Der Aktuelle Kursverlauf

[GerTranslation]

BTC sollte sich am Wochenende mal überlegen zu steigen, sonst könnte es steil Bergab gehen. Sieht für mich eher nach Abflug aus. Habe aber leider keinen Short mehr. Vielleicht findet sich nochmal ein Einstieg.

[hv_]

Hoffentlich nicht Kursrelevant

https://decrypt.co/31463/bitcoin-segwit-bug-fix-could-lock-wallet-users-out-funds

[d5000]

Hoffentlich nicht Kursrelevant

https://decrypt.co/31463/bitcoin-segwit-bug-fix-could-lock-wallet-users-out-funds

Der folgende Auszug aus dem Artikel hört sich jedenfalls nicht danach an, als dass das Problem Segwit sei, sondern Versäumnisse der Wallet-Hersteller:

Trezor CEO Pavol Rusnak explained in a statement: “The fix is straightforward—we need to deal with Segwit transactions in the very same manner as we do with non-Segwit transactions,” which involves the wallet checking and re-validating all of its previous transactions before sending new ones.

Und kursrelevant scheints auch nicht zu sein. Der Kurs gurkt fröhlich weiter zwischen 9400 und 9900 herum (aktuell 96xx).

[JL0]

Hoffentlich nicht Kursrelevant

https://decrypt.co/31463/bitcoin-segwit-bug-fix-could-lock-wallet-users-out-funds

Der folgende Auszug aus dem Artikel hört sich jedenfalls nicht danach an, als dass das Problem Segwit sei, sondern Versäumnisse der Wallet-Hersteller:

Trezor CEO Pavol Rusnak explained in a statement: “The fix is straightforward—we need to deal with Segwit transactions in the very same manner as we do with non-Segwit transactions,” which involves the wallet checking and re-validating all of its previous transactions before sending new ones.

Und kursrelevant scheints auch nicht zu sein. Der Kurs gurkt fröhlich weiter zwischen 9400 und 9900 herum (aktuell 96xx).

Auf Twitter von Trezor :

"Thanks to a report by @saleemrash1d
 about vulnerability in Segwit transactions, a result of Bitcoin protocol design choices, we released firmware updates that change how these transactions are handled."

Update gibt es schon aber wie es aussieht ist nur Trezor und Electrum davon betroffen ?

[trantute2]

https://decrypt.co/31463/bitcoin-segwit-bug-fix-could-lock-wallet-users-out-funds

A Bitcoin user running Segwit downloads a specific malware from an attacker. The victim then begins a transaction with two “inputs” (i.e., parts): one input is for 10 BTC and another is for 5.0001 BTC, so the transaction total is 15 BTC for a 0.0001 fee. Upon confirming the transaction, the user is met with an error message asking them to sign again. The attacker then switches the transaction inputs, so that one input is for 15 BTC and the other is for 0.0001.

With this switch, now the 15 BTC is the transaction fee and the 0.0001 BTC is the transaction. But, for this to pay off, the attacker has to be a miner who also happens to be mining the block that the transaction is included in. The victim must also be spending a transaction with more than one input and download the miner’s malware. In other words, a whole lot needs to go right for this to work.

D.h., dass der Angreifer erstmal den Rechner des Opfer mit Malware infiziert haben muss sodass er das Signieren der Transaktion manipulieren kann. Und dann muss der Angreifer derjenige sein, der auch den Block findet in welchem die manipulierte Transaktion landet um den Blockreward abzugreifen.

Viel ärgerlicher finde ich Folgendes:

https://blog.trezor.io/latest-firmware-updates-correct-possible-segwit-transaction-vulnerability-266df0d2860

Unfortunately, some third-party tools like Electrum or PSBT-based tools like BTCPay Server and Wasabi Wallet do not allow Trezor to obtain the previous transaction in case of Segwit inputs, which is why Trezor will not be able to sign transactions using these tools until they are updated to work correctly. We are cooperating with these parties to fix the problem as we speak.

D.h. für mein Verständnis, dass alle Funds, welche einen Segwit-Input haben, für Electrum, BTCPay und Wasabi eingefroren sind, weil diese Tools die zu signierende Transaktion nicht verarbeiten können.

[d5000]

Hab selber mal nach mehr zu diesem "Segwit-Bug" gesucht, aber es steht dazu recht wenig in den einschlägigen Medien. Allerdings wurde dieser Exploit wohl schon 2017 erkannt (siehe diese Mailinglistendiskussion). Weiß jemand mehr darüber? Es scheinen ja nur Hardware-Wallets betroffen zu sein, wenn ich das richtig interpretiere.

