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January 06, 2017, 06:37:23 PM |
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häh? da tut der kopf weh.
Naja das resultiert vielleicht aus der Annahme oder dem Umstand das der Bitcoin als Krisenwährung, ist vielleicht falsch ausgedrückt, eher als eine Art Fallback-Lösung gesehen wird wenn alles crasht. Das sieht man daran immer das der Bitcoin steigt wenn irgendwo was nicht funktioniert, zusammenbricht oder verboten wird. Das aber in so einem globalen Fall dann auch die Stromversorgung nicht grad die beste Basis sein wird, vergessen vielen. Leider profitiert der Bitcoin irgendwie überhaupt nicht davon, wenn es mit der Wirtschaft bergauf geht oder das System "prosperiert". Der Bitcoin wird immer in Zusammenhang mit Sicherheit vor dem totalen Zerfall gebracht. Ich weiß halt auch nicht ob das so die beste Zukunftsvision ist, aber so ist es eben immer noch. Beides! Es muss meiner Meinung nach beides sein: Werterhaltungs- und Zahlungsmittel. Nur die Kombination bringt's.
Das kann ich mir eben nicht vorstellen, wie das gehen soll. Über die derzeitigen Wirtschaftssystem kann Geld kein Werterhaltungssystem sein, und mit Gold was werterhaltend sein könnte (um ein Beispiel zunehmen) kann man eben nicht gut bezahlen. Nachtrag: Auch ist es vielleicht problematisch das es eben virtuell ist, klar kryptographisch abgesichert, aber niemand kann dagegen was tun das im Grunde Coin v13.020.203 auf den "Markt" kommt oder vorgeschrieben wird oder sich durchsetzt. Man sieht das ja lustig an ETH(X), die Forken da vor sich hin. Kann es ja auch nicht sein.
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molecular
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January 06, 2017, 06:51:36 PM |
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Beides! Es muss meiner Meinung nach beides sein: Werterhaltungs- und Zahlungsmittel. Nur die Kombination bringt's.
Das kann ich mir eben nicht vorstellen, wie das gehen soll. Über die derzeitigen Wirtschaftssystem kann Geld kein Werterhaltungssystem sein, und mit Gold was werterhaltend sein könnte (um ein Beispiel zunehmen) kann man eben nicht gut bezahlen. Was meinst du mit Wirtschaftssystem? Falls du die Verbandelung mit fiat-geld welches "gemanaged" ist meinst, dann muss man dieses ändern. Geht mit Bitcoin ja nicht. Kann man die Geldmenge nicht beliebig anpassen. Natürlich kann man nicht mit Gold zahlen. Ein gutes Beispiel warum "es beides sein muss". Gold ist eben kein Zahlungsmittel. Und fiat nicht gut zum Werterhalt. Nur Crypto kann eben beides in einem sein und ist deshalb das beste Geld.
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January 06, 2017, 06:57:38 PM |
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Beides! Es muss meiner Meinung nach beides sein: Werterhaltungs- und Zahlungsmittel. Nur die Kombination bringt's.
Das kann ich mir eben nicht vorstellen, wie das gehen soll. Über die derzeitigen Wirtschaftssystem kann Geld kein Werterhaltungssystem sein, und mit Gold was werterhaltend sein könnte (um ein Beispiel zunehmen) kann man eben nicht gut bezahlen. Was meinst du mit Wirtschaftssystem? Falls du die Verbandelung mit fiat-geld welches "gemanaged" ist meinst, dann muss man dieses ändern. Natürlich kann man nicht mit Gold zahlen. Ein gutes Beispiel warum "es beides sein muss". Gold ist eben kein Zahlungsmittel. Und fiat nicht gut zum Werterhalt. Nur Crypto kann eben beides in einem sein und ist deshalb das beste Geld. Aber es muss mit positiv besetzt sein, nicht mit dem Gedanken des WorstCase. Momentan freuen wir uns wenn das System kollabiert weil dann der Bitcoin beweisen soll/kann wie toll er doch ist. Muss der Bitcoin sich aber aktuell im Mainstream beweisen, gibt es X bessere Alternativen für den gewöhnlichen DAU. Wir sind ja immer noch Nerds hier und technikaffine Leute, Lieschen Müller mit ihrer alten Rechnerlaube löscht auch mal unabsichtlich mit dem neusten Virus ihre privaten Schlüssel oder die Festplatte geht kaputt usw. Und da fang ich noch nicht mal damit an das es Problem im Netzwerk geben kann wo dann Frau Müller gar nicht mehr durchsieht warum denn ihre Überweisung immer noch nicht angekommen ist.
