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Author Topic: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin  (Read 251707 times)
Plutosky
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November 10, 2023, 05:41:12 PM
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 #4681

Ho realizzato adesso che la nuova IVAFE del 2 per mille è stata inserita nel 2022 a partire dal 2023.....ma dall'anno fiscale 2023.
Quindi non si paga quest'anno ma dall'anno prossimo.


«  A decorrere  dal  2023,  in  luogo  dell’imposta  di   bollo   di   cui all’articolo 13 della parte prima della tariffa allegata  al  decreto del Presidente della Repubblica 26 ottobre 1972, n. 642,  si  applica un’imposta sul valore delle  cripto-attivita’  detenute  da  soggetti residenti nel territorio dello Stato senza  tenere  conto  di  quanto previsto dal comma 18-bis del presente articolo ».

Ma scusa, i Bitcoin si comprano sui “siti”? Cosa vuol dire? Di solito si comprano sugli exchange, che magari hanno dei “siti”: ma chi l’ha scritta sta legge? Uno stagista?
Se guarda che si potrebbe anche ritorcere contro questa norma. Se davvero vuoi recuperare il prezzo su un sito, allora potrebbbe valere l’ultimo prezzo pubblicato sul medesimo sito. Ti sembra assurdo, ma in ambito finanziario funziona cosi: se devi leggere un valore da qualche parte e non è pubblicato, allora prendi l’ultimo disponibile!

Non è una legge ma una circolare dell'Ade. Figurati se sanno la differenza tra sito ed exchange...

"One of Satoshi's greatest achievements was creating something that gives anyone on earth wealth and freedom at the same time"
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bastisisca
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not your keys not your coins


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November 11, 2023, 08:55:26 PM
 #4682

Figurati infatti, la penso come te a riguardo: anche secondo me non sanno la differenza fra exchange e sito, ricordiamoci che google veniva chiamato gogol da alcuni di loro (come fanno gli anziani) quindi hanno scritto una circolare che dovranno sicuramente riscrivere.

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asdlolciterquit
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November 13, 2023, 12:31:12 PM
 #4683

Salve a tutti,
se è cosa nota, qualcuno può indicarmi quanto dovrei pagare per mettermi in regola avendo 3 eth comprati anni fa (pre 2017, non ricordo di preciso).
A memoria il prezzo medio era di circa 450 euro..

grazie mille!

ok, leggendo sopra il bollo non lo devo pagare.
cosa devo pagare quindi?
asdlolciterquit
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November 22, 2023, 08:02:53 AM
 #4684

di fatto sembra uno 0,5% ad anno.
Domanda: da che anno si deve partire?
e lo 0,5% deve essere calcolato sul valore specifico di ogni anno?
Ale88
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November 22, 2023, 09:07:01 AM
 #4685

di fatto sembra uno 0,5% ad anno.
Domanda: da che anno si deve partire?
e lo 0,5% deve essere calcolato sul valore specifico di ogni anno?
Di che 0,5% stai parlando? Non seguo molto il discorso delle tasse ma è la prima volta che sento menzionare questo numero specifico, magari mi sono perso io qualcosa ma ero rimasto che se dichiari devi pagare una tassa annuale pari allo 0,02% del valore delle cripto detenute mentre se vendi paghi il 26% sulla plusvalenza.

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Filidi
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November 22, 2023, 09:19:03 AM
 #4686

di fatto sembra uno 0,5% ad anno.
Domanda: da che anno si deve partire?
e lo 0,5% deve essere calcolato sul valore specifico di ogni anno?
Di che 0,5% stai parlando? Non seguo molto il discorso delle tasse ma è la prima volta che sento menzionare questo numero specifico, magari mi sono perso io qualcosa ma ero rimasto che se dichiari devi pagare una tassa annuale pari allo 0,02% del valore delle cripto detenute mentre se vendi paghi il 26% sulla plusvalenza.
O, 2% non 0.02%
usque_ad_finem
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November 22, 2023, 09:44:56 AM
Last edit: November 22, 2023, 01:20:12 PM by usque_ad_finem
 #4687

[preciso che ciò che scrivo riassunto qui sotto è da prendere con beneficio di dubbio, semplicemente è quanto risulta a me al momento, sperando appunto di non avere informazioni sbagliate]

[NOTA1: ho editato poichè avevo scritto 0,02% anzichè 0,2%]

[NOTA2: nel mio reply successivo correggo quanto scritto qui sotto perchè in parte non esatto]



Lo 0,2% viene richiesto annualmente come pura e semplice "tassa di possesso" su quanto appunto dichiarato in proprio possesso.

