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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 5549246 times)
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March 10, 2018, 04:46:17 PM
 #73501

(a) BTC als Zahlungsmittel ist tatsächlich ungeeignet
(b) BTC war niemals Anonym
(c) BTC ist schon seit mindestens 2 Jahren zentralisiert
"B!"

Ach, das war kein Quiz, welche der obigen Aussagen stimmt?
Die Aussagen a und b könnten falscher kaum sein.

Zu A: Warum ist die Aussage falsch, wenn ehemalige Akzeptanten den BTC aus den Programm nehmen?
Zu C: 3 Miner teilen sich das Feld auf 52,3 % auf die da wären:

- BTC.com = 25,9 %
- Ant Pool = 15,2 %
- VIA BTC = 11,2%
= 52,3 %

Was ist daran dezentral? Sorry die 54 % von oben weichen um 1,7 % ab.  Grin

https://blockchain.info/de/pools

Wenn wir noch Slushpool dazu nehmen, sind wir bei 62%...vier Hauptakteure nennst du dezentral?

BTC Top und wir sind bei 70,7%

F2Pool dazu? 76,4 %...wir sind nun bei 6 Akteuren...dezentral?


Wenn man nur auf pools sieht, dann wirkt es schon 'zentral', aber es sind doch wohl rech viele Einzelne dahinter, die auch pools hoppen nach umterschiedlichen gusti.

Abers selbst die 'paar' pools sind doch recht dezentral, wenn man das mit der üblichen uns bekannent internetnahen Geschäften vergleicht, wie Amazon, Google, ebay,.... Oder aber mit den anderen Wirtschaftsriesen wie Daimler, VW, Toyota....

Lustig ist noch der Einwand mit der Streiterei hier und der VW bulli hierbei. Ja, es ist sogar meist noch schlimmer hier, denn hier streitet man oft schon los, weil der eine Bulli ne 1 Liter Maschine hat, der andere schon 8 Liter. Wink

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March 10, 2018, 06:47:03 PM
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 #73502

(c) BTC ist schon seit mindestens 2 Jahren zentralisiert
Zu C: 3 Miner teilen sich das Feld auf 52,3 % auf die da wären:

- BTC.com = 25,9 %
- Ant Pool = 15,2 %
- VIA BTC = 11,2%
= 52,3 %
Mal aus meiner eigenen FAQ:

Bitcoin ist zentralisiert ...
Nein. Gegenteilige Behauptungen beruhen zumeist auf grundlegenden Missverständnissen.

... wenige große Mining-Pools haben die Kontrolle
Es ist zutreffend, dass wenige große Mining-Pools einen erheblichen Teil der Rechenleistung zum Bitcoin-Netzwerk beisteuern. Dies ist vermutlich auch nicht "im Sinne des Erfinders" Satoshi Nakamoto, der Mining und Nodes in den Händen einer breiten Userbasis sehen wollte.

Nicht zutreffend ist es hingegen, dass daraus eine Zentralisierung folgen würde.

Erstes Argument hiergegen ist die fehlende Kontrolle der Mining-Pools über die angeschlossenen Miner.
Arbeitet ein Pool gegen das Netzwerk, haben die Miner vermutlich kein Interesse daran, diesen Pool weiter zu unterstützen.
Der Pool verliert in so einem Fall einfach seine Nutzer.
Dieses Argument greift logischerweise nicht bei Pools, die ihre Miner selbst betreiben.

Wichtiger ist das zweite Argument:
Nicht die Miner bestimmen, welche Chain "Bitcoin" ist, sondern die Nodes.
Die Miner / Pools sind schlicht machtlos gegen die Nodes, wenn es darum geht, diesen ihren Willen aufzwingen zu wollen.

In engem Zusammenhang mit der Frage, wer faktisch die Hoheit über die Definition der "wahren" Bitcoin-Blockchain hat, steht die sogenannte 51%-Attacke (siehe dort). Kurz gesagt sei, dass auch ein Miner, der 90% oder gar 99% der Rechenleistung im Bitcoin-Netzwerk stellt, nicht in der Lage ist, einen aussichtsreichen Angriff wirtschaftlich sinnvoll und langfristig erfolgreich auszuführen. Zudem setzt er sich der Gefahr eines Totalverlusts seiner Investitionen und möglicherweise Strafverfolgung und zivilrechtlichen Konsequenzen aus.