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bennana
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January 06, 2017, 07:04:57 PM |
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Das war es dann wohl erstmal mit dem Bullenmarkt. Tut mir leid für alle, die sich jetzt die Finger verbrannt haben.
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January 06, 2017, 07:08:45 PM |
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Das war es dann wohl erstmal mit dem Bullenmarkt. Tut mir leid für alle, die sich jetzt die Finger verbrannt haben.
Ich erwarte eine länger negative Phase jetzt. Die Lage muss sich aber erst mal beruhigen, gespickt mit wohl oder übel 1-2 Impacts ala Hack/Bug auf längere Sicht, was im Umkehrschluss aber den Bitcoin härter machen wird. Wenn der EUR/XYZ aber schneller "sinkt" als das Bitcoinniveau geht es natürlich wieder Richtung Sonne. Kurz um, ich könnte auch Würfeln wie es weiter geht ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
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Mario241077
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January 06, 2017, 07:38:48 PM |
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Das war es dann wohl erstmal mit dem Bullenmarkt. Tut mir leid für alle, die sich jetzt die Finger verbrannt haben.
![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) mal auf die schnelle ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=http%3A%2F%2Fwww.ariva.de%2Funbenannt_a962795&t=665&c=doFksIAFkVbL9A)
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BlackOne
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January 06, 2017, 07:42:24 PM |
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Versteh nich die ganze Schwarzmalerei auf einmal, das wir nich beim ersten Versuch übers ATH springen wa doch irgendwie kla. Wir stehn bei 900$ das ist höher als in den letzten 3 Jahren vll gehts noch weng tiefer aber es wurde noch kein Aufwärtstrend gebrochen. Bin meistens nur stiller Mitleser ab das ging mir grad auf Keks ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
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bennana
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January 06, 2017, 07:45:35 PM |
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Das war es dann wohl erstmal mit dem Bullenmarkt. Tut mir leid für alle, die sich jetzt die Finger verbrannt haben.
Ich erwarte eine länger negative Phase jetzt. Die Lage muss sich aber erst mal beruhigen, gespickt mit wohl oder übel 1-2 Impacts ala Hack/Bug auf längere Sicht, was im Umkehrschluss aber den Bitcoin härter machen wird. Wenn der EUR/XYZ aber schneller "sinkt" als das Bitcoinniveau geht es natürlich wieder Richtung Sonne ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Von einer Negativphase gehe ich zunächst auch erstmal aus. Ein paar Gedanken zu der Kursentwicklung: Ich würde zunächst nicht zu sehr auf irgendwelche FIAT Entwicklungen gucken. Kein Euro Kursverlauf rechtfertigt auch nur im geringsten Maße diese massive Preissteigerung in so kurzer Zeit. Natürlich verändert die allgemeine Entwicklung an den Finanzmärkten den BTC nachhaltig. Dieser Effekt ist jedoch in einem (beliebig) kleinen Zeitraum wenn überhaupt nur marginal messbar. In 5 Jahren meinetwegen kann man sich nochmal treffen und darüber reden, wie sich das entwickelt hat. Aber es macht doch keinen Sinn, diese Wechselwirkung als die treibende Kraft der letzten Wochen zu interpretieren. Ich kann eben keinen 15 Minuten Chart betrachten und damit Dinge erklären, die einer jahrelangen Entwicklung bedürfen ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Auch ist es z.B. etwas vag, ein ideologisches "Erwachen" der Menschen als Grund für die Bullenrallye zu nennen. Wer sich wirklich klarmacht, dass BTC eine valide finanzielle Alternative ist, pumpt nicht unterm