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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 3847454 times)
600watt
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January 14, 2017, 09:06:45 PM
 #51981



wird wohl eher darauf hinauslaufen, dass du deine bitcoins einfach bei der bank aufbewahren kannst. nachteil: sie sind pfändbar, vorteil: du muss dich nicht drum sorgen. sie werden ersetzt, wenn die bank gehackt wird. sowas wie ein aktiendepot. kostet dann einen gewissen prozentsatz der einlage pro jahr.

jede bitcoinbörse macht das ja eigentlich schon, wie ne bank im wilden westen. damals wars auch so, dass dein geld weg war, wenn die bank ausgeraubt wurde.

wir sind also in der bitcoin-wild-west zeit.

wenn ich demnach vorstelle, was noch  alles auf uns zu kommt, mann mann mann...

was z.b. die deutsche bank macht ist doch genauso "wild west" - ahnungslosen leuten wertlosen mist andrehen, gebühren abziehen als gäbe es kein morgen, weltweit in kriminelle aktivitäten verstrickt sein, in alle vorstellbaren und unvorstellbaren manipulationen verstrickt sein, viele tausend (sic!) gerichtsverfahren als angeklagte partei weltweit.  ---- und dafür auch milliarden boni an die oberen etagen verteilen. das ist wild west. oder raubrittertum. eine weltweit operierende kriminelle vereinigung. noch nicht lange her, da hat der boss dieser organisation seinen geburtstag im kanzleramt gefeiert und was von 25% rendite geblubbert. die kennen keine scham.
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d5000
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January 14, 2017, 09:35:14 PM
 #51982

Wenn Bitcoin irgendwann auf die steile Flanke der Mass-Adoption kommen sollte, dann sind auch 20000% drin.

Ich habe mal ein paar einfache Milchmädchenrechnungen aufgestellt, wie viele Menschen Bitcoin etwa nutzen könnten und wie hoch der Maximalpreis sein könnte (basierend auf den heutigen Daten).

Gehen wir erst einmal der Einfachheit davon aus, das BTC heute eine Million Nutzer hat und der Preis bei USD 1000 liegt.

Gehen wir dazu davon aus, dass es das Lightning Network und Sidechains sowie Altcoins als Alternativen für Micropayments gibt. Dann müsste es im allergünstigsten Fall ausreichen, dass jeder Mensch pro Monat zwei echte Blockchain-Transaktionen empfängt oder tätigt: eine für die Überweisung des eigenen Gehaltes, die andere zum Überweisen auf das eigene Micropayment-Netzwerk.

Als maximale Blockchain-Size würde ich 1 TB pro Jahr veranschlagen, also einen Wert, den in den nächsten Jahren moderne PCs verarbeiten können werden (heute können es schon High-End-PCs und Server), damit Bitcoin dezentral bleibt.

Und zu guter Letzt eine durchschnittliche Transaktionsgröße von 256 Bytes.

Wir haben also folgende Rechnung:

1 TB (=1.000.000.000.000 Bytes) / (256 bytes * 24)  = 162760416.66666666 Nutzer (~163 Mio.)

Das Potenzial ist also knapp 160 mal größer als heute, was auf einen Preis von 160000 USD pro BTC hinauslaufen könnte. Das sind in der Tat nur unwesentlich weniger Wachstum als 20000%. Ist zwar alles ziemlich optimistisch gerechnet, die Größenordnung könnte aber in etwa stimmen.

To da moon!

PS: Übrigens würde das einer Blockgröße von etwa 20 MB entsprechen.

Rakete4
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January 14, 2017, 09:39:14 PM
 #51983

Skalierung und Privatsphäre (out of the box) sind die themen welche zu lösen sind in den nächsten monaten (jahren?). danach kommt eventuell mal 4-stellig und vielleicht sogar 5-stellig.

Denke, 4-stellig wird der Bitcoin auch ohne Lösung dieser beiden Problem werden. Nämlich dadurch, dass der große Anteil an Psychopathen in der Politik das Vertrauen in die Währungen weiter untergräbt.
Wenn der Bitcoin absolut gleich bleibt, und die Außenwelt abwertet, dann steigt relativ der Wert des Bitcoin.Grin
molecular
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January 14, 2017, 09:44:02 PM
 #51984

Wenn Bitcoin irgendwann auf die steile Flanke der Mass-Adoption kommen sollte, dann sind auch 20000% drin. Nur ist bis dahin noch viel zu tun.

Ich denke dies wird ohne eine Art von Banken (in der westlichen Welt) nicht zu machen sein. Versuch mal dem Normalo zu erklären, dass seine Kohle futsch ist wenn er sie nicht richtig gesichert hat und es keinen gibt der ihn da noch aus der Scheiße zieht. Die Kohle ist futsch.

Hardware wallets. Wirklich nicht so schwierig.

Bitcoin-Führerschein?