Lo 0,5% è una sanzione per il pregresso non dichiarato, da unire a un ulteriore 3,5% di sanatoria: per ogni anno che si vuole sanare precedente al 2021 poichè non lo si è dichiarato, il fisco chiede un 3,5% come sanatoria al momento del prelievo e applica anche una sanzione dello 0,5% a prescindere che uno prelevi o meno.

Il tutto con un prezzo di bitcoin determinato in maniera a mio parere completamente dissennata da tanto è approssimativa e allucinante, da qui il mio rifiuto categorico di adeguarmi. Ripeto da un altro mio post: chi vuole qualcosa da me verrà a bussare alla mia porta, il più sarà vedere se qualcuno chiederà <<Chi è?>>... sempre che ci sia ancora qualcuno "dentro casa".
Ale88
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November 22, 2023, 11:36:45 AM
 #4688

di fatto sembra uno 0,5% ad anno.
Domanda: da che anno si deve partire?
e lo 0,5% deve essere calcolato sul valore specifico di ogni anno?
Di che 0,5% stai parlando? Non seguo molto il discorso delle tasse ma è la prima volta che sento menzionare questo numero specifico, magari mi sono perso io qualcosa ma ero rimasto che se dichiari devi pagare una tassa annuale pari allo 0,02% del valore delle cripto detenute mentre se vendi paghi il 26% sulla plusvalenza.
O, 2% non 0.02%
Azz, 0,2% per il possesso di un qualcosa che oggi vale 1 e domani potrebbe valere la metà? Sono fuori di testa.

[preciso che ciò che scrivo riassunto qui sotto è da prendere con beneficio di dubbio, semplicemente è quanto risulta a me al momento, sperando appunto di non avere informazioni sbagliate]
Lo 0,02% viene richiesto annualmente come pura e semplice "tassa di possesso" su quanto appunto dichiarato in proprio possesso.

Lo 0,5% è una sanzione per il pregresso non dichiarato, da unire a un ulteriore 3,5% di sanatoria: per ogni anno che si vuole sanare precedente al 2021 poichè non lo si è dichiarato, il fisco chiede un 3,5% come sanatoria al momento del prelievo e applica anche una sanzione dello 0,5% a prescindere che uno prelevi o meno.

Il tutto con un prezzo di bitcoin determinato in maniera a mio parere completamente dissennata da tanto è approssimativa e allucinante, da qui il mio rifiuto categorico di adeguarmi. Ripeto da un altro mio post: chi vuole qualcosa da me verrà a bussare alla mia porta, il più sarà vedere se qualcuno chiederà <<Chi è?>>... sempre che ci sia ancora qualcuno "dentro casa".
Ripeto quanto detto prima: sono fuori di testa. Io non so esattamente chi andranno a pescare con provvedimenti del genere ma se c'è qualcuno che ha veramente fatto i soldi con BTC o ha intenzione di vendere in futuro per me non vedranno il becco di un quattrino in quanto quelle persone troveranno sicuramente soluzioni alternative.

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asdlolciterquit
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November 22, 2023, 12:35:58 PM
 #4689

[preciso che ciò che scrivo riassunto qui sotto è da prendere con beneficio di dubbio, semplicemente è quanto risulta a me al momento, sperando appunto di non avere informazioni sbagliate]



Lo 0,02% viene richiesto annualmente come pura e semplice "tassa di possesso" su quanto appunto dichiarato in proprio possesso.

Lo 0,5% è una sanzione per il pregresso non dichiarato, da unire a un ulteriore 3,5% di sanatoria: per ogni anno che si vuole sanare precedente al 2021 poichè non lo si è dichiarato, il fisco chiede un 3,5% come sanatoria al momento del prelievo e applica anche una sanzione dello 0,5% a prescindere che uno prelevi o meno.

