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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 5177989 times)
Teufelskreis
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August 22, 2015, 07:00:16 AM
 #36021

Mag ja sein - aber was hat das mit der Leistung / Anforderungen zu tun? Gib es Spezifikationen dafür? Warum reichen CPUs nicht mehr - ausser, um mehr vom Kuchen abzubekommen?
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mezzomix
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August 22, 2015, 07:42:25 AM
 #36022

es geht darum das man an dem system nicht einfach rumschrauben kann wie man lustig ist. sonst stehen womöglich auch die 21 mio zur disposition. eine parameteränderung über einen hardfork darf nur mit einem konsens der mehrheit möglich sein.

Und zwar der Mehrheit der (aller) Nutzer und nicht nur der Mehrheit der Chefentwickler, Miner oder auch nur Wortführer!

Alles andere verursacht nur Schäden da viele Menschen sich keine eigene Meinung zutrauen, oder nicht den Arsch in der Hose haben, diese dann auch zu verfolgen. Sieht man am aktuellen Kurs, was aber von den Protagonisten durchaus so gewünscht sein könnte.
Teufelskreis
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August 22, 2015, 08:05:10 AM
 #36023

dann stelle ich mich jetzt mal vollends ins Abseits mit folgendem Gedankengang:
1. Es ist technisch möglich, jeder Verbindung eine fest definierte maximale HashLeistung zuzugestehen
2. Alle Nutzer können auch als Miner fungieren (ob sie das wollen, steht auf einem anderen Blatt). Jeder Nutzer als Miner hätte reale Chancen, mit seiner Minimal-Hardware BitCoins (bzw. mBtc oder µBTC oder ... ) zu schürfen.

Meiner Ansicht nach ist das Zulassen von unbegrenzter Leistung pro Miner schon ein KonzeptFehler, nicht nur beim BitCoin, sondern in allen Cryptos. Klar, dass wer die fette Leistung hat, anderer Meinung sein muss, schliesslich geht es um echtes Geld und sonst nichts. Alle verklärenden Idealvorstellungen dienen als Ausrede und haben nichts mit der Realität zu tun, weder jetzt noch in absehbarer Zukunft.

Kurz: Wenn's um Geld geht...
molecular
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August 22, 2015, 09:58:23 AM
 #36024

Man könnte sagen man erhöht auf 42 Millionen und teilt die neuen Coins den Zentralbanken zu. Sobald diese "verbraucht" sind, erzeugt man neue.

Solche Vorschläge kommen meistens von Leuten die faul, dumm oder unproduktiv sind, nicht mit Geld umgehen können oder gerne über andere bestimmen weil sie meinen alles besser zu wissen.

Also z.B. Politiker, (Zentral-)bänker und Leute die viel Geld bei Gox verloren haben.

PGP key molecular F9B70769 fingerprint 9CDD C0D3 20F8 279F 6BE0  3F39 FC49 2362 F9B7 0769
goto2013
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August 22, 2015, 10:59:25 AM
 #36025



Einer weiterer Grund ist der "notwendige" Einfluss der Zentralbanken:

http://www.btc-echo.de/studie-federal-reserve-benoetigt-kontrolle-ueber-bitcoin_2015082101/

Man könnte sagen man erhöht auf 42 Millionen und teilt die neuen Coins den Zentralbanken zu. Sobald diese "verbraucht" sind, erzeugt man neue.


Wie wärs wenn man den Zentralbanken auch direkt die Möglichkeit gibt die Adressen zu überziehen? 1:100 oder so, ich denke damit würden sich sämtliche Probleme lösen lassen...

*Ironie Ende Wink



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pazor_true
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August 22, 2015, 11:29:37 AM
 #36026

ich war schon immer der meinung, das jeder, der bitcoin unterstützen will und nutzt, einen full node laufen lassen sollte.
die anforderungen an kosten/leistung sind moderat. gute anleitungen gibt es im netz hierzu zu finden.

ich persönlich werde meinen full node, laufend auf einem rpi b model 1 mit 0.10.1, nicht ändern. er läuft stabil und ich habe ein gutes gefühl das bis jetzt funktionierende protokoll zu unterstützen.

lösungen, die möglichen problemen vorgreifen, damit sie nicht erst zu problemen werden, aber selbst andere probleme schaffen, sind in meinen augen keine lösung.

gruß
pazor

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August 22, 2015, 11:37:14 AM
 #36027

lösungen, die möglichen problemen vorgreifen, damit sie nicht erst zu problemen werden, aber selbst andere probleme schaffen, sind in meinen augen keine lösung.

