenn nicht entsprechend nach unten!
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roselee
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December 20, 2013, 09:59:48 AM |
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candoo
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December 20, 2013, 10:00:51 AM |
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Wir könnten bis zu oberen Linie kommen, die den Abwärtstrend darstellt.
Dort ist Vorsicht geboten!
Durchstoßen wir die Linie kann es rasant nach oben gehen, wenn nicht entsprechend nach unten!
vorweg ich bin laie aber kann das eine tasse mit henkel werden? Kann auch eine verflochtene Blumenvase werden. Aufpassen! Signal!
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Einer trage des andern Last, so werdet ihr das Gesetz Christi erfüllen.
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KaiD
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December 20, 2013, 10:06:07 AM |
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Wo kann man eigentlich die Grundlagen zum Traden lernen? Kann mir jemand ein paar Gute Seiten oder Bücher empfehlen?
PS:
Ich vermute, der Kurs wird spätestens am Sonntag auf 390 Euro absacken... weil jetzt kaufen viele nach und bald, sobald die ersten nervöse Finger bekommen, wird es eine Verkaufswelle geben...
(Oder Marc Zuckerberg, der seinen über 2 Mrd Facebook Aktienanteil verkauft hat, investiert in Bitcoins... daher kauft er jetzt den Markt leer, stellt sich ein paar SuperMiner hin und implementiert Bitcoins als neues Zahlungsmittel...
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xtral
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December 20, 2013, 10:09:03 AM |
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Wir könnten bis zu oberen Linie kommen, die den Abwärtstrend darstellt.
Dort ist Vorsicht geboten!
Durchstoßen wir die Linie kann es rasant nach oben gehen, wenn nicht entsprechend nach unten!
vorweg ich bin laie aber kann das eine tasse mit henkel werden? Kann auch eine verflochtene Blumenvase werden. Aufpassen! Signal! Idioten wie Candoo sterben leider nie aus......kann den nicht mal jemand in die Geschlossene einweisen!
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roselee
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December 20, 2013, 10:14:00 AM |
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Wir könnten bis zu oberen Linie kommen, die den Abwärtstrend darstellt.
Dort ist Vorsicht geboten!
Durchstoßen wir die Linie kann es rasant nach oben gehen, wenn nicht entsprechend nach unten!
vorweg ich bin laie aber kann das eine tasse mit henkel werden? Kann auch eine verflochtene Blumenvase werden. Aufpassen! Signal! spott oder witz? wenn spott ..... dann böser candoo sitz wenn witz ..... dann hahahahaha
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Zicore47
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December 20, 2013, 10:22:26 AM |
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Am ende stellt sich die sog. Blase als "First Sell off" heraus: ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=http%3A%2F%2Fupppor.it%2Fun8A.png&t=665&c=QcsbY8UfmJzugQ)
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Scottfahrer
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December 20, 2013, 10:24:26 AM |
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Die Hoffnung stirbt zuletzt...... ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif)
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dgarcia
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December 20, 2013, 10:26:12 AM |
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Wir könnten bis zu oberen Linie kommen, die den Abwärtstrend darstellt.
Wir sind doch schon (erstmal) am Abwärtstrend abgeprallt. 774
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qwk
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December 20, 2013, 10:27:02 AM |
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Am ende stellt sich die sog. Blase als "First Sell off" heraus: [anatomy of a bubble pic]
Bei diesem Bild lesen die meisten Leute wohl immer wieder nur die schwarze Schrift, ohne die grauen Phasen im Hintergrund zu betrachten. Wir sind bis heute nicht im Bereich der "Institutional Investors" angekommen, bzw. stehen höchsten ganz am Anfang dieser Phase.
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Yeah, well, I'm gonna go build my own blockchain. With blackjack and hookers! In fact forget the blockchain.
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Gyrsur
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December 20, 2013, 10:31:49 AM |
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Wir könnten bis zu oberen Linie kommen, die den Abwärtstrend darstellt.
Dort ist Vorsicht geboten!