Il tutto con un prezzo di bitcoin determinato in maniera a mio parere completamente dissennata da tanto è approssimativa e allucinante, da qui il mio rifiuto categorico di adeguarmi. Ripeto da un altro mio post: chi vuole qualcosa da me verrà a bussare alla mia porta, il più sarà vedere se qualcuno chiederà <<Chi è?>>... sempre che ci sia ancora qualcuno "dentro casa".


ogni anno mi sembra follia...
cioè, nel 2016 o 2017 chi è che dichiarava? Non posso pagare per qualcosa che NON era prevista!

Ti chiedo poi visto che mi sembri sul pezzo: in che modo viene calcolato il prezzo ogni anno?

edit: che poi a me il bollo sembra davvero la cosa più "equilibrata" visto che si paga anche su tutto il resto e non lo stanno facendo retroattivo...
usque_ad_finem
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November 22, 2023, 01:16:27 PM
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 #4690

Ho provato a spulciare meglio la normativa in vigore perchè appunto non ero sicuro di quanto avevo scritto.

Il prezzo se non erro viene preso all'1 gennaio o 31 dicembre di ogni anno da sanare, poi da dove si prenda il prezzo non saprei, forse dai papiri di Ercolano o nel manuale delle Giovani Marmotte, ma già così è imbarazzante anche solo il concetto.

Per ogni anno antecedente al 2021 e non dichiarato si paga uno 0,5% di sanzione, in più si pagherà un ulteriore 3,5% per qualsiasi somma si sia ricavata se si ha venduto bitcoin prima del 2021, oltre al 26% della tassazione sulla plusvalenza.

Quindi, per come l'ho capita io, ma dovrei approfondire perchè probabilmente mi manca comunque qualche pezzo: supponiamo usando valori a caso che io abbia iniziato a mercanteggiare in bitcoin nel 2020, che nel 2020 abbia acquistato due bitcoin spendendo € 20.000 (€ 10.000 l'uno) e, sempre nel 2020, li abbia venduti incassando € 30.000

- nell'anno 2020 ho acquistato due bitcoin per € 20.000 totali

- nell'anno 2020 ho venduto due bitcoin per € 30.000 totali

- ora voglio sanare il 2020

- dichiarandolo, mi sarà sanzionato uno 0,5% su quanto possedevo, considerando il valore di bitcoin all'1 gennaio 2020; se un bitcoin l'1 gennaio 2020 mediamente fosse valso 50.000 € io pagherò € 500 perchè nel 2020 ho posseduto due bitcoin, se fosse valso € 10.000 io pagherò € 100 perchè nel 2020 ho posseduto due bitcoin, in questo caso non importa nulla a loro di quanto io li abbia pagati realmente o a quanto li abbia venduti

- avendoli poi venduti nel 2020, pagherò il 26% sulla plusvalenza, quindi il 26% di (30.000 - 20.000) ma, essendo vendita di bitcoin che devo sanare poichè precedenti al 2021 e non dichiarati, pagherò anche un ulteriore 3,5% sul loro valore al momento del prelievo, ossia il 3,5% di 30.000.


Questo è un esempio per una sola transazione di acquisto e una sola di vendita, non immagino la confusione generata da innumerevoli transazioni di un trader.


Esistono poi altri fattori in gioco, ad esempio l' "affrancamento" al 14% per regolarizzare eventuali bitcoin posseduti ma dei quali si ignora il prezzo di acquisto (potrebbero essere stati minati, regalati, rubati, chi lo sa? A loro non interessa) e altro.


Io l'ho intesa così, probabilmente mi sfugge qualcosa e chiedo scusa se ho dato informazioni o esempi non corretti, comunque sia è evidente che la cosa è imbarazzante in qualunque modo la si ponga e non ha senso logico, soprattutto sul retroattivo e sul deliberare il valore a un singolo giorno dell'anno.