Weihnachtsbaum wahllos Geld in den Markt. Wer jetzt wie ein Irrer Geld reingeworfen hat, der ist doch vor Allem eines: Jemand, der sehr schnell sehr viel FIAT verdienen will. Dies ist nicht kritisch gemeint. Jeder braucht FIAT Geld. Es ist also vollkommen legitim, dass man geil darauf wird. Es ist in meinen Augen jedoch nicht legitim, solch eine Übertreibung am Markt als Indikator für den Erfolg von BTC anzusehen. Es war nunmal ein Pump. So wie er in kleinerem Maße bei Altcoins vollzogen wird. Egal ob BTC, LTC, UniQ Generation 7.3, etc. Es sind vor allem die Gier und eine vollkommen irrationale Euphorie, die in solchen Momenten den Kurs treiben. Nichts anderes meiner Meinung nach. Man braucht sich also nicht wundern, wenn der Kurs in wenigen Stunden um mehrere Hundert Euro abrutsch. Man könnte an dieser Stelle auch diskutieren, ob eine Korrektur so explizit und heftig ausfallen kann. Vermutlich bräuchte man sich dann auch nicht wundern, wenn der BTC jetzt wieder in eine längere Bärenphase gleitet. Ist das der Preis, den man für wenige Wochen Euphorie bereit ist zu zahlen? Ist doch irgendwie für den Arsch. Naja, jedem das Seine.
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Mario241077
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January 06, 2017, 07:46:07 PM |
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Versteh nich die ganze Schwarzmalerei auf einmal, das wir nich beim ersten Versuch über ATH springen wa doch irgendwie kla. Wir stehn bei 900$ das ist höher als in den letzten 3 Jahren vll gehts noch weng tiefer aber es wurde noch kein Aufwärtstrend gebrochen. Bin meistens nur stiller Mitleser ab das ging mir grad auf Keks ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Ja wie man am Chart sehen kann, sind bitcoiner schnell verwöhnt... ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Der longchart weißt gar kein bärisches Muster auf, schlicht ein Abkühlung des RSI HAHA völlig normal Es kann doch nicht nur steigen... Es ist nicht mal die bband Mitte in Gefahr und ihr jammert? Denkt mal ein longinvestor über 10 Jahre interessiert den der stundenchart? Das sind zockercharts. Der ist BTC Sparer so wie wir, nur in einem anderen Niveau, Größen ordnung
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trigger1975
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January 06, 2017, 07:50:52 PM |
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![](https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2F3QBnOrl.png%3F1&t=665&c=2EmIkCq8lH06Zg) Schöner Abwärtstrend, der da seit gestern entstanden ist. Ich shorte diesen Trend gerade -- nett ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Leicht unterm gestrigen Tagestief hab ich mich noch größer short aufgestellt. ich vermute großen Druck, wenn die Marke heute noch gerissen wird. Mal schauen ob die Position noch eingestoppt wird. //alex
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Mario241077
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January 06, 2017, 07:54:27 PM Last edit: January 06, 2017, 08:20:37 PM by Mario241077 |
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![](https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2F3QBnOrl.png%3F1&t=665&c=2EmIkCq8lH06Zg) Schöner Abwärtstrend, der da seit gestern entstanden ist. Ich shorte diesen Trend gerade -- nett ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Leicht unterm gestrigen Tagestief hab ich mich noch größer short aufgestellt. ich vermute großen Druck, wenn die Marke heute noch gerissen wird. Mal schauen ob die Position noch eingestoppt wird. //alex doppeltief, letzte Kerze "inverted hammer" steht der noch? hab gerade noch keine Zeit, RSI mit doppeltief unter 30 punkte, ca. 29 punkte.. Stundenchart Das war kein ausverkauf dann wäre es bis 25 vllt sogar bis 20 gegangen, genauso wie es oben völlig übertrieben war mit 86 Punkten normal bewegt er sich zwichen 30-70 fazit 29-86 Der RSS hat sogar das hoch aus dem Juni übertroffen heut schrieb jemand 890 usd neues Tief?? https://bitcoinwisdom.com/markets/bitstamp/btcusd
