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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 5071885 times)
nonServiam
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September 02, 2017, 09:37:52 AM
 #61601

Dann wechsel mal deinen Steuerberater. Mein das nur gut.

Er erzählt Dir dann sicher auch das 1 Unze Gold eine Sachanlage sind und 1 Unze an der Börse ein Wertpapiergeschäft. Gold egal in welcher Form sind immer Wertpapiergeschäfte.

Auszug:
Ausgenommen sind Veräußerungen von Gegenständen des täglichen Gebrauchs.
http://www.gesetze-im-internet.de/estg/__23.html

Hier ist zu erwähnen das Bitcoin als privates Geld schon lange anerkannt worden ist, welches dem täglichen Gebrauch gleich kommt.
1513401922
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bitcoinminer42
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i'm not a shrimp i'm a king prawn!


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September 02, 2017, 09:53:05 AM
 #61602

Kann mal jemand... hab keine Lust mehr.... Roll Eyes

"Die Tulpenzwiebel-Spekulationen sind in einer Art Fieber zustande gekommen, also im Zustand der Unzurechnungsfähigkeit. Bei Spielsucht ist aber nicht der Staat zuständig, sondern der Arzt." (Niederländisches Parlament 1637)
lordoliver
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expect(brain).toHaveBeenUsed()


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September 02, 2017, 09:55:20 AM
 #61603

Kann mal jemand... hab keine Lust mehr.... Roll Eyes

kenn das auch so, wie du, allerdings könnte dieser Absatz tatsächlich ne Lücke im system darstellen, die man eigentlich durchklagen kann, oder?

edit: müsste man aber dann unterscheiden zwischen hin und her Traden und als Geld ausgeben.
sofu
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September 02, 2017, 09:56:48 AM
 #61604

Ich glaube die 6 bekommst Du.

Es ist gleich zu setzen wie auch das normale handeln an einer Börse. Egal ob Aktie, Forex, Rohstoffe.
25% werden fällig, welche im Regelfall Deine Bank unmittelbar beim auscachen abführt. Bei den Crypto Exchange wirst Du es selber abführen müssen.

 Roll Eyes Leute..... informiert Euch mal.. ist ja echt übel hier.

Cryptos sind keine Wertpapiergeschäfte sondern Sachanlagen...
Das wäre eher mit einer Immobilie zu vergleichen wobei hier die Haltedauer 10 Jahre anstatt nur 1 Jahr ist...

https://www.steuer-schutzbrief.de/bitcoins.html

Ausserdem habe ich das Thema mit Steuerberater und Finanzamt bereits durchgekaut...

Also informieren und dann bellen ;-)

Das ist alles richtig, aber meiner Ansicht nach greifen die 25% Kapitalertragssteuer, wenn man seine BTCs mit Futures und Optionen handelt, wie auf okcoin oder bitmex, da man hier nie seine BTCs gegen Fiat verkauft. Ähnlich, als wenn ich beim Forex Gewinne mache und mit dem Broker eine Vereinbarung habe, dass ich nicht Besitzer der Fremdwährungen bin und es sich nur um eine Form von Terminkontrakten (Futures) handelt ohne Anrecht auf Auslieferung. Hier greift auch die Abgeltungssteuer.

Geh ich zB long auf Bitmex und mache 2BTCs, dann muss ich diese mit 25% zum aktuellen Zeitwert versteuern.
Halte also jeden Trade mit Gewinn und Verlust in einer Excel Tabelle fest (mit aktuellem Zeitwert in Fiat) und schaue am Ende des Jahres wieviel über 0 steht. Und das versteuer ich mit 25%.  Wink



bitcoinminer42
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i'm not a shrimp i'm a king prawn!


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September 02, 2017, 09:57:34 AM
 #61605

Kann mal jemand... hab keine Lust mehr.... Roll Eyes

kenn das auch so, wie du, allerdings könnte dieser Absatz tatsächlich ne Lücke im system darstellen, die man eigentlich durchklagen kann, oder?


Toilettenpapier ist ein Gegenstand des Täglichen gebrauchs... die Finanzbehörde will ich sehen die das zulösst...