Per come la vedo io, dichiarare quando si sono fatte pochissime transazioni è semplicemente un regalare allo stato dei soldi che non gli appartengono e non gli erano (nè sono) dovuti, li sta rubando. Dichiarare quando si sono fatte invece innumerevoli transazioni, oltre al furto di cui sopra, genera una mole di calcoli che porta alla pazzia sè stessi e il commercialista.
asdlolciterquit
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November 22, 2023, 02:47:45 PM
 #4691

ok, chiaro.

giusto per fare un calcolo su 1 eth

1/01/2023 1115,66   --> 5,5783 euro
1/01/2022 3238,14   --> 16,1907 euro
1/01/2021 603,91   --> 3,01955 euro
1/01/2020 115,54   --> 0,5777 euro
1/01/2019 116,10     --> 0,5805 euro

Prendo il 1° gennaio come valore dell'anno precedente.
Quindi il 1/01/2019 si prende il valore del 2018, primo anno dell'acquisto.

In totale si paga: 25,94675

mah...vediamo da chi vanno a batter cassa...



jack0m
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November 22, 2023, 03:52:01 PM
 #4692


edit: che poi a me il bollo sembra davvero la cosa più "equilibrata" visto che si paga anche su tutto il resto e non lo stanno facendo retroattivo...

il bollo su cosa? Sui bitcoin che detengo offline in un cold wallet? Ma scherziamo??
Se si limitassero a tassare quelli tenuti su exchange, potrei ancora capire, ma sulle banconote che tengo nel mio portafoglio, o al limite in casa chiuse in cassaforte, mica si applica il bollo, no? E allora spiegatemi perché dovrei pagarlo per i bitcoin che tengo gelosamente custoditi nel mio wallet!!

Ma poi di cosa stiamo parlando? Tecnicamente sarebbe l'imposta di bollo sull'estratto conto, che ha appunto senso se si ha un conto corrente o comunque un rapporto presso qualche intermediario finanziario, che è tenuto ad emettere un estratto conto periodico. E allora su quale pianeta questi geni pensano di trovare un estratto conto del mio wallet personale? Emesso da chi??

Ma dai, è talmente demenziale che non vale neanche la pena parlarne...

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November 23, 2023, 02:26:00 AM
 #4693

edit: che poi a me il bollo sembra davvero la cosa più "equilibrata" visto che si paga anche su tutto il resto e non lo stanno facendo retroattivo...
il bollo su cosa? Sui bitcoin che detengo offline in un cold wallet? Ma scherziamo??
Se si limitassero a tassare quelli tenuti su exchange, potrei ancora capire, ma sulle banconote che tengo nel mio portafoglio, o al limite in casa chiuse in cassaforte, mica si applica il bollo, no? E allora spiegatemi perché dovrei pagarlo per i bitcoin che tengo gelosamente custoditi nel mio wallet!!

Ma poi di cosa stiamo parlando? Tecnicamente sarebbe l'imposta di bollo sull'estratto conto, che ha appunto senso se si ha un conto corrente o comunque un rapporto presso qualche intermediario finanziario, che è tenuto ad emettere un estratto conto periodico. E allora su quale pianeta questi geni pensano di trovare un estratto conto del mio wallet personale? Emesso da chi??

Ma dai, è talmente demenziale che non vale neanche la pena parlarne...
Ma difatti ho dovuto rileggere il suo messaggio 3 volte per essere certo di aver capito bene quello che stava dicendo perché non ha alcun senso. Sarebbe come far pagare una tassa sul possesso delle azioni che non sono ancora state vendute, per qualcuno sarebbe una cosa normale? Rischio i miei soldi, non ci sono garanzie da parte dello stato, pago le tasse sulla plusvalenza e dovrei pure pagare le tasse semplicemente perché le ho comprate? Il fatto che ci sia gente che ritenga giusta una cosa del genere è estremamente preoccupante.

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November 23, 2023, 06:51:45 AM
 #4694


edit: che poi a me il bollo sembra davvero la cosa più "equilibrata" visto che si paga anche su tutto il resto e non lo stanno facendo retroattivo...

il bollo su cosa? Sui bitcoin che detengo offline in un cold wallet? Ma scherziamo??
Se si limitassero a tassare quelli tenuti su exchange, potrei ancora capire, ma sulle banconote che tengo nel mio portafoglio, o al limite in casa chiuse in cassaforte, mica si applica il bollo, no? E allora spiegatemi perché dovrei pagarlo per i bitcoin che tengo gelosamente custoditi nel mio wallet!!