Äußerst interessant der heutige Preisrülpser: Erst gehts von 9700 hoch auf fast 9900, dann zurück auf 9500, und schließlich pendelt sich der Preis wieder bei 9700 ein.

Irgendwie war das die Eierlegende Wollmilchsau für alle Trader mit Hebel: Wer auf einen steigenden Preis setzte konnte genauso Gewinne einfahren wie der, der auf sinkende setzte. Natürlich nur, wenn man die Bewegung vorhergesehen hatte und nicht als Short-Seller wegen dem Schlenker nach oben in Panik verfiel. Und das ganze anders als bei den länger andauernden "Barts" auch noch innerhalb weniger Minuten ... Ein Schelm, wer böses denkt? Gab zwar schon öfter solche Rülpser, aber so symmetrisch wie heute war es glaube ich selten ...

[mole0815]

Sorry das ich kurz einhake Leute.
Corona ging mit gutem Beispiel voran... ein seperates Thema und daher auch ein eigener Thread dafür im passenden Bereich -> Off-Topic (Deutsch).
Für die Übersichtlichkeit wäre es doch besser (bzw. sogar Pflicht) so eine Aufteilung konsequent zu leben.

Es bringt uns doch allen nichts wenn hier quer durch die Bank 5 Themen rumschwirren und es nur selten um den eigentlichen Kursverlauf geht.



Es gibt laufend Reports die ich so gut wie mögich nur mit einem Augenzwinkern bearbeite aber irgendwann guckt vielleicht auch ein anderer Moderator in die Report-Queue und was dann passiert gefällt dem Großteil vermutlich nicht. Ist natürlich keine Drohung aber (mal wieder) nur ein freundlicher Hinweis auf etwas Disziplin

[dogebearman]

Sorry das ich kurz einhake Leute.
Corona ging mit gutem Beispiel voran... ein seperates Thema und daher auch ein eigener Thread dafür im passenden Bereich -> Off-Topic (Deutsch).
Für die Übersichtlichkeit wäre es doch besser (bzw. sogar Pflicht) so eine Aufteilung konsequent zu leben.

Es bringt uns doch allen nichts wenn hier quer durch die Bank 5 Themen rumschwirren und es nur selten um den eigentlichen Kursverlauf geht.



Es gibt laufend Reports die ich so gut wie mögich nur mit einem Augenzwinkern bearbeite aber irgendwann guckt vielleicht auch ein anderer Moderator in die Report-Queue und was dann passiert gefällt dem Großteil vermutlich nicht. Ist natürlich keine Drohung aber (mal wieder) nur ein freundlicher Hinweis auf etwas Disziplin

Das hier ist doch seit jeher der Offtopic Thread 

[mole0815]

Das hier ist doch seit jeher der Offtopic Thread  

Nein... Der Off-Topic Thread den du meinst ist das hier Wall Observer BTC/USD - Bitcoin price movement tracking & discussion
Es wird zwar geduldet (eh schon seit Beginn an) aber trotzdem sollte man zumindest versuchen die Ausschweifungen im Rahmen zu halten. Mehr wollte ich damit nicht sagen.

Und hier noch ein random Chart damit es nicht zu sehr Off-Topic ist

[bct_ail]

Und hiernoch ein random Chart damit es nicht zu sehr Off-Topic ist

Quelle? 

[bitcoincidence]

Hi Leute,

was ist da los? Seit über einer Woche ist der Bitcoin Kurs nur noch am sinken. Mittlerweise werden auf Bitmarket.eu schon Bitcoin für 10 € angeboten.
Warum passiert das? Ich meine der Mt Gox hack ist doch nun lange her, der Kurs war doch zwischendurch glaub ich auch mal wieder kurz am steigen.
Was meint ihr, wie lange wird das jetzt noch so gehen?

Ohne provozieren zu wollen, aber das Thread-Thema, das vermutlich durch den legendären ersten Post vorgegeben wurde ist ja schon Jahre durch bzw. "warum ist der Bitcoin Kurs nur noch am sinken?" ist zwar (leider) immer wieder mal ein Thema, aber strenggenommen wäre ja alles off-topic was davon abweicht. 

Sieht man das Thema hier aber eher als "alles was den aktuellen Kursverlauf betrifft" - was man aus dem Thementitel ableiten könnte - dann sind topics wie ein "Segwit Bug" u.ä. nach meinem Empfinden noch innerhalb des möglichen thematischen Spektrums, weil schwerwiegende Softwarebugs auch Auswirkungen auf den Kursverlauf hätten - wie vieles andere auch.
Da würde ich das Topic als tatsächlich sehr breit aufgestellt sehen.

[dogebearman]

Das hier ist doch seit jeher der Offtopic Thread 

Nein..