Also zurück zu den 250 KB Blöcken! Wie man ja an den Stresstests sieht sind 1MB viel zu viel Missbrauchspotential. Den Rest regeln Gebühren und Dienstleister. Eiegentlich können wir den Bitcoin auch zentral an einer Node verwalten. Wer darauf hinweist das es mit VISA schon ein funktioneirendes Zahlungsnetzwerk gibt sollte sich der Argumentation  das Banken bereit in der Vergangenheit Finanzprodukte mit  wenig oder gar keinem Bezug zur realen Welt aufgelegt haben nicht verschliessen.
pazor_true
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August 22, 2015, 12:04:03 PM
 #36028

@pazor: Wie machst du das mit deinem Internetanbieter? Brauchst du da nicht Unmengen an Datenvolumen?

bei 16 verbindungen komme ich auf ca. 25gb pro monat mehrvolumen, ich denke das kann als moderat angesehen werden.

@lame.duck
ich sprach nicht von stillstand

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el_rlee
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August 22, 2015, 01:26:58 PM
 #36029

dann stelle ich mich jetzt mal vollends ins Abseits mit folgendem Gedankengang:
1. Es ist technisch möglich, jeder Verbindung eine fest definierte maximale HashLeistung zuzugestehen
2. Alle Nutzer können auch als Miner fungieren (ob sie das wollen, steht auf einem anderen Blatt). Jeder Nutzer als Miner hätte reale Chancen, mit seiner Minimal-Hardware BitCoins (bzw. mBtc oder µBTC oder ... ) zu schürfen.

Meiner Ansicht nach ist das Zulassen von unbegrenzter Leistung pro Miner schon ein KonzeptFehler, nicht nur beim BitCoin, sondern in allen Cryptos. Klar, dass wer die fette Leistung hat, anderer Meinung sein muss, schliesslich geht es um echtes Geld und sonst nichts. Alle verklärenden Idealvorstellungen dienen als Ausrede und haben nichts mit der Realität zu tun, weder jetzt noch in absehbarer Zukunft.

Kurz: Wenn's um Geld geht...


Bueffel mal Grundlagen. PoW, PoS, etc... Was du beschreibst ist technisch ungeloest
Teufelskreis
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August 22, 2015, 01:52:51 PM
 #36030

ja klar
ImI
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August 22, 2015, 06:40:28 PM
 #36031


der kurs könnte zeitnah in einem rutsch auf 190-180 durchsacken.
ulrich909
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August 22, 2015, 06:57:48 PM
 #36032


der kurs könnte zeitnah in einem rutsch auf 190-180 durchsacken.
blut auf den strassen ;-)

Es gibt keine schlechten Kurse. Es gibt nur gute Kurse zum Kaufen und gute Kurse zum Verkaufen.
Kaufen oder doch lieber verkaufen? Rebalancing für Leute die sich nicht sicher sind https://bitcointalk.org/index.php?topic=2099548.0
Geldverdienen mit dem PC http://paid4systeme.de
sofu
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August 22, 2015, 07:14:10 PM
 #36033

$80 wär nen Traum

Bei NXT und Bitshares würde die Community sagen, dass nen Crash gut für die Verteilung wäre  Grin

Borpf
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August 22, 2015, 07:23:26 PM
 #36034

Ironischerweise war dieser Traum auch schon mal in die andere Richtung mit den 80.-€ Kurs.  Grin
Im Moment hätte ich aber auch nichts dagegen.
Hab zuletzt viel zu viele BTC für Waren ausgegeben. Die kauf ich gern wieder günstiger nach.
Aus Cloudmining bin ich derzeit raus, in Alt drin.
Ich sehe es im Moment also ziemlich entspannt.
Bin allerdings auch alles andere als ein großer Fisch im Teich.


Je kleiner der IQ, desto größer die Bildschirmdiagonale
weaknesswaran
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August 22, 2015, 08:44:21 PM
 #36035

$80 wär nen Traum

Bei NXT und Bitshares würde die Community sagen, dass nen Crash gut für die Verteilung wäre  Grin

Und dann würden auch noch einige auf 50€ warten.

Wie immer verpassen viele den Tiefstpunkt und haben am Ende weniger BTC als zuvor.

Denker
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August 22, 2015, 09:13:16 PM
 #36036

$80 wär nen Traum

Bei NXT und Bitshares würde die Community sagen, dass nen Crash gut für die Verteilung wäre  Grin

Naja bei den riesen Walen die sie da teilweise haben ist das doch verständlich oder? Cheesy
Bei NXT waren es knapp 70 Leute die damals mit eingestiegen sind glaube ich.
1BTC= 50Mio NXT damals. Dementsprechend gibts da genug zu dumpen bei dem einen oder anderen.

