Re: Der Aktuelle Kursverlauf blockgrösse

[MoinCoin]

Was geschieht eigentlich mit den BCU-Tokens von Bitfinex? Die stehen ja deutlich tiefer (~235$). Bitcoin Unlimited wollte doch zu Bitcoin Cash überlaufen, oder nicht? Auf deren Homepage steht ja im Downloadbereich:

Dann sollte ja der Bitcoin-Cash-Fork auch als Bitcoin-Unlimited-Fork gelten und die BCU-Tokens in "Bitcoin Cash" umgetauscht werden können? Finde da gerade auf die schnelle keine Infos dazu.

Wenn man sich die Bedingungen durchliest könnte man genauso gut meinen, dass BCU-Tokens dem 2MB HF von Segwit2X entsprechen kann, soweit Unlimited das "Must-Be-Big" implementiert.

Soweit ich das verstanden habe wollen Bitcoin Unlimited und Bitcoin Classic bis auf weiteres jeweils zwei Clients herausgeben.

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[hv_]

https://medium.com/@jgarzik/why-segwit2x-is-the-best-path-for-bitcoin-d9a4103f2fda

[d5000]

Wenn man sich die Bedingungen durchliest könnte man genauso gut meinen, dass BCU-Tokens dem 2MB HF von Segwit2X entsprechen kann, soweit Unlimited das "Must-Be-Big" implementiert.

Ja, hab noch mal drüber nachgedacht - könnte sein

Bedingung ist jedenfalls, dass es Software aus dem Bitcoin-Unlimited-Repository bei Github ist:

“Bitcoin Unlimited” means software as set out from time to time in the repository https://github.com/bitcoinunlimited/bitcoinunlimited;

und es gibt dort tatsächlich eine Bitcoin-Cash-Branch: https://github.com/BitcoinUnlimited/BitcoinUnlimited/tree/BitcoinCash

Wie du bereits angedeutet hattest, muss es dazu inkompatibel zu Core sein:

In the case of BCU: the blockchain shall be defined by the latest release of Bitcoin Unlimited; and, the blockchain shall be deemed to exist only if has diverged incompatibly from the blockchain defined by Bitcoin Core.

Also ich sehe da eine (ziemlich gute) Kaufgelegenheit - entweder bekommt man Bitcoin Cash oder dann im November den "Segwit2x"-Bitcoin. Eine einzige Unsicherheit bleibt: Core könnte doch noch nachgeben und den Bitcoin-Core-Client kompatibel zum 2MB-Fork machen, dann bekäme man auch im November nichts, wenn ich den Punkt mit der Inkompatibilität richtig interpretiere.

[mezzomix]

Dafür wurde jetzt aber mit Stichtag 1.8. der Bitcoin-Cash Hardfork aus dem Hut gezaubert.
Und ja, die Jungs wollen ernst machen.

So wie es aussieht kann er zwar ernst machen, aber selbst seine fanatischsten Anhänger wollen diesen Shitcoin nicht haben. Gut, ein paar Spekulanten, die keine Ahnung haben und die auch sonst jeden Shitcoin kaufen müssen, werden wohl trotzdem zugreifen. Das wird dem Fork ein kurzes Leben und ein paar cleveren Leuten ein bischen Extrageld verschaffen.

[Rakete4]

https://medium.com/@jgarzik/why-segwit2x-is-the-best-path-for-bitcoin-d9a4103f2fda

Jeff Garzik tut mir leid. Der Mann will das Beste für Bitcoin und die Bitcoin-Cash Idioten fallen ihm jetzt in den Rücken.
An seiner Stelle würde ich hinschmeissen. Wozu soll er sich abarbeiten, wenn einige Unterzeichner des Roundtables jetzt auch einen anderen Fork unterstützen? Die Idee von Segwit2x war ja, einen Kompromiss zu finden, der für beide Lager akzeptabel ist. Der Support einiger Miner und Unterzeichner des New York Consensus (insbesondere Viabtc) für Bitcoin Cash widerspricht komplett der Idee von Segwit2x, denn wenn es eine Big-Block Chain gibt, braucht man auch keinen Kompromiss mehr und kann vorerst bei 1 MB bleiben.

