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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 5894840 times)
sofu
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Degenerate Crypto Gambler


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March 27, 2018, 05:40:09 AM
 #73941

Halong soll jetzt seine Miner verschickt haben. Könnte auf einen Wettbewerb Halong vs Bitmain hinauslaufen. Wer kann bei niedrigsten Preisen überstehen. Erinnert sich noch jemand an KNC? Da musste der Preis auf $200 gedrückt werden, bis die bankrott gingen.  Grin

BlackFlag
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March 27, 2018, 05:44:26 AM
 #73942

Halong soll jetzt seine Miner verschickt haben. Könnte auf einen Wettbewerb Halong vs Bitmain hinauslaufen. Wer kann bei niedrigsten Preisen überstehen. Erinnert sich noch jemand an KNC? Da musste der Preis auf $200 gedrückt werden, bis die bankrott gingen.  Grin

jo kann mich erinnern, wollte mir auch nen Neptune zulegen.  Grin

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doc12
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March 27, 2018, 05:50:43 AM
 #73943

mal ne blöde frage, ab wann wirds unrentabel zu minen? die einzigen die verkaufen müssen sind ja die miner um ihre kosten zu decken
sollte nun der chinesische miner minus erwirtschaften wird er doch den ein oder anderen asci abstellen um seine kosten zu senken?
bisher kann ich keine Auswirkungen auf die Hashrate sehen oder hab ich da nen Denkfehler?


Derzeit kostet die Herstellung im Ausland teilweise in Abhängigkeit von Standortmiete und Energiekosten um die 2500USD, also ist da noch genügend Luft nach unten.
Oder dachtest Du Miner produizieren +-0USD  Huh

So'n Quatsch 2500 waren es im November, schau Mal auf die diffi.
Ov3R
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March 27, 2018, 05:55:45 AM
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 #73944

mal ne blöde frage, ab wann wirds unrentabel zu minen? die einzigen die verkaufen müssen sind ja die miner um ihre kosten zu decken
sollte nun der chinesische miner minus erwirtschaften wird er doch den ein oder anderen asci abstellen um seine kosten zu senken?
bisher kann ich keine Auswirkungen auf die Hashrate sehen oder hab ich da nen Denkfehler?


Derzeit kostet die Herstellung im Ausland teilweise in Abhängigkeit von Standortmiete und Energiekosten um die 2500USD, also ist da noch genügend Luft nach unten.
Oder dachtest Du Miner produizieren +-0USD  Huh

quelle https://www.elitefixtures.com/blog/post/2683/bitcoin-mining-costs-by-country/
stand  February 26, 2018
nur die  stromkosten ohne weitere Kosten gerechnet



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jeezy
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March 27, 2018, 06:00:36 AM
 #73945

Venezuela ist nen Typo? Oder ist Strom da so fucking günstig?
BlackFlag
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March 27, 2018, 06:07:26 AM
 #73946

mal ne blöde frage, ab wann wirds unrentabel zu minen? die einzigen die verkaufen müssen sind ja die miner um ihre kosten zu decken
sollte nun der chinesische miner minus erwirtschaften wird er doch den ein oder anderen asci abstellen um seine kosten zu senken?
bisher kann ich keine Auswirkungen auf die Hashrate sehen oder hab ich da nen Denkfehler?


Derzeit kostet die Herstellung im Ausland teilweise in Abhängigkeit von Standortmiete und Energiekosten um die 2500USD, also ist da noch genügend Luft nach unten.
Oder dachtest Du Miner produizieren +-0USD  Huh

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genau so was hab ich gesucht, hast en merit verdient.
sind ja einige Länder bei wo es nicht mehr wirtschaftlich ist die miner zu betreiben, wobei die Hardwarkosten da noch gar nicht drin sind

...
Ov3R
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March 27, 2018, 06:27:06 AM
 #73947

mal ne blöde frage, ab wann wirds unrentabel zu minen? die einzigen die verkaufen müssen sind ja die miner um ihre kosten zu decken
sollte nun der chinesische miner minus erwirtschaften wird er doch den ein oder anderen asci abstellen um seine kosten zu senken?
bisher kann ich keine Auswirkungen auf die Hashrate sehen oder hab ich da nen Denkfehler?