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makrospex
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March 10, 2018, 07:07:14 PM
 #73503

Sieh mal einer an:

https://twitter.com/8bitandstuff/status/972264481433600002

Der Tokio Whale darf seine 160k Coins erst nach dem nächsten MtGox  Prozesstag im September 2018 verkaufen.
Bullische News...
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March 10, 2018, 07:38:23 PM
 #73504

@qwk: danke für den Beitrag!

Dass das dezentrale Konzept bei Bitcoin gut funktioniert hat man zum Beispiel gut am Scheitern von Segwit2x gesehen. Da haben ein paar Unternehmen wie zum Beispiel coinbase und Bitmain eine Protokolländerung ohne Konsens durchzudrücken und sind grandios gescheitert.

Ein besseres Beispiel für die Dezentralität kann es eigentlich nicht geben.
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March 10, 2018, 09:19:50 PM
 #73505

Sieh mal einer an:

https://twitter.com/8bitandstuff/status/972264481433600002

Der Tokio Whale darf seine 160k Coins erst nach dem nächsten MtGox  Prozesstag im September 2018 verkaufen.
Bullische News...

Das bedeutet also für den Moment im Kursverlauf: Sell on good news!
Hat sich bestimmt nur noch nicht rumgesprochen  Wink


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erwinbit
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March 10, 2018, 09:30:18 PM
 #73506

Mist, wer verkauft denn jetzt noch Coins unter Wert, wenn Kobayashi die nächsten 6 Monate nicht darf?  Undecided
Saxnot
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March 10, 2018, 09:33:48 PM
 #73507

Mich nervt es dann doch langsam gewaltig selbst mit den SpieleCoins, heut früh fast 20% in Trades rausgeholt, dann hab ich mich mal um was anderes gekümmert und jetzt ... ne Mädels so geht das nicht. Da hat man j die Fresse voll wenn man abends sein Bier trinken will mit solchen Kursen, so geht das nicht weiter.

Wer hat schon das richtige Orakel gefunden warum jetzt schon wieder senkrechter Fall?

qwk
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March 10, 2018, 09:43:44 PM
 #73508

warum jetzt schon wieder senkrechter Fall?
Siehe oben:
Das bedeutet also für den Moment im Kursverlauf: Sell on good news!
Cool

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Bnuthesecond
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March 11, 2018, 02:10:02 AM
 #73509

Sieh mal einer an:

https://twitter.com/8bitandstuff/status/972264481433600002

Der Tokio Whale darf seine 160k Coins erst nach dem nächsten MtGox  Prozesstag im September 2018 verkaufen.
Bullische News...

das heißt, daß der Kurs dann deutlich fällt - wenn er es dann macht?


Ich hab eh kein gutes Gefühl bzgl. der Whales...die können IMHO den Kurs spürbar und vor allem anhaltend  fallen lassen zu einem Zeitpunkt ihrer Wahl. Und dann hilft Ottonormalversager mit seinen paar BTC die Dezentralisierung gar nichts.
malschauen
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March 11, 2018, 10:12:54 AM
Last edit: March 11, 2018, 10:30:57 AM by malschauen
 #73510

Auch wenn mich die Bitcoinies jetzt steinigen werden...ich war auch mal BTC Anhänger...aber was ist BTC noch?

Zahlungsmittel wie wir es erhofft haben? No...wird mittlerweile gestrichen...siehe Steam etc.

Anonym und dezentral? Mitnichten...54% Mining Kapazität liegt in drei Mining Händen...dezentralisiert? Nö!

Eine zerstrittene Community...

Ich finde es schade das es so kommt wie es kommt...und jetzt werft Steine auf  mich. :-/

dann mach dir doch einen account bei einem bitcoin forum und erzähl das denen. ich zum beispiel kann überhaupt nix mit yoga anfangen. habe mir direkt mal einen account im http://yogapad.de/forum aufgemacht um das denen mal aufs brot zu schmieren. als nächstes werde ich der wrestling community, allen fans von schweizer uhren und briefmarkensammlern in deren foren mal bescheidsagen wie enttäuscht ich von ihren projekten bin.