Wie nein? 
Natürlich ist er das, neu hier?

[qwk]

Das hier ist doch seit jeher der Offtopic Thread 

Nein..

Natürlich ist er das, neu hier?

Der Thread ist immerhin mehr als doppelt so alt wie mole.
Insofern ist er noch ziemlich grün hinter den Ohren

In diesem Sinne:
Der AKV hat immer Recht!

[mole0815]

Und hiernoch ein random Chart damit es nicht zu sehr Off-Topic ist

Quelle? 

Ist bei Bildern die von der Originalquelle verlinkt sind nicht notwendig
Aber hier trotzdem gerne noch zur Vollständigkeit: https://dievolkswirtschaft.ch/

@dogebearman
Sehr witzig auf „bitte kein Off-Topic“ mit Off-Topic zu reagieren
Bin jetzt wieder raus hier. Ihr habt ja eh alles im Griff.

[Real-Duke]

Bin jetzt wieder raus hier. Ihr habt ja eh alles im Griff.

Ach Herr Moderator, jetzt lassen sie sich mal nicht so schnell von den paar alten Offtopic Hasen hier vertreiben
Aber mal die Frage an die Chartis unter Euch (um auch wieder auf das eigentliche Thema zurück zu kommen) wie seht ihr die aktuelle Lage derzeit?
Wir stoßen andauernd oben an der 10k an, aber rüber will er nicht. Andererseits laufen wir jetzt schon länger immer knapp unterhalb dieser Marke und je länger wir das duchhalten, desto bullischer ist das zu deuten? Oder doch nicht so und "Bart" voraus
Meine Glaskugel ist leider derzeit völlig beschlagen von innen und ein Bauchgefühl (außer Hunger) habe ich auch nicht.

[trantute2]

Was war denn überhaupt das Off-Topic? Bin gerade überfragt, wer überhaupt gemeint ist.

Das Trezor-Thema?

Finde ich gar nicht Off-Topic, wenn Leute so ein Ding beim Handeln nutzen (wollen) ... und das dann nicht geht, wenn der Kurs mal so reagiert, wie man hofft.

[bitcoincidence]

Das ist ein schmaler Grat, finde ich auch.
Ich frag mich nur, wer sich da mit "reports" beschwert?
Ich geh doch auch nicht in die Sauna und beschwer mich dann dass alle nackt sind... 

[thandie]

 
Naja, der sogenannte "Segwit-Bug" hat schon etwas mit BTC zu tun.
Und wenn etwas mit BTC zu tun hat, oder mit den Wallets oder dem Handel mit BTC, dann wird hier natürlich über die "eventuellen" Kursentwicklungen debattiert.
Und daraus folgen diverse Spekulationen - Auswirkungen oder nicht? Und dann schließt sich der Kreis - genau hier im Thread.  

[d5000]

Ich bin da ganz bei @thandie und @trantute2.

Ich denke - und so wurde es meiner Erinnerung nach auch bisher hier gehandhabt - dass man leichte Verzweigungen zulassen kann, solange sie diese Kriterien erfüllen:

1) Sie betreffen Bitcoin selbst (also keine Themen zu Altcoins, den Euro, Corona, Aktienmarkt usw. - es sei denn in Bezug auf Bitcoin, z.B. zu möglichen Wechselwirkungen - etwa "Bitcoin könnte durch Corona steigen")
2) Sie sind möglicherweise kursrelevant (also in irgendeiner Weise entweder positiv, negativ oder neutral)
3) Es geht nur um ein paar Posts (höchstens ca. eine Seite), sonst ist ein eigener Thread besser.

Dinge wie Bugs wurden hier m.E. durchaus schon diskutiert und könnten kursrelevant sein, deshalb fand ich das mit dem "Segwit-Bug" interessant genug für den Thread.

Einen reinen TA-Thread fände ich viel zu langweilig. Zumal ich die Fundamentalanalyse (die ja solche Themen mit einbezieht) als besser einschätze.

[e-coinomist]

Was war denn überhaupt das Off-Topic? Bin gerade überfragt, wer überhaupt gemeint ist.

Das Trezor-Thema?

Finde ich gar nicht Off-Topic, wenn Leute so ein Ding beim Handeln nutzen (wollen) ... und das dann nicht geht, wenn der Kurs mal so reagiert, wie man hofft.

Scheint das Trezor nicht Kursrelevant ist. Eigentlich überhaupt nicht relevant ist, also sorry lebe komplett Trezor-Frei und lebe sogar gut damit.
Da sind wohl andere Befindlichkeiten berührt worden. In der Meldung wurde Segwit genannt.