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BlackOne
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January 06, 2017, 07:58:14 PM |
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![](https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2F3QBnOrl.png%3F1&t=665&c=2EmIkCq8lH06Zg) Schöner Abwärtstrend, der da seit gestern entstanden ist. Ich shorte diesen Trend gerade -- nett ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Leicht unterm gestrigen Tagestief hab ich mich noch größer short aufgestellt. ich vermute großen Druck, wenn die Marke heute noch gerissen wird. Mal schauen ob die Position noch eingestoppt wird. //alex doppeltief, letzte Kerze "inverted hammer" steht der noch? yop steht noch
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molecular
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January 06, 2017, 08:02:26 PM |
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komisch, vorhin waren's noch 5 Seiten Kommentare bei dem oben verlinkten spon-Artikel. Jetzt nur noch 3.
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d5000
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January 06, 2017, 08:04:48 PM |
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Beides! Es muss meiner Meinung nach beides sein: Werterhaltungs- und Zahlungsmittel. Nur die Kombination bringt's.
Das angesprochene Problem mit den Kursschwankungen durch Spekulation verflüchtigt sich (wenn bitcoin groß genug wird) von selbst, wie die meisten hier wahrscheinlich zustimmen würden.
Mal wieder mein Lieblingsthema ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Meiner Meinung nach ist die erste Aussage richtig. Aber Werterhaltungsmittel bedeutet eben auch, dass es kein echtes Spekulationsobjekt sein kann (oder nur in dem Maße, wie beispielsweise mit dem EUR/USD-Kurs spekuliert wird). Meines Erachtens ist der Bitcoin selbst von der Geldmenge her zu unflexibel. um jemals stabil zu sein. Wirtschaftsgüter ändern sich, die Bevölkerungszahl der Welt steigt (oder sinkt langfristig), vielleicht brauchen wir bald immer weniger Geld weil z.B. Energie kostenlos vorhanden sein wird, vielleicht gibt es aber auch größere Kriege und andere Krisen (selbst regionale Probleme hätten einen Einfluss). Diesen Schwankungen kann keine Währung mit einer immer gleich bleibenden Geldmenge gerecht werden. Bitcoins muss man sich eher wie "Shares" oder Aktienanteile vorstellen, mit denen man am Gesamtsystem beteiligt ist, da die (endgültige) Gesamtmenge konstant ist. Damit der Bitcoin-Preis stabil bleibt, müsste daher auch das Gesamtsystem stabil bleiben. Das ist m.E. eine Illusion, aus den vorher genannten Gründen. Das Zahlungs- und Wert erhaltungsmittel sollte man daher von diesen Shares abtrennen, ähnlich wie es einige Altcoins (Bitshares z.B.) tun. Das heißt nicht, dass Bitshares der Weisheit letzter Schluss ist, aber ich sehe dort gute Ansätze (die "stabile Währung als Differenzkontrakt" z.B.), die man auch bei Bitcoin übernehmen könnte. Wenn ich mich nicht irre, könnte man sowas mit der Bitcoin-Erweiterung Counterparty schon heute erschaffen - nur würde das das Skalierbarkeitsproblem noch verschärfen. Ich denke aber, dass letztendlich eine Lösung gefunden wird. Deshalb setze ich weiter auf Bitcoin ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
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Gyrsur
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January 06, 2017, 08:05:56 PM |
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es ist alles aus! MAMA!!
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bitcoinminer42
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notorious shrimp!