Derzeit kostet die Herstellung im Ausland teilweise in Abhängigkeit von Standortmiete und Energiekosten um die 2500USD, also ist da noch genügend Luft nach unten.
Oder dachtest Du Miner produizieren +-0USD  Huh

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nur die  stromkosten ohne weitere Kosten gerechnet


genau so was hab ich gesucht, hast en merit verdient.
sind ja einige Länder bei wo es nicht mehr wirtschaftlich ist die miner zu betreiben, wobei die Hardwarkosten da noch gar nicht drin sind


Ja zumal die Rechnung wurde mit denn Strompreisen für Privathaushalte gemacht bzw einfach umgerechnet . Für Gewerbebetribende oder Hauhalte mit einem extrem hohen Stromverbrauch rutcht mann in diversen Ländern in eine andere Preiskategorie .Wir hatten das Letztes jahr in Serbien mal ausgerechnet .Dort müssten die miner ca. 3 Monate laufen bis das Invest raus ist erst ab da wird es Profitabel.Der Energieverbrauch ist dort in Farbliche Zonen unterteilt .Beim mining würde mann dort also in die Rote Zone Rutschen ,die auch gleichzeitig die Teuerste ist.Ich kann mir gut vorstellen dass andere Länder da ähnlich verfahren ,Venezuela zb.

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zidane
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March 27, 2018, 06:28:26 AM
 #73948

mal ne blöde frage, ab wann wirds unrentabel zu minen? die einzigen die verkaufen müssen sind ja die miner um ihre kosten zu decken
sollte nun der chinesische miner minus erwirtschaften wird er doch den ein oder anderen asci abstellen um seine kosten zu senken?
bisher kann ich keine Auswirkungen auf die Hashrate sehen oder hab ich da nen Denkfehler?


Derzeit kostet die Herstellung im Ausland teilweise in Abhängigkeit von Standortmiete und Energiekosten um die 2500USD, also ist da noch genügend Luft nach unten.
Oder dachtest Du Miner produizieren +-0USD  Huh

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Dann passt das ja mit den 2500USD die ich um Kopf hatte. Die günstigsten Länder sind bei 1800USD und dazu Standort + Abschreibungen kommt hin,
Damit wissen wir ja wie weit der Kurs noch runtergehen kann.
BlackFlag
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March 27, 2018, 07:02:58 AM
 #73949

mal ne blöde frage, ab wann wirds unrentabel zu minen? die einzigen die verkaufen müssen sind ja die miner um ihre kosten zu decken
sollte nun der chinesische miner minus erwirtschaften wird er doch den ein oder anderen asci abstellen um seine kosten zu senken?
bisher kann ich keine Auswirkungen auf die Hashrate sehen oder hab ich da nen Denkfehler?


Derzeit kostet die Herstellung im Ausland teilweise in Abhängigkeit von Standortmiete und Energiekosten um die 2500USD, also ist da noch genügend Luft nach unten.
Oder dachtest Du Miner produizieren +-0USD  Huh

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nur die  stromkosten ohne weitere Kosten gerechnet


Dann passt das ja mit den 2500USD die ich um Kopf hatte. Die günstigsten Länder sind bei 1800USD und dazu Standort + Abschreibungen kommt hin,
Damit wissen wir ja wie weit der Kurs noch runtergehen kann.

eher nicht da die meiste Rechenleistung aus china kommt...

...
zidane
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March 27, 2018, 07:18:05 AM
 #73950

mal ne blöde frage, ab wann wirds unrentabel zu minen? die einzigen die verkaufen müssen sind ja die miner um ihre kosten zu decken
sollte nun der chinesische miner minus erwirtschaften wird er doch den ein oder anderen asci abstellen um seine kosten zu senken?
bisher kann ich keine Auswirkungen auf die Hashrate sehen oder hab ich da nen Denkfehler?


Derzeit kostet die Herstellung im Ausland teilweise in Abhängigkeit von Standortmiete und Energiekosten um die 2500USD, also ist da noch genügend Luft nach unten.
Oder dachtest Du Miner produizieren +-0USD  Huh

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Dann passt das ja mit den 2500USD die ich um Kopf hatte. Die günstigsten Länder sind bei 1800USD und dazu Standort + Abschreibungen kommt hin,
Damit wissen wir ja wie weit der Kurs noch runtergehen kann.

eher nicht da die meiste Rechenleistung aus china kommt...