Ma poi di cosa stiamo parlando? Tecnicamente sarebbe l'imposta di bollo sull'estratto conto, che ha appunto senso se si ha un conto corrente o comunque un rapporto presso qualche intermediario finanziario, che è tenuto ad emettere un estratto conto periodico. E allora su quale pianeta questi geni pensano di trovare un estratto conto del mio wallet personale? Emesso da chi??

Ma dai, è talmente demenziale che non vale neanche la pena parlarne...

Allora fai come faccio io? Fatti due risate e non ci pensare.
Quando leggo queste stronzate mi sbellico proprio dalle risate.
A parte che non avrei niente da dichiarare, ma mi fa ridere cosa pretendono di trovare. Un pochino come quando bannano i siti dai dns italiani.
Dilettanti allo sbaraglio.

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November 23, 2023, 07:25:07 AM
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edit: che poi a me il bollo sembra davvero la cosa più "equilibrata" visto che si paga anche su tutto il resto e non lo stanno facendo retroattivo...
il bollo su cosa? Sui bitcoin che detengo offline in un cold wallet? Ma scherziamo??
Se si limitassero a tassare quelli tenuti su exchange, potrei ancora capire, ma sulle banconote che tengo nel mio portafoglio, o al limite in casa chiuse in cassaforte, mica si applica il bollo, no? E allora spiegatemi perché dovrei pagarlo per i bitcoin che tengo gelosamente custoditi nel mio wallet!!

Ma poi di cosa stiamo parlando? Tecnicamente sarebbe l'imposta di bollo sull'estratto conto, che ha appunto senso se si ha un conto corrente o comunque un rapporto presso qualche intermediario finanziario, che è tenuto ad emettere un estratto conto periodico. E allora su quale pianeta questi geni pensano di trovare un estratto conto del mio wallet personale? Emesso da chi??

Ma dai, è talmente demenziale che non vale neanche la pena parlarne...
Ma difatti ho dovuto rileggere il suo messaggio 3 volte per essere certo di aver capito bene quello che stava dicendo perché non ha alcun senso. Sarebbe come far pagare una tassa sul possesso delle azioni che non sono ancora state vendute, per qualcuno sarebbe una cosa normale? Rischio i miei soldi, non ci sono garanzie da parte dello stato, pago le tasse sulla plusvalenza e dovrei pure pagare le tasse semplicemente perché le ho comprate? Il fatto che ci sia gente che ritenga giusta una cosa del genere è estremamente preoccupante.


Rispondo a te per rispondere a tutti.
A mio avviso, le cose estremamente preoccupanti, sono altre.
Spero di essere stato frainteso, perché leggere "stronzate", "demenziale", "mi faccio due risate" non è proprio bello.

Il punto è proprio questo... si paga già una tassa sul possesso delle azioni che non sono ancora state vendute. Si paga una tassa sul possesso in generale di strumenti finanziari e in italia, guarda caso, è proprio dello 0,2 per cento.
Davo per scontato fosse cosa nota...
Per questo dicevo "si paga su tutto il resto".

@Jack0m: L'imposta di bollo sul conto corrente è un'altra cosa e infatti si paga sui conti correnti e non per esempio quando si usano sim o simili.
Qua si sta considerando il bitcoin uno strumento finanziario e a mio avviso la cosa non deve stupire, visto che la gente ci fa trading...
Ovviamente, parlo di quanto tenuto su exchange: altrimenti è follia considerarlo uno strumento finanziario (e ovviamente anche pagare un bollo per il conto corrente quando il conto corrente non c'è Smiley )
Non ho mai parlato del bollo sul conto corrente (che infatti segue altre logiche)

Trovo molto più aberrante che vengano introdotte norme e penali per anni e anni passati.
E se proprio vogliamo parlare di tassazioni folli già in essere, trovo aberrante il 26% sul capital gain, applicato anche in situazioni come le cripto in cui si può minare (e quindi di fatto con un prezzo di acquisto considerato zero!).