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January 06, 2017, 08:37:59 PM |
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es ist alles aus! MAMA!!
Jammer nicht sondern setzt deine Positionen... das geht wahrscheinlich schneller als uns allen lieb ist ![Tongue](https://bitcointalk.org/Smileys/default/tongue.gif) Das schöne ist... jetzt herrscht Klarheit. Der Kurs muss runter. Damit kann man arbeiten :-) frei nach dem Motto: binichbillichrangekommen ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif)
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Gyrsur
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January 06, 2017, 09:05:58 PM Last edit: January 06, 2017, 09:16:29 PM by Gyrsur |
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es ist alles aus! MAMA!!
Jammer nicht sondern setzt deine Positionen... das geht wahrscheinlich schneller als uns allen lieb ist ![Tongue](https://bitcointalk.org/Smileys/default/tongue.gif) Das schöne ist... jetzt herrscht Klarheit. Der Kurs muss runter. Damit kann man arbeiten :-) frei nach dem Motto: binichbillichrangekommen ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) wenn ich zocken würde würde ich sagen ALL IN NOW. nach meiner Berechnung sind wir knapp oberhalb vom 38,2 retracement. es ging nur knapp unterhalb von 38,2%. EDIT: ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=http%3A%2F%2Fi67.tinypic.com%2F23hub0o.png&t=665&c=V00KXHWiaxiLVg)
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Mario241077
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January 06, 2017, 09:08:00 PM |
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es ist alles aus! MAMA!!
Jammer nicht sondern setzt deine Positionen... das geht wahrscheinlich schneller als uns allen lieb ist ![Tongue](https://bitcointalk.org/Smileys/default/tongue.gif) Das schöne ist... jetzt herrscht Klarheit. Der Kurs muss runter. Damit kann man arbeiten :-) frei nach dem Motto: binichbillichrangekommen ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) wenn ich zocken würde würde ich sagen ALL IN NOW. nach meiner Berechnung sind wir knapp oberhalb vom 38,2 retracement. es ging nur knapp unterhalb von 38,2%. hehe, nun 125% Prozent in einem Jahr RAUF sind auch nicht ohne, welche Aktie macht das schon, Pennystocks aber mit High Risk das sidn 20% Gewinnmitnahmen, also doch irgendwie akzeptabel, das nennt man UMVERTEILUNG von BEGRENZTEM Geld jetzt oder nie liebe Bären ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) nur Gelb ist der Stundenchart im schönen Babyblau die Fibonacci 100% Grün ist Wochenchart MACD, naja seht selbst und der RSI ist bei 28 dann 29 gewesen. ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FgodTugB.png&t=665&c=rHzDtlUV_p_6gA)
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curiosity81
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January 06, 2017, 09:16:42 PM |
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Hoert euch die Wendehaelse an, welche immer ihr Faehnchen nach dem Winde richten: - "Jetzt ist alles aus" - "laengere negative Phase" - quak quak quak ... blablabla Sorry, aber mich nervt das tierisch an, grad war noch alles super toll, to da Moon, etc. pp., und jetzt ist mal wieder alles vorbei. Trollt euch. Alles schon mal da gewesen, alles schon einmal gesehen, ich hodle weiter und kaufe, der Kurs wird wieder steigen ihr werdet schon sehn. Meine Coins bekommt ihr nicht! ![Tongue](https://bitcointalk.org/Smileys/default/tongue.gif) Edit: Es geht naemlich nicht nur um den Chart, sondern auch darum, was sonst noch so in der Welt ablaeuft.
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Mario241077
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January 06, 2017, 09:32:29 PM |
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Erklärt sich das selbst? Auch den Unterschied zu den vorherigen Hypes? nur Gelb ist der Stundenchart im schönen Babyblau die Fibonacci 100% Grün ist Wochenchart Entscheidet selbst!!!!!!!!!!!!! ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2Fg2eARRe.png&t=665&c=nR9HdVKpUVb0CQ)
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