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paul2000
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August 22, 2015, 10:33:27 PM
 #36037

$80 wär nen Traum

Bei NXT und Bitshares würde die Community sagen, dass nen Crash gut für die Verteilung wäre  Grin

Sorry, mir ist grad' langweilig:

80$ wäre "einen" Traum, was bedeutet das? Genauso unverständlich "dass einen Crash gut für die Verteilung wäre". Aber wenn ich's mir dann mühsam zurechtbastele, sehe ich auch inhaltlich so wenig Sinn, sodass es wieder einer weniger wird, den ich in Zukunft lesen muss.
Lincoln6Echo
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August 23, 2015, 09:55:04 AM
 #36038

@pazor: Wie machst du das mit deinem Internetanbieter? Brauchst du da nicht Unmengen an Datenvolumen?

bei 16 verbindungen komme ich auf ca. 25gb pro monat mehrvolumen, ich denke das kann als moderat angesehen werden.



ok, danke für die Info. Werde mich in den nächsten Tagen mal weiter informieren.

Falls du noch eine Anleitung suchst:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=973628.0

Läuft aber mit einem Banana Pi aber dafür verkraftet der auch locker die doppelte Anzahl an Verbindungen wenn man das möchte...
Gibt aber im Internet auch einen Haufen Anleitungen für einen RPi2.











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d5000
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August 23, 2015, 01:58:34 PM
 #36039

Bei Bitcoin sind wir meines Erachtens schon in einer Phase, in der ein Crash auf 80$ (oder auf 10 oder 1 $) mehr Schaden als Nutzen bringt.

Bei kleinen Altcoins wie Nxt ist tatsächlich die Chance da, dass sich dann die Verteilung verbessert, wenn auch ein paar Wale auscashen. Bei Bitcoin dagegen sind wir schon in der "Produktionsphase", d.h. die Währung wird schon für sinnvolle Dinge genutzt. Da ist ein Crash kontraproduktiv, da das Vertrauen in den BTC als "Wertaufbewahrungsmittel" beschädigt wird.

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August 23, 2015, 02:32:32 PM
 #36040

Bei Bitcoin sind wir meines Erachtens schon in einer Phase, in der ein Crash auf 80$ (oder auf 10 oder 1 $) mehr Schaden als Nutzen bringt.

Bei kleinen Altcoins wie Nxt ist tatsächlich die Chance da, dass sich dann die Verteilung verbessert, wenn auch ein paar Wale auscashen. Bei Bitcoin dagegen sind wir schon in der "Produktionsphase", d.h. die Währung wird schon für sinnvolle Dinge genutzt. Da ist ein Crash kontraproduktiv, da das Vertrauen in den BTC als "Wertaufbewahrungsmittel" beschädigt wird.

Quote
"If it fails in an uncontrolled way it could be as much fun as a euro exit." Adam Back

http://spectrum.ieee.org/tech-talk/computing/networks/the-bitcoin-for-is-a-coup

Bitexit? Bitxit? Bitcoinxit? Fehlt noch ein griffiges Wort für den Bitcoin-Grexit. Irgendwas mit den Buchstaben "xt" drinne.

Aber was weis schon der Cypherpunk https://en.wikipedia.org/wiki/Adam_Back der das POW Mining erfunden hat  Cool macht aber ein paar interessante Aussagen zur Netzwerk Popagation und wie sich Blockzeiten da auf eine weitere Zentralisierung des Minings auswirken, so von der technischen Seite. Von der wirtschaftlichen Seite betrachtet ist das Wettrüsten ja leicht erklärbar mit Gier.

Ein Crash auf 80$ dürfte unter den Miningkosten liegen und diese Infrastruktur katastrophal schädigen. Glaube nicht das der Gebraucht ASIC Markt in dem Fall mit günstigen Geräten direkt da aus der Mongolei (größte Mine) geflutet wird, das Zeug wird da einfach auf Halde stranden. Bei NXT hast du recht was die Verteilung angeht, da gibt's nur die Coins und sonst nichts, halt keine Hardware.

"Wertaufbewahrungsmittel" ist doch schon seit 2014 gegessen, da befinden wir uns nicht mehr auf einem Vertrauensniveau das gewahrt werden müsste, da sind wir eher an einem Punkt unten auf der Skala wo mal wieder welches aufgebaut werden müsste. Da kommt Streit und Abspaltungen im Chefdevelopperteam natürlich immer gut an.
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