[hv_]

https://medium.com/@jgarzik/why-segwit2x-is-the-best-path-for-bitcoin-d9a4103f2fda

Jeff Garzik tut mir leid. Der Mann will das Beste für Bitcoin und die Bitcoin-Cash Idioten fallen ihm jetzt in den Rücken.
An seiner Stelle würde ich hinschmeissen. Wozu soll er sich abarbeiten, wenn einige Unterzeichner des Roundtables jetzt auch einen anderen Fork unterstützen? Die Idee von Segwit2x war ja, einen Kompromiss zu finden, der für beide Lager akzeptabel ist. Der Support einiger Miner und Unterzeichner des New York Consensus (insbesondere Viabtc) für Bitcoin Cash widerspricht komplett der Idee von Segwit2x, denn wenn es eine Big-Block Chain gibt, braucht man auch keinen Kompromiss mehr und kann bei 1 MB bleiben.

Ein bissel haste Recht, aber:

Wenn SW2X mit dem 2x kommt, sich Core auch kompromissfähig zeigt, alle Abkommen (Hongkong, NYA) eingehalten werden, der Krieg sich legt, alle wieder am BITCOIN Strang ziehen, selbe Richtung, OFFEN arbeiten- ohne andere irgendworein zu zwängen... dann gebe ich  BCC auch keine echte Chance. Die Wahrscheinlichkeit ist jedoch latent, dass sich die Comunity hier immer weiter zerfleischt, wegen ein paar Zeilen Code

Es ist oft nur die Reputation (Aussenwirkung), die Leute mit Geld anzieht. Die ist leider in Bitcoin stark angekratzt. Andere Alts arbeiten hier wesentlich besser - somit ist Bitcoin bedroht.

[david123]

Sorry, wahrscheinlich ist das jedem ausser mir mittlerweile klar, aber ich stehe auf
dem Schlauch.. Ist der Fork in den nächsten Tagen jetzt abgesagt? 

Welcher?

UASF? Da wird vermutlich nix forken, da ja aktuell alle ordentlich BIP141 singnalisieren.
Ja, dieser Fork wurde (wahrscheinlich) "abgesagt" (kommt nicht zum Tragen).

Dafür wurde jetzt aber mit Stichtag 1.8. der Bitcoin-Cash Hardfork aus dem Hut gezaubert.
Und ja, die Jungs wollen ernst machen.

Akutell ist es "heiß". Man kann nichts mit Gewissheit sagen. Wenn sich einige Miner plötzlich zusammentun würden, könnten wir innerhalb weniger Stunden einen Hardfork haben. Ruhiger ist es erst wieder, wenn der BCC-Fork durch ist (oder abgeblasen wurde) und Segwit eingeloggt ist (in gut 2 Wochen).

Dann wird es erst wieder zum SegWit2x Hardfork in 3 Monaten spannend.

Alles klar, danke, dann bin ich schon mal schlauer.
Mit diesem Cash-Dingens will ich nix zu tun haben glaube ich..

[hv_]

Sorry, wahrscheinlich ist das jedem ausser mir mittlerweile klar, aber ich stehe auf
dem Schlauch.. Ist der Fork in den nächsten Tagen jetzt abgesagt? 

Welcher?

UASF? Da wird vermutlich nix forken, da ja aktuell alle ordentlich BIP141 singnalisieren.
Ja, dieser Fork wurde (wahrscheinlich) "abgesagt" (kommt nicht zum Tragen).

Dafür wurde jetzt aber mit Stichtag 1.8. der Bitcoin-Cash Hardfork aus dem Hut gezaubert.
Und ja, die Jungs wollen ernst machen.

Akutell ist es "heiß". Man kann nichts mit Gewissheit sagen. Wenn sich einige Miner plötzlich zusammentun würden, könnten wir innerhalb weniger Stunden einen Hardfork haben. Ruhiger ist es erst wieder, wenn der BCC-Fork durch ist (oder abgeblasen wurde) und Segwit eingeloggt ist (in gut 2 Wochen).

Dann wird es erst wieder zum SegWit2x Hardfork in 3 Monaten spannend.

Alles klar, danke, dann bin ich schon mal schlauer.
Mit diesem Cash-Dingens will ich nix zu tun haben glaube ich..

Meinst das hier ?

http://www.globalfuturist.org/2017/07/chinas-cashless-future-pboc-gets-ready-to-launch-worlds-first-national-cryptocurrency/

[mezzomix]

Wenn SW2X mit dem 2x kommt, sich Core auch kompromissfähig zeigt, alle Abkommen (Hongkong, NYA) eingehalten werden, der Krieg sich legt, alle wieder am BITCOIN Strang ziehen, selbe Richtung, OFFEN arbeiten- ohne andere irgendworein zu zwängen... dann gebe ich  BCC auch keine echte Chance. Die Wahrscheinlichkeit ist jedoch latent, dass sich die Comunity hier immer weiter zerfleischt, wegen ein paar Zeilen Code

Erstens können diese Abkommen nicht eingehalten werden, da sie nur von einer kleinen Gruppe getroffen wurden. Verträge zu Lasten Dritter nennt sich das und sowas funktioniert üblicherweise nicht besonders gut - wie ja nun mehrfach nachgewiesen wurde.