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mezzomix
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January 15, 2017, 10:36:43 AM
 #51985

wenn ich demnach vorstelle, was noch  alles auf uns zu kommt, mann mann mann...

Du brauchst Dir nur den Verlauf der letzten 10-20 Jahre ansehen. Nutzung jeder technischen Möglichkeit zur Überwachung - auserwählte Individuen ausgenommen. Ab 2017 Zugriff auf die weltweiten Zahlungsströmme und Weitergabe aller Kontenbewegungen weltweit - bis auf die Informationen auserwählter Individuen. Big Data - Daten als Ressource die von auserwählten Individuen kommerziell ausgepresst werden dürfen. Zugang zu "gefährlichen" Informationen (z.B. Fake-News) und Stoffen (z.B. Chemikalien-Verbotsverordnung) wird unterbunden - ausser für auserwählte Individuen. Keine Gültigkeit von Gesetzen für auserwählte Individuen.
ulrich909
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January 15, 2017, 11:02:58 AM
 #51986

wenn ich demnach vorstelle, was noch  alles auf uns zu kommt, mann mann mann...

Du brauchst Dir nur den Verlauf der letzten 10-20 Jahre ansehen. Nutzung jeder technischen Möglichkeit zur Überwachung - auserwählte Individuen ausgenommen. Ab 2017 Zugriff auf die weltweiten Zahlungsströmme und Weitergabe aller Kontenbewegungen weltweit - bis auf die Informationen auserwählter Individuen. Big Data - Daten als Ressource die von auserwählten Individuen kommerziell ausgepresst werden dürfen. Zugang zu "gefährlichen" Informationen (z.B. Fake-News) und Stoffen (z.B. Chemikalien-Verbotsverordnung) wird unterbunden - ausser für auserwählte Individuen. Keine Gültigkeit von Gesetzen für auserwählte Individuen.

ich glaube ich werde ein auserwähltes Individuum Grin

Es gibt keine schlechten Kurse. Es gibt nur gute Kurse zum Kaufen und gute Kurse zum Verkaufen.
Geldverdienen mit dem PC http://paid4systeme.de
Bitcoin einfach ersurfen http://www.coinsurfer.eu/aid/ef762a9d-9eab-4380-bf4c-1694390c4568/
Gyrsur
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January 15, 2017, 11:03:22 AM
 #51987

wer sich das antun moechte, aber es ist hochinteressant:

http://www.globalresearch.ca/a-well-kept-open-secret-washington-is-behind-indias-brutal-demonetization-project/5566167

ja die wahrheit ist unbequem! fuer die anderen welche sich nicht den sonntag verderben lassen moechten: nichts wissen kann ein segen sein. bis man aufwacht weil die harte realitaet einen eingeholt hat, wie die bedauernswerten Inder!

molecular
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January 15, 2017, 11:12:35 AM
 #51988

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Hardware wallets. Wirklich nicht so schwierig.
Papper Wallet noch Einfacher, Sicherer dazu kostenlos  Cheesy

Es ging ja um technisch nicht so versierte Nutzer.

Wie soll der ein Paper wallet in sicherer Art und Weise benutzen. Da kann man viele Fehler machen. Erste voraussetzung ist ein sicherer "offline" computer. Damit hast du schon mindestens 2/3 der Leute abgehängt.

Bei einem Hardware-wallet ist die "Sicherheit" sozusagen eingebaut. Man kann da nicht viel falsch machen (ausser sein seed backup mit dem iPhone fotografieren)

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doc12
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January 15, 2017, 11:47:06 AM
 #51989

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Hardware wallets. Wirklich nicht so schwierig.
Papper Wallet noch Einfacher, Sicherer dazu kostenlos  Cheesy

Es ging ja um technisch nicht so versierte Nutzer.

Wie soll der ein Paper wallet in sicherer Art und Weise benutzen. Da kann man viele Fehler machen. Erste voraussetzung ist ein sicherer "offline" computer. Damit hast du schon mindestens 2/3 der Leute abgehängt.

Bei einem Hardware-wallet ist die "Sicherheit" sozusagen eingebaut. Man kann da nicht viel falsch machen (ausser sein seed backup mit dem iPhone fotografieren)


Siehst du da fangen did Probleme an, der durchschnittsbürger wird zu faul sei  sich 24 wörter zu notieren  Grin  ( ich fürchte sogar das könnte wahr sein )


@berlin82 was is am Hardware wallet nicht sicher ?
Gyrsur
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January 15, 2017, 01:35:56 PM
 #51990

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Hardware wallets. Wirklich nicht so schwierig.
Papper Wallet noch Einfacher, Sicherer dazu kostenlos  Cheesy

Es ging ja um technisch nicht so versierte Nutzer.

Wie soll der ein Paper wallet in sicherer Art und Weise benutzen. Da kann man viele Fehler machen. Erste voraussetzung ist ein sicherer "offline" computer. Damit hast du schon mindestens 2/3 der Leute abgehängt.