Auch wenn die meiste Rechenleistung daher kommt, wenn zb 20% der Miner für 2500USD herstellen werden diese weiterhin in den Markt verkaufen auch wenn es für den Chinesen unrentabel wird.
Irgendwann wird der Chinese gezwungen sein entweder seine Kosten zu optimieren durch Umzug der Miner oder diese abzustellen, so dass man sich immer weiter Richtung Tiefpreis nähert.

Mehr zur Preisbildung auf Oligopolistischen Märkten unter anderem hier:

https://wirtschaftslexikon.gabler.de/definition/oligopolistische-preisbildung-46442
bct_ail
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March 27, 2018, 09:42:12 AM
 #73951


https://cryptodisrupt.com/gdpr-what-new-eu-regulations-could-mean-for-the-crypto-space/


Wird noch ein seeeeehr interessantes Jahr, Freunde!  Nur Geduld .. Grin

Inwiefern kann auf einer Blockchain das "Recht auf Vergessenwerden" umgesetzt werden? Wenn ein Teil gelöscht werden muss, stimmt die ganze Kette nicht mehr.
zidane
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March 27, 2018, 09:55:23 AM
 #73952


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Wird noch ein seeeeehr interessantes Jahr, Freunde!  Nur Geduld .. Grin

Inwiefern kann auf einer Blockchain das "Recht auf Vergessenwerden" umgesetzt werden? Wenn ein Teil gelöscht werden muss, stimmt die ganze Kette nicht mehr.

Man könnte Snapshoots mit Kontoständen erstellen und die bis dahin angefallene Blockchain löschen, dann dies könnte zb Quartalsweise passieren,
so wäre zumindest die Vergangenheit anonymisiert und für die Zukunft richtige Kontostände dank Snapshots sichergestellt.
miniero
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March 27, 2018, 10:10:44 AM
 #73953

In Venezuela wird der Strompreis staatlich gedeckelt. Wegen der dortigen Hyperinflation ist das so günstig, man subventioniert den Strom dort. Deswegen hat man auch Mining in Venezuela verboten, bis hin zu Beschlagnahmungen von Geräten. Keine gute Idee, dort hinzugehen.
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March 27, 2018, 10:25:47 AM
 #73954

 @phantastisch

Wäre es möglich, das mal alles in den Mining Thread zu verschieben? Danke.

"Die Fähigkeiten, die man braucht, um eine richtige Lösung zu finden, sind genau jene Fähigkeiten, die man braucht, um eine Lösung als richtig zu erkennen.“ Dunning - Kruger
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March 27, 2018, 10:35:15 AM
 #73955

@phantastisch

Wäre es möglich, das mal alles in den Mining Thread zu verschieben? Danke.

Im Prinzip haste ja recht, allerdings sehe ich in den minern ein nicht unerheblichen Einflussfaktor auf den Kurs, daher meine Frage

...
bct_ail
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March 27, 2018, 10:41:24 AM
 #73956


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Inwiefern kann auf einer Blockchain das "Recht auf Vergessenwerden" umgesetzt werden? Wenn ein Teil gelöscht werden muss, stimmt die ganze Kette nicht mehr.

Man könnte Snapshoots mit Kontoständen erstellen und die bis dahin angefallene Blockchain löschen, dann dies könnte zb Quartalsweise passieren,
so wäre zumindest die Vergangenheit anonymisiert und für die Zukunft richtige Kontostände dank Snapshots sichergestellt.
Das verstehe ich nicht, wie du das meinst. Meinst du, alle x Monate beginnt eine neue Blockchain?
Aber wer stelle dann sicher, dass die Vergangenheit nicht irgendwo gespeichert ist?
MinerVonNaka
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Last edit: March 27, 2018, 11:09:46 AM by MinerVonNaka
 #73957

Man könnte Snapshoots mit Kontoständen erstellen und die bis dahin angefallene Blockchain löschen, dann dies könnte zb Quartalsweise passieren,
so wäre zumindest die Vergangenheit anonymisiert und für die Zukunft richtige Kontostände dank Snapshots sichergestellt.
Das verstehe ich nicht, wie du das meinst. Meinst du, alle x Monate beginnt eine neue Blockchain?
Aber wer stelle dann sicher, dass die Vergangenheit nicht irgendwo gespeichert ist?