Im Hinterzimmer irgendwelche Deals auszuhandeln ist übrigens alles andere als offen.

Trotzdem gibt es, meiner Meinung nach, durchaus die Möglichkeit für 2MB. Nämlich dann wenn alle Beteiligten (minus die wenigen die grundsätzlich gegen alles sind) mit ins Boot geholt werden. Der Zeitrahmen muss dann natürlich vernünftig gelegt werden (also nicht wie bisher). Ausserdem muss man im Rahmen der Abstimmung mit den Beteiligten auch bereit sein, Alternativen zu betrachten (es gibt Ideen für Soft-Fork Erweiterungen, es gibt Ideen bezüglich Extension Blocks). Einfach die Vogel-friss-oder-stirb Strategie zu verfolgen bringt wenig, um einen Konsens herzustellen, bei dem alle Beteiligten zu einem definierten Zeitpunkt ihr System umstellen müssen.

Allerdings hat das Vorpreschen mit Cash ja die bisherigen Abkommen sowieso pulverisiert. D.h. unser "lieber" Chinese hat die kleine NYA Gruppe selbst von innen heraus gesprengt. Damit dürften die Abkommen jetzt erledigt sein.

[fronti]

Allerdings hat das Vorpreschen mit Cash ja die bisherigen Abkommen sowieso pulverisiert. D.h. unser "lieber" Chinese hat die kleine NYA Gruppe selbst von innen heraus gesprengt. Damit dürften die Abkommen jetzt erledigt sein.

sehe ich auch so. Das "Abkommen" ist am ende, jeder kann jetzt einfach mal so weitermachen wie bisher (nur halt mit segwit ) und fast jeder kann das Gesicht waren.

mal sehen, interessante Zeiten wie immer

[mezzomix]

Allerdings hat das Vorpreschen mit Cash ja die bisherigen Abkommen sowieso pulverisiert. D.h. unser "lieber" Chinese hat die kleine NYA Gruppe selbst von innen heraus gesprengt. Damit dürften die Abkommen jetzt erledigt sein.

sehe ich auch so. Das "Abkommen" ist am ende, jeder kann jetzt einfach mal so weitermachen wie bisher (nur halt mit segwit ) und fast jeder kann das Gesicht waren.

Ein paar Leute hätten es sich redlich verdient, in Zukunft "ohne Gesicht" herumzulaufen.  

mal sehen, interessante Zeiten wie immer

Wird auch so bleiben. Du glaubst Doch nicht, dass die Heissluftpumpen jetzt plötzlich alle in ihren Löchern verschwinden und das System in Ruhe weiterentwickelt werden kann?! Natürlich werden die Angriffe und die Scheinpanik weitergehen. Aber mit der Zeit nutzt sich so eine Dauerpanik ab und die Nutzer werden die Sache gelassener betrachten. Spätestens zu diesem Zeitpunkt müssen sich die Möchtegern-Machthaber etwas anderes einfallen lassen. Ich bin jedenfalls gespannt - zumindest wird es mit Bitcoin nicht langweilig werden.  

[Greshamsches Geld]

https://www.btcforkmonitor.info WARNING: A CHAIN SPLIT WAS DETECTED BUT HAS BEEN RE-ORGED.

Wie ist das zu verstehen? Wo kam das her?



Edit. Ist im anderen Thread schon kurz angesprochen https://bitcointalk.org/index.php?topic=26136.msg20372132#msg20372132
Gibt es Infos oder ist es nicht so dramatisch?

[willi9974]

Ist wieder grün!

Manchmal driftet ein Miner / ein Pool ab und erstellt einen Block der wieder verworfen wird. Soll heissen es ist "Normal" das das ab und zu passiert, die Mehrheit überlebt und die Minderheit stirbt --> "... BUT HAS BEEN RE-ORGED"(so war mein Verständnis von dem Thema)

[Greshamsches Geld]

Ist wieder grün!