Bei einem Hardware-wallet ist die "Sicherheit" sozusagen eingebaut. Man kann da nicht viel falsch machen (ausser sein seed backup mit dem iPhone fotografieren)


hast Du full nodes am laufen?

mezzomix
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January 15, 2017, 02:03:08 PM
 #51991

ich glaube ich werde ein auserwähltes Individuum Grin

Du hast dabei aber nichts zu bestimmen (Mitglied nur durch Geburt oder Vitamin B + Wohlverhalten)! Du kannst maximal sicherstellen, dass Du niemals zu diesem erlauchten Kreis gehören wirst.  Wink
ulrich909
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January 15, 2017, 02:11:09 PM
 #51992

ich glaube ich werde ein auserwähltes Individuum Grin

Du hast dabei aber nichts zu bestimmen (Mitglied nur durch Geburt oder Vitamin B + Wohlverhalten)! Du kannst maximal sicherstellen, dass Du niemals zu diesem erlauchten Kreis gehören wirst.  Wink

Werde ich mir merken und in meinem nächsten Leben als Sohn eines auserwählten Individuums wiederkehren.  Grin

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January 15, 2017, 02:55:51 PM
 #51993

ich glaube ich werde ein auserwähltes Individuum Grin

Du hast dabei aber nichts zu bestimmen (Mitglied nur durch Geburt oder Vitamin B + Wohlverhalten)! Du kannst maximal sicherstellen, dass Du niemals zu diesem erlauchten Kreis gehören wirst.  Wink

Werde ich mir merken und in meinem nächsten Leben als Sohn eines auserwählten Individuums wiederkehren.  Grin

frag die Inder wie man es anstellen muss! es gibt aber auch 'nen workaround...  Wink

molecular
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January 15, 2017, 03:43:05 PM
 #51994

@molecular
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Hardware-wallet ist die "Sicherheit"

lern erst mal quoten:

Bei einem Hardware-wallet ist die "Sicherheit" sozusagen eingebaut.


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January 15, 2017, 03:45:22 PM
 #51995

Nicht unbedingt, der User braucht nur eine LINUX Live CD oder USB-Stick mit Live Version, dann:

Auch hier hast du 2/3 der User verloren.

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doc12
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January 15, 2017, 04:04:18 PM
 #51996

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der durchschnittsbürger wird zu faul sei  sich 24 wörter zu notieren  Grin  ( ich fürchte sogar das könnte wahr sein )
und WOZU?
fürs Papper Wallet brauchst Du keine SEED - musst also keine 24 wörter notieren, man soll nur das Papier Sicher/Trocken (Laminieren) aufbewahren

Quote
@berlin82 was is am Hardware wallet nicht sicher ?
ist lange Thema sollst/musst Dich belesen, jedoch nicht bei denen die das Hardware Vertreiben, da bei denen ist alles 110% Sicher HA, Ha, ha,

MS sagt auch, dass alles sicher ist - weil alles direkt auf NSA Servern abgespeichert ist  Grin

Also ich halte den Trezor schon für ziemlich sicher, du kannst mich natürlich vom gegenteil überzeugen ...
doc12
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January 15, 2017, 04:26:34 PM
 #51997

Nicht unbedingt, der User braucht nur eine LINUX Live CD oder USB-Stick mit Live Version, dann:

Auch hier hast du 2/3 der User verloren.


Eher so 98% würd ich sagen ...
Lincoln6Echo
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January 15, 2017, 04:53:41 PM
 #51998

Nicht unbedingt, der User braucht nur eine LINUX Live CD oder USB-Stick mit Live Version, dann:

Auch hier hast du 2/3 der User verloren.


Eher so 98% würd ich sagen ...


Paper wallets sindfür die tägliche Nutzug von Bitcoin einfach nur nervig weil viel zu zeitaufwendig.

Bin ebenfalls der Meinung, dass diese keinesfalls von Anfängern benutzt werden sollten. Alleine schon der Ärger der entstehen kann wenn ein Noob nur einen Teilbetrag verschickt (Stichwort: Change Adresse?).   


 
 
     
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● The first legal/legitimate digital token security
● Backed by real assets of US companies
● Transparent and responsibly-managed fund


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Bitze
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January 15, 2017, 06:25:46 PM
 #51999

Es ist zurzeit so verdächtig ruhig, es passiert bald was 😄

zur sicheren Aufbewahrung meiner BTCitcoins verwende ich Ledger Wallet.
ulrich909
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January 15, 2017, 06:27:09 PM
 #52000

Es ist zurzeit so verdächtig ruhig, es passiert bald was 😄
Es wird kälter draussen

Es gibt keine schlechten Kurse. Es gibt nur gute Kurse zum Kaufen und gute Kurse zum Verkaufen.
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