Il problema principale dell'americano è che fin da quando nasce gli viene inculcata la mentalità della spesa a tutti costi, non penso che esista una società più consumistica della loro. Gente che si indebita per comprare vestiti di marca o per andare in vacanza, ma siamo scemi?! Noi parliamo spesso male della mancanza di cultura finanziaria in Italia ma negli USA non mi pare che siano messi meglio, almeno l'italiano medio ha la mentalità del risparmio che è sicuramente meglio di quella della spesa a tutti i costi.

Personalmente faccio delle carte di credito solamente per sfruttare certi bonus, poi le lascio lì dato che non hanno commissioni annuali. Sotto quell'aspetto se uno sa gestirsi sono belle cose, in Italia non penso ci siano offerte del genere. Chase ad esempio per le CC business al momento ha un offerta che se spendi $6k in 3 mesi ti accreditano $900 sotto forma di punti o cash, d'accordo che $900 non ti cambiano la vita ma tanto sono soldi che si spenderebbero ugualmente, quindi perché no?

Discovering Satoshi's identity could potentially be a problem for the crypto ecosystem because it would mean that, if alive, there is a person (or a group) owning a huge amount of bitcoins that could potentially kill its value even though it would be extremely stupid to sell such huge amount all together. For me one of the most important things about bitcoin is of course its decentralization, and knowing that someone still alive owns 1 mln coins would be a huge problem, I don't think I would trust the system anymore.

Dai almeno ha fatto lo sforzo di iscriversi

Capisco quello che dici, direi che noi avendo un background italiano/europeo siamo molto avvantaggiati sotto l'aspetto della gestione dei soldi per quello che riguarda le spese. Prima di trasferirmi mi informavo ad esempio sul credit score e sembrava una cosa così complicata e lunga e nel giro di pochissimo tempo già eravamo in media a 750, poi vedi questi programmi e senti di gente che ha 450 e ti chiedi come sia possibile. Non scordiamo che alla fine stiamo parlando del paese capitalista per eccellenza quindi cercano sempre di fare soldi in qualsiasi modo, avendo un business non ti dico la quantità di lettere che ricevo che sembrano del governo ma invece sono altri business privati che cercano di spacciarsi per il governo per farti pagare 10-20 volte tanto il costo di cose che uno può perfettamente fare da solo, tipo alcuni rinnovi o pagamenti. Però gli basta mettere una nota piccolina sulla busta dicendo che non sono affiliati col governo e tutto va bene, è legale, anche se tutto è fatto per farti spaventare e pagare.

Senza contare la quantità di offerte di carte di credito che si ricevono, bonus di qui, no commissioni di la, poi dopo il primo anno se non paghi è tipo il 25% di interessi. Gente che apre carte di credito per spostare i debiti da una carta all'altra, cioè robe assurde che per uno che arriva da fuori non ha senso.

Penso che poter imparare sia dal background europeo che da quello americano comunque sia un'esperienza incredibile, in un modo o nell'altro ti cambia.

Per il resto io penso che per noi sia una scelta temporanea quella degli States, come dicevi tu i costi che poi si hanno sul lungo periodo sono veramente tanti e soprattutto sono molto alti, preferiamo mettere da parte il più possibile e poi rientrare in Europa. Qui dove vivo io hanno venduto pochi mesi fa un 1 bedroom per $650.000 in un edificio degli anni '60, dai, in Europa ci costruisci una villa con quei soldi... Gli States vanno bene per fare i soldi e poi rientrare in Europa per me, a meno che uno non abbia davvero uno stipendio nell'ordine dei $7-800k l'anno, allora sì che puoi vivere tranquillo.

È una serie corta, sono 8 episodi, ognuno dura circa 30 minuti (https://www.netflix.com/title/81410436). Praticamente il presentatore prende circa 3-4 casi alla volta, gli spiega cosa non va, gli chiede cosa vorrebbero per il futuro e poi si passa altre 3-4 persone diverse, ma i casi durano 2-3 puntate. È un concetto semplice ma ben fatto, e come dicevo è anche interessante vedere come persone totalmente diverse tra loro gestiscano i soldi. Non è per nulla pesante, ovvio, bisogna essere un minimo appassionati del tema.