Ich weiß jetzt nicht was das soll...ich war sachlich...das sollte man von einem Legendary doch auch erwarten können oder?


und ich weiss nicht was das soll: geh in ein vw-bulli forum und erzähl denen, was für ein doofes auto das ist. geh in ein segelboot forum und schwärme von motoryachten. jeder darf bitcoin ungeeignet finden und enttäuscht sein. aber warum extra einen account in einem bitcoin forum anlegen, sich in dem bitcoin forum einloggen und den bitcoin fans predigen, dass das bitcoin mist ist?  

was machst du hier? wozu? weshalb? woher deine motivation, du bist kein bitcoin anhänger mehr, also wozu mit bitcoin anhängern diskutieren? weil du sie von deiner weisheit überzeugen willst? das bitcoin käse ist? und das soll ich gut finden?

Sein Acc ist ein halbes Jahr alt. Er hat sich also ganz offensichtlich nicht hier angemeldet weil er Bitcoin scheiße findet.. Er war Anhänger und sieht sich jetzt nichtmehr als solchen. Finde ich persönlich doch relativ normal das wenn man bei irgentetwas mitmacht und später aussteigen will man nich einfach ohne ein Wort verschwindet.
Außerdem finde ich das Argument nur mit Leuten die der selben Meinung in Bezug auf eine Sache sind zu diskutieren, dann kann man es auch lassen, ein Forum um sich gegenseitig Honig um die Ohren zu schmieren braucht doch keiner.

Quote
Weil DU 600 Watt dir ne Pizza und nen tolles Fahrrad mit BTC gekauft hast, ist BTC kein Zahlungsmittel. :-D Das ist lächerlich.
Mit XRP kann ich mir auch nen Fahrrad kaufen...wenn jemand den Rotz haben will.

was denn sonst? mit goldbarren oder silbermünzen oder aktien oder briefmarken hätte das nicht funktioniert. wenn ich damit bezahlen kann, dann ist es ein Zahlungsmittel, oder? was um alles in der welt ist daran lächerlich? und wo kann man mit xrp mountainbikes kaufen?


Hast du natürlich Recht. Aber wieviele Händler bieten denn schon direkte Zahlung in BTC an? Ich finde an dem folgenden Post von Mezzo aus 2013 hat sich nicht soviel geändert was direkte Zahlung in BTC ohne dritten involvierten Zahlungsdienstleister angeht.

Genau. Erst wenn die Ware tatsächlich in BTC gehandelt wird, wie Chefin das macht oder zumindest vorhatte, kann das was werden. Als dauerhaftes Spekulationsobjekt brauche ich den Bitcoin nicht, das wäre mir zu langweilig. Bisher ist das aber noch nicht klar. Sollte es sich in einigen Jahren nicht ändern, verkaufe ich meine Bitcoin auch und bin dann ganz weg. Ich habe aber die Hoffnung, dass aus Bitcoin ein echtes Geldsystem wird und er nicht nur ein Spekulationsobjekt bleibt. Demenstprechend habe ich keine BTC verkauft und werde das auch nicht machen, egal wie weit der Kurs fällt. Allerdings kaufe ich ab einem gewissen Level vermutlich noch ein paar Coins dazu.



Davon ab, die News für den Kursverlauf interpretiere ich als gut. Regulierung ebnet meiner Meinung nach den Weg für weitere ATHs und wenn ein whale viele Bitcoins verkauft heißt das doch der Kurs wird praktisch künstlich nach unten gedrückt, wenn der Whale dann mal fertig ist sollte der Kurs ja wieder steigen, wäre doch gut für alle Bitcoiner oder nicht?
Ov3R
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March 11, 2018, 12:26:14 PM
 #73511

Seht euch mal den Vergleich zum letzten Crash im September an:

https://www.tradingview.com/x/qko5r2ot

https://www.tradingview.com/x/2Pc1f2o3

Merkt ihr was? Wink

Sollte sich nicht aktuell eine Bärenflagge bilden mit anschließender erneuter V-Formation, dann sind aktuell die letzten günstigen Einstiegsmöglichkeiten. Bei erneutem antesten der Abwärtstrendlinie sollte der Durchbruch erfolgen, wie üblich nach dem 3. Versuch. Zeit wirds.