Spero di essermi chiarito.
Aggiungo che NON ho mai usato il termine "giusto"!!!
hymperion
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November 23, 2023, 07:48:29 AM
 #4696

Beh io non mi stupisco di niente, facciamo la guerra se qualcuno viola la tua proprietà privata e ti chiede il pizzo per "non avere problemi" , quando lo stato è il primo a chiedere il pizzo più pesante in assoluto. La tassa di possesso non è assolutamente leggittima, per di più fino all altro giorno indicavano bitcoin come solo una bolla , un ponzi, una truffa, e ora pretendono di applicarci una tassa su, a questo punto considerano "valida" una cosa solo quando possono piazzarci una tassa su. Spero che mai nessuno pagherà quella tassa giusto per far capire che in questo caso il coltello dalla parte del manico non ce l'hanno loro con le loro stupide banche.
asdlolciterquit
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November 23, 2023, 08:06:05 AM
 #4697

Beh io non mi stupisco di niente, facciamo la guerra se qualcuno viola la tua proprietà privata e ti chiede il pizzo per "non avere problemi" , quando lo stato è il primo a chiedere il pizzo più pesante in assoluto. La tassa di possesso non è assolutamente leggittima, per di più fino all altro giorno indicavano bitcoin come solo una bolla , un ponzi, una truffa, e ora pretendono di applicarci una tassa su, a questo punto considerano "valida" una cosa solo quando possono piazzarci una tassa su. Spero che mai nessuno pagherà quella tassa giusto per far capire che in questo caso il coltello dalla parte del manico non ce l'hanno loro con le loro stupide banche.

assolutamente d'accordo, tassa di possesso assolutamente NON legittima!
wayna
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November 23, 2023, 10:30:19 AM
 #4698

Anche il bollo auto è una tassa illegittima secondo me... pagare di nuovo ogni anno perché ho l'auto, vabbè...

Le cripto d'altra parte è materia relativamente nuova ma la storia si ripete.

Io mi sono fatto i conti a fronte dei vari scenari e alla fine ho pagato la tassa del pregresso (una cifra molto bassa rispetto ai possibili guadagni) e bona, soprattutto se il bitcoin supera i 70k voglio stare coperto, dovrei esserlo perché la dichiarazione è praticamente incontestabile e non ho nemmeno investito granché negli ultimi anni. Ma il mio è un caso particolare, cioè ho "giocato" poco con i servizi intorno alle cripto proprio perché lo sapevo che sarebbe arrivata la pressione dello stato.

A me in realtà pesa di più il 26% sulle plus ma quello c'era pure prima mi pare, mentre la cosa della sanatoria è più un far cassa a mani basse. Mi sembra l'avessi detto pure in altri post, la questione diventa spinosa per chi detiene grosse somme e ha fatto tante transazioni. Anche se uno dichiara al fisco di avere cripto, se movimenta qualche migliaio d'euro negli exchange a quelli frega poco di stare a monitorare i pesci piccoli. Loro andranno a monitorare quelli grossi. Quelli che se il prezzo arriva a 100k magari ne detenevano già 6-10.

Insomma non ce lo vedo che i pesci grossi vanno tutti a Dubai hehe... ognuno deve farsi i suoi conti e capire se è il caso di rimanere nell'ombra.
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November 23, 2023, 10:55:20 AM
 #4699

Anche il bollo auto è una tassa illegittima secondo me... pagare di nuovo ogni anno perché ho l'auto, vabbè...

Le cripto d'altra parte è materia relativamente nuova ma la storia si ripete.

Io mi sono fatto i conti a fronte dei vari scenari e alla fine ho pagato la tassa del pregresso (una cifra molto bassa rispetto ai possibili guadagni) e bona, soprattutto se il bitcoin supera i 70k voglio stare coperto, dovrei esserlo perché la dichiarazione è praticamente incontestabile e non ho nemmeno investito granché negli ultimi anni. Ma il mio è un caso particolare, cioè ho "giocato" poco con i servizi intorno alle cripto proprio perché lo sapevo che sarebbe arrivata la pressione dello stato.