Non hanno fatto vedere i dettagli delle spese però ammetto che è stato incredibile vedere prima le entrate, che erano equivalenti a $24k durante l'ultimo mese, e li ho pensato un bel "e 'sti c@zzi", poi passano alle spese (sempre dell'ultimo mese) ed erano $27k Nonostante quel guadagno che è più che ottimo alla fine era sotto di $3k.

Interessante anche il caso di un'altra famiglia che tra debiti scolastici e carte di credito era sotto di qualche $100k eppure continuavano a spendere soldi in cose assurde (tipo lui, $5-600 al mese in videogiochi e $400, sempre al mese, per l'affitto di un deposito pieno di spazzatura) e quando gli è stato chiesto perché i soldi venivano spesi in quel modo la risposta è stata "perché me lo posso permettere". Ma come?! Centinaia di migliaia di dollari di debiti vari, a fine mese arriva lo stipendio e allora come per magia scompaiono i problemi?

Ammetto che è veramente affascinante vedere come ci si relazione con i soldi e come senza neanche rendercene conto spesso ci infiliamo in un buco da soli quando basterebbe veramente poco per cambiare totalmente la propria visione dell'economia. L'ho detto più e più volte e lo ripeto, non sarò mai grato abbastanza a bitcoin per avermi fatto avvicinare a questo mondo, sento veramente che ha cambiato moltissimo il mio modo di vedere le cose nonostante io non sia mai stato uno che spende e spande.

I was thinking exactly the same thing. Making such a big mistake really shows how the author had no idea what he was talking about, and he didn't even spend some time doing a proper research.

And I agree with you also about the possible new ATH in 2025, after the halving. It's crazy to think that if BTC will reach $100k you "only" need 10 BTC to be a millionaire 

Forse è leggermente OT ma neanche tanto: ho iniziato a vedere su Netflix una miniserie a tema finanza personale intitolata "How to Get Rich", diciamo che è abbastanza entry level come informazioni ma è sempre interessante vedere come altre persone gestiscono i propri soldi. In particolare mi ha colpito il caso di una giovane famiglia in difficoltà economica nonostante la moglie guadagnasse $250k all'anno e ho subito pensato a @Paolo.Demidov e la frase "non è difficile diventare ricchi ma rimanerlo". Sarà che io sono di vedute limitate ma trovo inconcepibile il fatto di guadagnare $250k all'anno ed essere in difficoltà economica

I would absolutely go with the second option. Talking to a friend about some investment opportunity is one thing, actually convincing him into buying something is a totally different thing. And if for any reason he changes his mind and he needs the money and he's at loss, well, guess who's going to blame. I told some of my friends about bitcoin years ago, mainly because I found it very interesting and I thought it would be to share it with them but I never told them to follow me.

DeSantis è uno parecchio sveglio, non seguo moltissimo le notizie della Florida ma durante la pandemia è stato bravo ad attrarre parecchie persone benestanti da altri stati per farli venire in Florida. Mi pare che prima fosse il sindaco di Miami, città che è cresciuta moltissimo.

A memoria è sempre stato molto pro-crypto, peccato solo per certe sue idee riguardo l'aborto, strano come si possa essere all'avanguardia da un lato e conservatori dall'altro al tempo stesso.

Trying to convince someone, especially a friend, to do something, and especially in the financial field, is the worst thing you can do because it can actually ruin relationships and even lives. You should explain why YOU decided to buy bitcoin (or any type of asset/investment) and then let them decide whether they want to do the same or not and make sure that there is no way they can blame you for something in case things go south.

One of Satoshi's most famous quotes is "If you don't believe me or don't get it, I don't have time to try to convince you, sorry", so why should you?

I'd suggest you to contact Bernie Madoff's office, probably he's the only one in the world that is able to offer you that kind of returns. Too bad he's dead.

Anyway, seriously, if that's your approach with bitcoin or any other type of asset you're going to end up losing all the money in a very short amount of time either doing something risky or getting scammed. You're looking to make 2.5% daily (more with compounding), it's doesn't make any sense, it's not feasible.

Mi pare di capire che le speranze di rivedere qualcosa siano veramente ridotte al lumicino. Spiace per chi ha perso tutto, presumo che la maggior parte dei (pochi) clienti fossero italiani, quindi anche se indirettamente questa vicenda ci tocca da vicino.