Egal MOON


Edit: zu Futures und Optionen kann ich nix sagen... könnte sein... weiss nicht

"Die Tulpenzwiebel-Spekulationen sind in einer Art Fieber zustande gekommen, also im Zustand der Unzurechnungsfähigkeit. Bei Spielsucht ist aber nicht der Staat zuständig, sondern der Arzt." (Niederländisches Parlament 1637)
doc12
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September 02, 2017, 10:02:06 AM
 #61606

Warum nicht in irgendeiner Bananen Republik auscashen, wenn der Betrag groß genug ist? ( Nein ich mein nicht die BRD  Grin)
MinerVonNaka
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September 02, 2017, 10:04:10 AM
 #61607

Steuer und Co. nicht schon wieder…  Cry
wir haben es schon 101 mal besprochen, außerdem gibt es einen Extra Pfad dazu, wo alles und einfach erklärt worden ist.
twbt
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September 02, 2017, 10:05:22 AM
 #61608

Das ist alles richtig, aber meiner Ansicht nach greifen die 25% Kapitalertragssteuer, wenn man seine BTCs mit Futures und Optionen handelt, wie auf okcoin oder bitmex, da man hier nie seine BTCs gegen Fiat verkauft. Ähnlich, als wenn ich beim Forex Gewinne mache und mit dem Broker eine Vereinbarung habe, dass ich nicht Besitzer der Fremdwährungen bin und es sich nur um eine Form von Terminkontrakten (Futures) handelt ohne Anrecht auf Auslieferung. Hier greift auch die Abgeltungssteuer.

Guter Punkt. Ist aber sicher besser hier untergebracht.

maths is scam
curiosity81
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September 02, 2017, 10:12:42 AM
 #61609

Bankencoin kommt:

http://www.institutional-money.com/news/vermischtes/headline/geballte-bankenmacht-will-mit-usc-bitcoin-gefaehrlich-werden-136698/

 Shocked Cheesy Wink

Donate Anti-Cancer Research:
http://www.indysci.org/mission.html
Greshamsches Geld
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September 02, 2017, 10:26:29 AM
 #61610

Ich glaube die 6 bekommst Du.

Es ist gleich zu setzen wie auch das normale handeln an einer Börse. Egal ob Aktie, Forex, Rohstoffe.
25% werden fällig, welche im Regelfall Deine Bank unmittelbar beim auscachen abführt. Bei den Crypto Exchange wirst Du es selber abführen müssen.

 Roll Eyes Leute..... informiert Euch mal.. ist ja echt übel hier.

Cryptos sind keine Wertpapiergeschäfte sondern Sachanlagen...
Das wäre eher mit einer Immobilie zu vergleichen wobei hier die Haltedauer 10 Jahre anstatt nur 1 Jahr ist...

https://www.steuer-schutzbrief.de/bitcoins.html

Ausserdem habe ich das Thema mit Steuerberater und Finanzamt bereits durchgekaut...

Also informieren und dann bellen ;-)
Privat
(Immobilie ist auf 10 Jahre hochgesetzt worden, selbstgenutze evtl. kürzer. Gedächtnisinformationen von mir,  ohne Gewähr.
Gold und Bitcoin 1 Jahr. Gedächtnisinformationen von mir, ohne Gewähr.)
oder
Gewerbe/Unternehmer bzw. privatPerson mit vielen Trades wird als gewerblich eingestuft;
(Da denn entsprechend deinem Link.)?

Nicht das hier aneinander vorbeigeredet wird?

Sorry für off topoc. Eventuell wo anders weitermachen?




Greshamsches Geld
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September 02, 2017, 10:41:09 AM
 #61611

Respekt!

Der zweite blaue Haken vorausgesagt. Gestern vorgestern von Harald Weygand Donnerstag, 31.08.2017 - 13:59 Uhr

BITCOIN - Die extremste Rally aller Zeiten setzt sich fort https://www.godmode-trader.de/analyse/bitcoin-die-extremste-rally-aller-zeiten-setzt-sich-fort,5489962

Besser noch den Livechart (Link) ansehen.


bitcoinminer42
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i'm not a shrimp i'm a king prawn!