A me in realtà pesa di più il 26% sulle plus ma quello c'era pure prima mi pare, mentre la cosa della sanatoria è più un far cassa a mani basse. Mi sembra l'avessi detto pure in altri post, la questione diventa spinosa per chi detiene grosse somme e ha fatto tante transazioni. Anche se uno dichiara al fisco di avere cripto, se movimenta qualche migliaio d'euro negli exchange a quelli frega poco di stare a monitorare i pesci piccoli. Loro andranno a monitorare quelli grossi. Quelli che se il prezzo arriva a 100k magari ne detenevano già 6-10.

Insomma non ce lo vedo che i pesci grossi vanno tutti a Dubai hehe... ognuno deve farsi i suoi conti e capire se è il caso di rimanere nell'ombra.

scusami, che tassa hai pagato?
quella dello 0,5% di mancata dichiarazione?
Oppure anche il 26% sul cg?

fino a quanti anni fa sei andato indietro?
wayna
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November 23, 2023, 01:47:06 PM
 #4700

Anche il bollo auto è una tassa illegittima secondo me... pagare di nuovo ogni anno perché ho l'auto, vabbè...

Le cripto d'altra parte è materia relativamente nuova ma la storia si ripete.

Io mi sono fatto i conti a fronte dei vari scenari e alla fine ho pagato la tassa del pregresso (una cifra molto bassa rispetto ai possibili guadagni) e bona, soprattutto se il bitcoin supera i 70k voglio stare coperto, dovrei esserlo perché la dichiarazione è praticamente incontestabile e non ho nemmeno investito granché negli ultimi anni. Ma il mio è un caso particolare, cioè ho "giocato" poco con i servizi intorno alle cripto proprio perché lo sapevo che sarebbe arrivata la pressione dello stato.

A me in realtà pesa di più il 26% sulle plus ma quello c'era pure prima mi pare, mentre la cosa della sanatoria è più un far cassa a mani basse. Mi sembra l'avessi detto pure in altri post, la questione diventa spinosa per chi detiene grosse somme e ha fatto tante transazioni. Anche se uno dichiara al fisco di avere cripto, se movimenta qualche migliaio d'euro negli exchange a quelli frega poco di stare a monitorare i pesci piccoli. Loro andranno a monitorare quelli grossi. Quelli che se il prezzo arriva a 100k magari ne detenevano già 6-10.

Insomma non ce lo vedo che i pesci grossi vanno tutti a Dubai hehe... ognuno deve farsi i suoi conti e capire se è il caso di rimanere nell'ombra.

scusami, che tassa hai pagato?
quella dello 0,5% di mancata dichiarazione?
Oppure anche il 26% sul cg?

fino a quanti anni fa sei andato indietro?
Ho pagato solo quella dello 0.5% che sarebbe la mancata dichiarazione, a livello di anni fino al 2017, alla fine non è un tragedia.

Diverso se uno ha venduto quelle cripto negli anni pregressi, avrebbe dovuto pagare pure il 3.5% sulle plusvalenze nei relativi anni dove ha venduto, quindi se non sbaglio sarebbero 0.5% + 3.5% per ogni anno, in questo caso comincia a diventare più un'infamata.

La cosa interessante è che l'Ade non si va mica a spulciare tutte le istanze come gli arrivano, sarebbe un bel casino per loro, si intascano il dinero, le archiviano e basta, poi chissà forse un giorno...
E' una questione un pò anomala perché si basa su un futuro che nel mondo cripto è poco prevedibile: in teoria oggi archiviano queste istanze ma un domani se gli gira che intensificano i controlli e pizzicano qualcuno, se quest'ultimo è scoperto sul pregresso si ritrova in una situazione in cui non è facile divincolarsi e sinceramente non ho esperienza su questi scenari col fisco.

Detto questo ogni caso va visto singolarmente, se uno va all'estero e si sgancia da certe dinamiche nostrane probabilmente riesce a risolvere ma dipende da un sacco di fattori, non ultimo quante cripto uno ha.
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