Ora l'unica cosa che rimane da fare è capire chi, come e perché abbia permesso tutto ciò, non mi pare che sia stato formalmente accusato qualcuno di aver rubato i fondi, no? Possibile che sia "solo" colpa della mala gestione? Sarebbe ancora più grave a quel punto a mio avviso.

Ops, mi sono dimenticato un "non" grosso come una casa nella mia frase, l'ho aggiunto nel testo ora

Il tuo discorso sulla maggiore povertà futura, con conseguente aumento dell'avidità, da ragione a quello che stavo dicendo, ovvero che sarà sempre più difficile trovare qualcuno che rinunci alla sua creazione e a tutti i guadagni che ne deriveranno. Se Satoshi non avesse rinunciato al suo mln di BTC e avesse iniziato a spenderli tutto il sistema di fiducia sarebbe venuto a mancare perché sarebbe stato assurdo credere in un sistema monetario digitale nel quale il creatore si tiene 1/21 delle monete totali.

Mah, non saprei, alla fine i mezzi di informazione spesso e volentieri parlano sempre delle solite cose e bitcoin è da anni oramai che affronta pubbliche campagne che puntano a diffamarlo e screditarlo. Senza dimenticare che è un argomento complesso, abbiamo il thread proprio in questa sezione che ci ricorda tutte le boiate che i giornalisti scrivono ogni volta che trattano il tema criptovalute. Aggiungici il mercato bear, i fallimenti di alcuni exchange e progetti importanti e infine la guerra in Ucraina con la conseguente crisi energetica, sono tanti i fattori che hanno sviato l'attenzione. Le aspettative, secondo me, iniziano a cambiare da quest'anno.

Very bad advise in my opinion. You can buy as little as you want, you're pretty much scaring your friend away from bitcoin, that's really the worst thing to can do to someone. It would have been way better explain how bitcoin works and telling him to buy a small amount to get used to all the process involved: exchange registration, how to withdraw, how to save the seed, what wallet to use, etc etc.

Bisogna anche vedere quanto varranno $500k tra 15 anni perché potrebbe essere una mezza delusione. Ricordo di aver visto un grafico sul valore dell'inflazione e 100k euro nel 2000 a distanza di 20 anni equivalevano a tipo 70k euro, ovvero il 30% in meno, spalmato su 20 anni vuol dire 1,5% in meno all'anno. Se mantenessimo lo stesso valore (che mi sembra ottimistico) vorrebbe dire che $500k tra 15 anni equivarrebbero al massimo a circa $387k che non sono pochi ma neanche una super cifra se pensiamo che 2 anni fa eravamo a $70k, stiamo parlando di un modesto 5,5x alla fine.

Satoshi ha fatto qualcosa che accade ben di rado nella storia dell'essere umano: ha messo la sua invenzione gratuitamente a disposizione di tutti, e con quel "gratuitamente" mi riferisco al fatto che in un modo o nell'altro è sempre rimasto nell'ombra per permettere che la sua creazione potesse crescere in forma naturale grazie alla community. E soprattutto lui, per quanto ne sappiamo, non ha avuto un vero guadagno personale, almeno sicuramente non da quel mln di BTC fermi al suo indirizzo. In futuro ci sarà qualcuno disposto a non diventare schifosamente ricco come ha fatto Satoshi? È una possibilità, certo, ma direi che è estremamente remota.

Seguire la maggior parte delle altcoin è sicuramente impossibile ma stare dietro alle principali è comunque fattibile, poi dipende sempre cosa si vuole fare, se holding oppure trading giornaliero. Io per alcune metto semplicemente degli alert nell'app così non devo neanche stare dietro al prezzo, poi se e quando arriva a quel valore approfondisco la situazione.

Se si ha qualcosa da buttare è una scommessa che sicuramente vale la pena, probabilmente è più "sicura" che comprare qualche altra altcoin a casaccio

Alla fine è questo che stavamo dicendo l'altro giorno qui:

Io e gbianchi lo dicevamo per l'halving, ho letto che fai un'analisi diversa in quanto non reputi l'halving così importante però è curioso ed interessante vedere che alla fine stiamo tutti dicendo la stessa cosa in modo diverso. Ogni volta poi ci si chiede se tutto possa essere davvero così prevedibile sulla carta, e fino ad ora col senno di poi è stato così, ora la domanda si ripropone per l'ennesima volta.

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