so sieht aus  Cry ein mal im NEtz immer im Netz und das sogar für die Ewigkeit   Cry

#Kurs
12:48 - in ca. 10 Minuten kommt kleiner PUMP (auf Finex  -> Buy 1000 BTC)  Shocked,
dennoch ob die Bären es so stehen lassen?
... in 2 Tagen haben wir schon wieder 29.03 und da haben wieder manche viel Geld investiert
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March 27, 2018, 11:46:51 AM
 #73958

Man könnte Snapshoots mit Kontoständen erstellen und die bis dahin angefallene Blockchain löschen, dann dies könnte zb Quartalsweise passieren,
so wäre zumindest die Vergangenheit anonymisiert und für die Zukunft richtige Kontostände dank Snapshots sichergestellt.
Das verstehe ich nicht, wie du das meinst. Meinst du, alle x Monate beginnt eine neue Blockchain?
Aber wer stelle dann sicher, dass die Vergangenheit nicht irgendwo gespeichert ist?

so sieht aus  Cry ein mal im NEtz immer im Netz und das sogar für die Ewigkeit   Cry

#Kurs
12:48 - in ca. 10 Minuten kommt kleiner PUMP (auf Finex  -> Buy 1000 BTC)  Shocked,
dennoch ob die Bären es so stehen lassen?
... in 2 Tagen haben wir schon wieder 29.03 und da haben wieder manche viel Geld investiert

https://cointelegraph.com/news/russian-ukrainian-cybercrime-gang-arrested-in-spain-allegedly-used-btc-to-launder-124-bln

Ja die haben auch viel Geld Investiert .Das doofe  Problem war, das Geld gehörte nicht ihnen  Shocked

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bct_ail
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March 27, 2018, 12:34:23 PM
 #73959

Man könnte Snapshoots mit Kontoständen erstellen und die bis dahin angefallene Blockchain löschen, dann dies könnte zb Quartalsweise passieren,
so wäre zumindest die Vergangenheit anonymisiert und für die Zukunft richtige Kontostände dank Snapshots sichergestellt.
Das verstehe ich nicht, wie du das meinst. Meinst du, alle x Monate beginnt eine neue Blockchain?
Aber wer stelle dann sicher, dass die Vergangenheit nicht irgendwo gespeichert ist?

so sieht aus  Cry ein mal im NEtz immer im Netz und das sogar für die Ewigkeit   Cry
Also eine nicht rechtskonforme Nutzung der Blockchain nach Inkrafttreten der GDPR?



#Kurs
12:48 - in ca. 10 Minuten kommt kleiner PUMP (auf Finex  -> Buy 1000 BTC)  Shocked,

Die 1000BTC war eine Buy-Order? Wenn ja, kann ich die auf bitcoinwisdom (auch nachträglich) sehen und woher wußtest du, dass sie ausgeführt wird?

mezzomix
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March 27, 2018, 12:47:16 PM
 #73960

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Man könnte Snapshoots mit Kontoständen erstellen und die bis dahin angefallene Blockchain löschen, dann dies könnte zb Quartalsweise passieren,
so wäre zumindest die Vergangenheit anonymisiert und für die Zukunft richtige Kontostände dank Snapshots sichergestellt.

Nur weil irgendwo steht, dass Daten gelöscht werden müssen, wird das parktisch noch lange nicht umgesetzt.

Es gibt heute schon genug Daten (Verkehrsdelikte, Straftaten etc.) die rein rechtlich nach einer gewissen Zeit gelöscht werden müss(t)en. Die (gerichtlich abgesegnete) Praxis ist allerdings, dass nur ein entsprechendes zusätzliches Flag in einer Datenbank gesetzt wird bzw. dieses Flag aus dem bereits vorhandenen Zeitstempel berechnet wird. Solltest Du Dich jemals auf diese gesetzlichen Speicherfristen verlassen (müssen), dann hast Du garantiert verloren.

Noch schlimmer sieht das bei Geheimdiensten, Unternehmen und anderen NGOs aus. Dort kann sowieso keiner die internen Datenspeicher kontrollieren. Wer glaubt, dass dort Daten ("der Rohstoff von heute und morgen") gelöscht werden, der glaubt auch noch an den Osterhasen.

Technisch ist das Löschen bei Bitcoin dagegen kein Problem. Pruning funktioniert seit Jahren.
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