Seht euch mal die erste Bull Trap im Vergleich zu der Jetzigen an  Grin



Merkt ihr was? Wink

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Michi183
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March 11, 2018, 12:31:57 PM
Last edit: March 11, 2018, 12:56:57 PM by Michi183
 #73512

aber ist es aktuell nicht so, dass der kurs mehr oder weniger von mt. gox, bzw. dessen abverkauf beeinflusst wird?

https://deeponion.org/apply.php?ref=1282949
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bitcoincidence
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March 11, 2018, 01:37:23 PM
 #73513



Merkt ihr was? Wink

Leider nein, heute ist Sonntag und mein Gehirn noch im Bett.
Was meinst Du damit?

aber ist es aktuell nicht so, dass der kurs mehr oder weniger von mt. gox, bzw. dessen abverkauf beeinflusst wird?
Im Moment höchstens von den Erwartungen eines weiteren Abverkaufs, weil der bis September ausgesetzt zu sein scheint.

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Ov3R
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March 11, 2018, 03:54:43 PM
Last edit: March 11, 2018, 05:43:27 PM by Ov3R
 #73514



Merkt ihr was? Wink

Leider nein, heute ist Sonntag und mein Gehirn noch im Bett.
Was meinst Du damit?

Beide Bull Traps fingen mit massiven Fud storm an vom Verlauf sehr identisch .

aber ist es aktuell nicht so, dass der kurs mehr oder weniger von mt. gox, bzw. dessen abverkauf beeinflusst wird?
Quote
Im Moment höchstens von den Erwartungen eines weiteren Abverkaufs, weil der bis September ausgesetzt zu sein scheint.

Nichts hasst der Markt mehr als Unsicherheit .Genau das spiegelt sich im Chart wieder.Das mit September ist aber auch nicht wirklich offiziel oder ?

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makrospex
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March 11, 2018, 05:20:11 PM
 #73515


Nichts hasst der Markt mehr als Unsicherheit .Genau das spiegelt sich im Chart wieder.Das mit September ist aber auch nicht wirklich offiziel oder ?

Sieht so aus Smiley Hier findest Du mehr Infos:
https://twitter.com/8bitandstuff/status/972699722405130240

Auch ganz praktisch, die MtGox Cold Wallet Adressen, deren Bestand und Status:

http://gaelb.alwaysdata.net/MTgox_watch_CW/index.html
makrospex
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March 11, 2018, 06:19:39 PM
 #73516

Oh, BCH geht gut ab. Ich glaube die Leute wachen langsam auf und merken das BCH der richtige Bitcoin ist Wink

Und deshalb glaubst Du, dass die Meldung zum aktuellen Kursverlauf von Bitcoin passt?
Ich hab länger davon abgesehen, aber jetzt: IGNORE  Grin
bitcoincidence
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March 11, 2018, 06:37:09 PM
 #73517

Oh, BCH geht gut ab. Ich glaube die Leute wachen langsam auf und merken das BCH der richtige Bitcoin ist Wink

Und deshalb glaubst Du, dass die Meldung zum aktuellen Kursverlauf von Bitcoin passt?
Ich hab länger davon abgesehen, aber jetzt: IGNORE  Grin
Das einzige was hilft - aber über quotes wird sein Nerv-Algorithmus dich leider weiterhin erreichen...  Wink

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Vin
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March 11, 2018, 07:17:25 PM
 #73518

Quote

BCH=Bitcoin


Macht schon von der Abkürzung her Sinn. Klare Sache.  Grin
...und der Rest natürlich auch.
cypher21
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March 11, 2018, 07:29:13 PM
 #73519

Oh, BCH geht gut ab. Ich glaube die Leute wachen langsam auf und merken das BCH der richtige Bitcoin ist Wink

WO denn bitte? Ich sehe +5%?! Vielleicht brauche ich auch noch ne Brille, aber gut abgehen ist jenseits 0.2 btc
psycho-pat
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March 11, 2018, 08:17:28 PM
 #73520

Oh, BCH geht gut ab. Ich glaube die Leute wachen langsam auf und merken das BCH der richtige Bitcoin ist Wink

WO denn bitte? Ich sehe +5%?! Vielleicht brauche ich auch noch ne Brille, aber gut abgehen ist jenseits 0.2 btc

gut abgehen... hm... suche noch noch einem Zeitpunkt, meine kleinen Bestände BCH endlich zu dumpen. Ebenso BTG  Grin
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