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September 02, 2017, 12:11:08 PM
 #61612

Und ist es jetzt bullsih das wir nicht unter 4500 gerutsch sind? oder ist die Korrektur noch nicht fertig?  Wink

Ich war gestern kurz davor 3 BTC zu veräussern... Konnte mich gerade noch zurückhalten weil die hier im Hintergrund in der Dauerschleife lief..

https://www.youtube.com/watch?v=NG1qooBzE2w

"Die Tulpenzwiebel-Spekulationen sind in einer Art Fieber zustande gekommen, also im Zustand der Unzurechnungsfähigkeit. Bei Spielsucht ist aber nicht der Staat zuständig, sondern der Arzt." (Niederländisches Parlament 1637)
d5000
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September 02, 2017, 12:49:26 PM
 #61613

Und ist es jetzt bullsih das wir nicht unter 4500 gerutsch sind? oder ist die Korrektur noch nicht fertig?  Wink

Ich bin ja nur ein winziger Fisch, aber ich würde sagen, dass bei einem zweiten Move unter 4500 man langsam zumindest an eine kurzfristige Trendwende denken sollte.

Noch stemmt sich der Kurs dagegen, aber irgendwann ist halt die Rally zu Ende. Ich denke, im Oktober spätestens sehen wir wieder signifikant tiefere Kurse.

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chipsy
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September 02, 2017, 01:03:40 PM
 #61614

Ich glaube ja eher, dass die Rallye noch viel, viel weiter geht. Wenn man mal die medial Aufmerksamkeit berücksichtigt und auch die Reaktionen der Börsenprofis, dann sehen wir bald noch ganz andere Regionen. Vermute ich.
ulrich909
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September 02, 2017, 01:08:21 PM
 #61615

Puuuh, es ist sehr schwierig oder sogar unmöglich den Kursverlauf vorherzusagen. Ich gehe zu jedem Zeitpunkt davon aus, dass ein Crash passieren könnte (bis etwa 80% Wertverlust), dementsprechend habe ich genug Fiat über um dann immer nachkaufen zu können. Ich versuche erst gar nicht, den Kursverlauf vorherzusagen. Im schlimmsten Fall sitze ich am Ende auf ein paar Mio btc Grin

Es gibt keine schlechten Kurse. Es gibt nur gute Kurse zum Kaufen und gute Kurse zum Verkaufen.
Kaufen oder doch lieber verkaufen? Rebalancing für Leute die sich nicht sicher sind https://bitcointalk.org/index.php?topic=2099548.0
Geldverdienen mit dem PC http://paid4systeme.de
600watt
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September 02, 2017, 01:19:14 PM
 #61616

+ + +    S P E N D E N A U F R U F    + + +    S P E N D E N A U F R U F   + + +  S P E N D E N A U F


liebe mitforisten,

elrippo und ich hatten eine wette darüber laufen, ob der bitcoin kurs dieses jahr über 4000 € gehen würde oder nicht. der wetteinsatz waren satte 0.5 btc. was der kurs gemacht hat habt ihr mitbekommen und elrippo hat - ehrensache - sofort bezahlt.

es war von anfang an geplant den wettgewinn an eine lokale soziale einrichtung für kinder zu spenden. um dem ganzen "bitcoin-das-geld-für-kriminelle" geplapper vieler medien etwas entgegenzusetzen, werden wir die wette/spende an eine einrichtung übergeben, die sich bereit erklärt bitcoin zu akzeptieren.

und jetzt kommt ihr ins spiel: 0.5 btc sind super, aber medienwirksamer und natürlich auch cooler für die beschenkten kids wäre es, wenn wir da noch was draufpacken würden. ich lege selbst auch 0.5 btc dazu. eine tolle summe wären 5000 €, vielleicht hat der eine oder andere lust sich zu beteiligen - jeder betrag ist willkommen.

ich würde dann eine pressemitteilung für die lokale presse organisieren (danke simone  Wink) und dann müssten wir unter den Einrichtungen, die sich melden, eine aussuchen.

hier ist die btc-adresse:

1AzhDzqLQhC94fLnn8SCCib7ry9zKjPzft

3MZisxm7XShbGMHNUqbex7DyBwweYv5RbG (neue spendenadresse)


hier ist der thread:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1954571.0