Manchmal driftet ein Miner / ein Pool ab und erstellt einen Block der wieder verworfen wird. Soll heissen es ist "Normal" das das ab und zu passiert, die Mehrheit überlebt und die Minderheit stirbt --> "... BUT HAS BEEN RE-ORGED"(so war mein Verständnis von dem Thema)

Danke. War nur der erste Schock. Zusammen mit dem aktuellen Preis.
Von Überschneidungen habe ich doch auch mal was gehört. OK.

[Chris601]

Bei blockchain.info wird der verwaiste Block nicht angezeigt. Da ist der letzte vom 1.Juli.
Weiß jemand genaueres was mit dem Block war?
War es ein ganz normaler orphand Block oder war es gar einer ohne Bit1, der deshalb abgewiesen wurde?

(Generell würde mich mal interessieren, wie viele Miner tatsächlich einen Block ohne Bit1 wegschicken würden (sich also an BIP91 halten). Vermutlich weniger als man denkt.
Ich halte Segwit jedenfalls längst noch nicht für sicher.)

[MoinCoin]

Ggf. hatte die Website auch einfach einen Bug.
Sonst würde man das auch ganz schnell bei den beiden Reddits lesen könne, so wie mit den fehlerhaften Blöcken durch 1Hash.

Segwit läuft seit Monaten bei einigen Altcoins ohne Probleme (v.a. Litecoin).
Auch wenn es da nicht viel genutzt wird, gibt es dort bereits jedenfalls absichtlich Adressen (Segwit Outputs) mit mehreren Millionen € Guthaben.

Was befürchtest du denn? Was könnte mit Segwit passieren?

[Chris601]

Nichts. Ich freue mich darauf und warte gespannt auf die nächste Diff-Periode und werde die Blöcke zählen bis zu den 95%. :-)
Mit "sicher"  meinte ich die SegWit-Aktivierung.

Ich habe nur etwas Angst, dass ein paar bekloppte Miner jetzt doch noch in letzter Minute eine neue Macke bekommen und mit der Signalisierung aufhören.

Wie oben geschrieben halte ich es für möglich, dass eine signifikante Anzahl der Miner Nicht-BIP91-Blöcke möglicherweise NICHT ablehnen könnte wenn welche kommen sollten. NYA hin oder her.
Ich könnte mir gut vorstellen, dass manche Miner nach wie vor mit Core arbeiten und eben einfach damals Bit4 und nun Bit1 signalisieren.
Oder ist das nicht denkbar?

[mezzomix]

Wie oben geschrieben halte ich es für möglich, dass eine signifikante Anzahl der Miner Nicht-BIP91-Blöcke möglicherweise NICHT ablehnen könnte wenn welche kommen sollten. NYA hin oder her.
Ich könnte mir gut vorstellen, dass manche Miner nach wie vor mit Core arbeiten und eben einfach damals Bit4 und nun Bit1 signalisieren.
Oder ist das nicht denkbar?

Ist denkbar. Die Miner die sich nicht an BIP91 halten werden dann sofort einen Fork erzeugen der von allen anderen Minern nicht aktzeptiert wird. Am 1. August werden dann auch noch die UASF Knoten die Blöcke ablehnen.

Das ist nicht absolut ausgeschlossen, aber ich denke die meisten Miner sind dafür zu gierig. Lange wird sowas nicht halten. Da die Miner gerade (zurecht) unter verschärfter Beobachtung stehen wird man das sofort mitbekommen.

[versprichnix]

Ich könnte mir gut vorstellen, dass manche Miner nach wie vor mit Core arbeiten und eben einfach damals Bit4 und nun Bit1 signalisieren.
Oder ist das nicht denkbar?

Eine Abstimmung über Wesentliches, die nicht geheim ist, ist keine richtige Abstimmung. Man könnte nicht mehr seinem Gewissen folgen, weil man mit Angriffen rechnen müsste. Diese öffentliche Abstimmung kann bestenfalls ein Hinweis sein, vielleicht ist sie sogar vollkommen nutzlos.

[hv_]

Mal die Grössenordnung darstellen, um was es geht

Miner Hardware Investments / nur Miner / Ideal


Network total:       6 202 240 Thash/s

Ein  ANTMINER S9  hat ca.  13Thash/s

477 100 Miners   /   1500$ pro Miner


               715 650 000 $

Und das ist ideal, alsobilligst mit ANT S9.  Alte miner bringen weniger Hashpower ....

Zuzüglich Infrastruktur wie Grund&Gebäude, Stromkasten / -Leitung, Kühlung, .....

Stromkosten / Betriebskosten extra


-> Das ganze Gedöhns nur für die hohe Sicherheit: on-chain !