Durchstoßen wir die Linie kann es rasant nach oben gehen, wenn nicht entsprechend nach unten!
vorweg ich bin laie aber kann das eine tasse mit henkel werden? Kann auch eine verflochtene Blumenvase werden. Aufpassen! Signal! Idioten wie Candoo sterben leider nie aus......kann den nicht mal jemand in die Geschlossene einweisen! ist schon voll. im moment nur ueber warteliste. muesstest du doch wissen! ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
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Gyrsur
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December 20, 2013, 10:38:24 AM |
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Am ende stellt sich die sog. Blase als "First Sell off" heraus: [anatomy of a bubble pic]
Bei diesem Bild lesen die meisten Leute wohl immer wieder nur die schwarze Schrift, ohne die grauen Phasen im Hintergrund zu betrachten. Wir sind bis heute nicht im Bereich der "Institutional Investors" angekommen, bzw. stehen höchsten ganz am Anfang dieser Phase. ja eben. das ist eigentlich ne graphik von gartner wenn ich mich recht erinnere und stellt den hype um eine neue technologie ueber die gesammte lebenzeit dar. warum man angefangen hat die fuer einzelne blasen zu benutzen hab ich nie verstanden. hab aber nichts dazu gesagt weil ich nicht genau wusste was die hintergruende waren und hab auch nicht die zeit aufgebracht nachzuforschen.
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mezzomix
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December 20, 2013, 10:46:06 AM |
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Zum viel besprochenen "Wert" der Bitcoins bin ich heute morgen durch einen Radiobericht nochmal nachdenklich geworden. Wenn hier viele sagen, dass sie eigentlich keinen Wer haben, da sie nur irgendwelche Zahlenreihen sind, dann frage ich mich, wie es sich mit Strom verhält?!
Es gibt ja nicht nur Waren, sondern auch Dienstleistungen, deren Wert man am Ende auch nicht "sehen" kann. Wenn man sich über den Wert Gedanken macht, kann man gleich noch über Fiat-Geld und woher dessen Wert kommt nachdenken (Hinweis: Der grösste Teil davon existiert auch nur als Zahl in einer Datenbank).
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fronti
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December 20, 2013, 10:46:28 AM |
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Am ende stellt sich die sog. Blase als "First Sell off" heraus: [anatomy of a bubble pic]
Bei diesem Bild lesen die meisten Leute wohl immer wieder nur die schwarze Schrift, ohne die grauen Phasen im Hintergrund zu betrachten. Wir sind bis heute nicht im Bereich der "Institutional Investors" angekommen, bzw. stehen höchsten ganz am Anfang dieser Phase. und wir werden auch die Phase "smart money" nie verlassen, das passt einfach zum BTC..
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qwk
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December 20, 2013, 10:54:09 AM |
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Am ende stellt sich die sog. Blase als "First Sell off" heraus: [anatomy of a bubble pic]
Bei diesem Bild lesen die meisten Leute wohl immer wieder nur die schwarze Schrift, ohne die grauen Phasen im Hintergrund zu betrachten. Wir sind bis heute nicht im Bereich der "Institutional Investors" angekommen, bzw. stehen höchsten ganz am Anfang dieser Phase. ja eben. das ist eigentlich ne graphik von gartner wenn ich mich recht erinnere Der eigentliche Autor ist Prof. Jean-Paul Rodrigue: http://people.hofstra.edu/jean-paul_rodrigue/jpr_blogs.htmlRunterscrollen bis Bubbles, Manias and Bears, oh my... (01/18/2006), da ist die Grafik dann auch in ihren einzelnen Abschnitten erklärt. Sie passt natürlich nicht 100% zu jeder Bubble, gerade Bitcoin hat ja schon deutlich mehr Media Attention als normalerweise in dieser Phase zu erwarten wäre...
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Gyrsur
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December 20, 2013, 10:58:46 AM |
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Am ende stellt sich die sog. Blase als "First Sell off" heraus: [anatomy of a bubble pic]
Bei diesem Bild lesen die meisten Leute wohl immer wieder nur die schwarze Schrift, ohne die grauen Phasen im Hintergrund zu betrachten. Wir sind bis heute nicht im Bereich der "Institutional Investors" angekommen, bzw. stehen höchsten ganz am Anfang dieser Phase. ja eben. das ist eigentlich ne graphik von gartner wenn ich mich recht erinnere Der eigentliche Autor ist Prof. Jean-Paul Rodrigue: http://people.hofstra.edu/jean-paul_rodrigue/jpr_blogs.htmlRunterscrollen bis Bubbles, Manias and Bears, oh my... (01/18/2006), da ist die Grafik dann auch in ihren einzelnen Abschnitten erklärt. Sie passt natürlich nicht 100% zu jeder Bubble, gerade Bitcoin hat ja schon deutlich mehr Media Attention als normalerweise in dieser Phase zu erwarten wäre... ahh ok. danke! hatte gartner im sinn: http://de.m.wikipedia.org/wiki/Hype-Zyklushttp://www.gartner.com/technology/research/methodologies/hype-cycle.jsp
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