(elrippo ist jetzt elrippos friend)



leute, lasst euch nicht lumpen! das bitcoin schicksal hat es gut mit euch gemeint in letzter zeit! alle, die bitcoins hodlen konnten sagenhafte gewinne verbuchen. gebt ein bisschen was zurück. ich verbürge mich dafür, dass in armut lebende kinder dafür coole geschenke bekommen und die presse wird darüber berichten und es wird ausnahmsweise mal kein bericht über "die bitcoin-blase" sondern ein bericht über eine verlorenegewonnene wette in einem bitcoin-forum und kinder, die sich freuen.  Wink

win-win-win


+ + +    S P E N D E N A U F R U F    + + +    S P E N D E N A U F R U F   + + +  S P E N D E N A U F


edit:
spendenadresse war unvollständig. danke blackOne
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i'm not a shrimp i'm a king prawn!


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September 02, 2017, 01:24:08 PM
 #61617

Und ist es jetzt bullsih das wir nicht unter 4500 gerutsch sind? oder ist die Korrektur noch nicht fertig?  Wink

Ich bin ja nur ein winziger Fisch, aber ich würde sagen, dass bei einem zweiten Move unter 4500 man langsam zumindest an eine kurzfristige Trendwende denken sollte.

Noch stemmt sich der Kurs dagegen, aber irgendwann ist halt die Rally zu Ende. Ich denke, im Oktober spätestens sehen wir wieder signifikant tiefere Kurse.

hmm, schon recht steil... Aber die "Korrektur" ist noch gar nicht sichtbar :-)


"Die Tulpenzwiebel-Spekulationen sind in einer Art Fieber zustande gekommen, also im Zustand der Unzurechnungsfähigkeit. Bei Spielsucht ist aber nicht der Staat zuständig, sondern der Arzt." (Niederländisches Parlament 1637)
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September 02, 2017, 01:38:53 PM
 #61618

Respekt an 600watt und elrippo! Tolle Aktion!

Ich habe (wirklich) vorhin schon etwas an eine andere Organisation gespendet. Lange keine 0,5 Bitcoin aber wenigstens Etwas. Werde mich hier jetzt nicht beteiligen, aber vielleicht Andere.
bitcoinminer42
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i'm not a shrimp i'm a king prawn!


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September 02, 2017, 02:05:46 PM
 #61619



so... und nun?

edit: Mal die RSI betrachtet sieht man sehr schön die Panik... aber bei 4500 Nachkaufen Huh

BTC ist echt langsam irre... nja, warten wir das Wochenende mal ab...

"Die Tulpenzwiebel-Spekulationen sind in einer Art Fieber zustande gekommen, also im Zustand der Unzurechnungsfähigkeit. Bei Spielsucht ist aber nicht der Staat zuständig, sondern der Arzt." (Niederländisches Parlament 1637)
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September 02, 2017, 02:49:37 PM
 #61620

Achso, 5000 incomming....
bei dieser Schwelle werden sicher einige Verkaufsorders ausgeführt.

D.h. IMHO jetzt nicht kaufen, lieber abwarten und dann günstig(er) nachkaufen - falls man grade kaufen möchte? Ist das schlüssig gedacht?

Sieht ganz so aus, als ob du Recht haben könntest Wink

Mal sehen, ob $4500 halten. Das wäre so 'ne Marke, ab der ich von "Crash" sprechen könnte. Bis dahin ist es eine "heilsame Korrektur".

und das mir ans blutigen Newbie, der im Juli / August erstmalig und erstmal mit Altcoins minus gemacht hat..., egal, hab sie ja behalten. wird wieder.

Wenn ich in der kurzen Zeit was gelernt habe, dann, daß kurze Zeit gar nix sagt  Smiley

unter 4500? Dann haben wir den crash...

Meine Kauforder von 4388 von vor ner Woche hab ich mal schnell rausgenommen, man muß ja nicht sinnlos teuer nachkaufen :-)


edit: was ich nich tverstehe, der aktuelle Kurs scheint bei bitcoin.de keine Rolle zu spielen?

3.938,21 € ( Stand 02.09.17 16:49)

da könnte man ja teuerer verkaufen als Momentankurs? Naja, braucht halt nur nen Käufer.


und auf meinem Android wallet ist der Kurs auch noch beständig zu hoch mit 4823 US$


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