Der Aktuelle Kursverlauf

[lolhonk2]

Ich kenne das Video. Kennst du auch das?:
https://www.youtube.com/watch?v=UYHFrf5ci_g&t=240


Aber ist ok ich möchte niemand in seinem Glauben stören.
LN wird DER Durchbruch.
TO DA MOOOON!!!!!!

Das ist doch schon lange als BCash Promotion enttarnt worden siehe z.b. hier https://www.reddit.com/r/TheLightningNetwork/comments/7hwx9e/point_by_point_refutation_of_misguided/

Es wird immer deutlicher, dass deine Quellen allesamt sehr zweifelhaft sind. Vielleicht überdenkst du mal dein Vorgehen bei der Auswahl dieser...

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[mole0815]

Also dafür das BitConnect tot sein soll sind aber +240% recht lebendig

D.h. ein paar Leute pumpen das gezielt hoch, um die letzten armen Seelen noch auszunehmen, die noch immer nicht begriffen haben, dass das ein scam ist, oder?

ja so sieht es aus... und vermutlich wird es auch funktionieren  

und kurz eine andere frage eingeworfen. habe jetzt erst von EtherZero bzw. dem hard fork am 19.01. gelesen.
die aussagen sind jetzt nicht wirklich klar... 1x ja, 1x nein... hat hier jemand den aktuellen stand der dinge für mich?  

//edit: schon rausgefunden... hatte bisher alle (das bisschen was ich habe) ETH auf div. börsen liegen. ist wohl ein guter zeitpunkt um heute noch alles richtung MEW zu verschieben 

[Ckjnow]

Mal sehen, Finanzamt, Zoll, Sicherheitstransport, Versicherung, Shipping, plus natuerlich dem Papierkrieg. Hast Recht. Gold kann ganz simple in Minuten

Viel Spaß dabei bei regulierten LN Hubs.

Deshalb bevorzuge ich die unregulierten bzw. meine eigenen. Deine Wahl, Deine Schuld!

Nutzt dir aber nur wenn dein Gegenüber den gleichen Hub benutzt bzw. mit dir verbunden ist.
LN führt zu zentralisierten Hubs das will hier aber komischerweise niemand wahrhaben. Ich komme mir vor wie in einer Sekte wo sich alle alles schön reden.
Die Schwächen von LN kann man doch ganz sachlich Diskutieren ohne in Lagerdenken zu verfallen oder nicht?
Es geht nicht um BTC vs BCH das sind doch keine Fussballvereine wo jeder Fan einer Mannschaft ist.

Ich mach mir halt Sorgen weil die Schwächen von LN völlig ignoriert werden bzw. jede Kritik als BCH Propaganda wahrgenommen wird.

Unter bestimmten Grundannahmen stimmt die Aussage und es könnte zu zentralisierten Hubs kommen. Deshalb müsstest du uns deine Grundannahmen erstmal erläutern, denn da liegt IMO der/dein "Fehler".

[murrayrothbard]

Ich kenne das Video. Kennst du auch das?:
https://www.youtube.com/watch?v=UYHFrf5ci_g&t=240


Aber ist ok ich möchte niemand in seinem Glauben stören.
LN wird DER Durchbruch.
TO DA MOOOON!!!!!!

Das ist doch schon lange als BCash Promotion enttarnt worden siehe z.b. hier https://www.reddit.com/r/TheLightningNetwork/comments/7hwx9e/point_by_point_refutation_of_misguided/

Es wird immer deutlicher, dass deine Quellen allesamt sehr zweifelhaft sind. Vielleicht überdenkst du mal dein Vorgehen bei der Auswahl dieser...

Nein, dort geht es nicht um das Video, was ich gepostet habe.

Aber Interessant ist das Business Model von Blockstream also das Liquid Network. Was von Luke Dashjr entwickelt wird.

Das Core Team besteht aus hardcore Etatisten.
Hier ein Zitat von Luke Dashjr:
"God has obliged you to consensually GIVE some portion of your property to the State for its uses."
https://twitter.com/LukeDashjr/status/934159650374680577

Einer der Hauptinvestoren von Blockstream ist Henri de Castries
https://de.wikipedia.org/wiki/Henri_de_Castries

Also ich finde die Sache stinkt zum Himmel

[curiosity81]

Ich kenne das Video. Kennst du auch das?:
https://www.youtube.com/watch?v=UYHFrf5ci_g&t=240


Aber ist ok ich möchte niemand in seinem Glauben stören.
LN wird DER Durchbruch.
TO DA MOOOON!!!!!!

Das ist doch schon lange als BCash Promotion enttarnt worden siehe z.b. hier https://www.reddit.com/r/TheLightningNetwork/comments/7hwx9e/point_by_point_refutation_of_misguided/

Es wird immer deutlicher, dass deine Quellen allesamt sehr zweifelhaft sind. Vielleicht überdenkst du mal dein Vorgehen bei der Auswahl dieser...

Nein, dort geht es nicht um das Video, was ich gepostet habe.

Aber Interessant ist das Business Model von Blockstream also das Liquid Network. Was von Luke Dashjr entwickelt wird.

Das Core Team besteht aus hardcore Etatisten.
Hier ein Zitat von Luke Dashjr:
"God has obliged you to consensually GIVE some portion of your property to the State for its uses."
https://twitter.com/LukeDashjr/status/934159650374680577

Einer der Hauptinvestoren von Blockstream ist Henri de Castries
https://de.wikipedia.org/wiki/Henri_de_Castries

Also ich finde die Sache stinkt zum Himmel

Was ist eigentlich Dein verfi***** Problem? Wenn Du LN scheisse findest, dann nutze es nicht, vergiss einfach, dass es exisitiert und decke Dich mit BitcoinCash ein.

Mir ist es vollkommen Schnuppe ob BitcoinCore oder BitcoinCash nun das Rennen macht, da ich seither HODLer bin. Nur, das Skalierungsproblem haben ALLE Coins! Es gibt aber nun mal 7 Milliarden Menschen auf dem Planeten und wenn nur ein kleiner Bruchteil davon Kryptos benutzen möchte, dann müssen für jeden neuen Schwall an Nutzern zehn neue Scheisscoins eingeführt werden damit alle zufrieden gestellt sind. Da helfen Dir Deine BitcoinCash, BitcoinGold, BitcoinAtom, BitcoinPlombe und wie sie alle heissen nen Scheiss.

Wenn Du Verstand und Talent hättest, dann würdest Du Dich an einer konstruktiven Diskussion beteiligen und versuchen das Skalingproblem zu lösen, z.B. mit einem eigenen technischen Vorschlag. Kannst Du nicht? Dann verpiss Dich endlich.

Der einzige (!) konstruktive Vorschlag das Skalingproblem ein für alle mal zu lösen ist im Moment das Lightning Netzwerk. Wenn Du was besseres weisst her damit. Aber die ollen Fork-Kamellen ziehen nicht mehr.

Meine Mama sagte mir immer,
man muss die Vergangenheit hinter sich lassen,
bevor man weitergehen kann.

[doc12]

Ich kenne das Video. Kennst du auch das?:
https://www.youtube.com/watch?v=UYHFrf5ci_g&t=240


Aber ist ok ich möchte niemand in seinem Glauben stören.
LN wird DER Durchbruch.
TO DA MOOOON!!!!!!

Das ist doch schon lange als BCash Promotion enttarnt worden siehe z.b. hier https://www.reddit.com/r/TheLightningNetwork/comments/7hwx9e/point_by_point_refutation_of_misguided/

Es wird immer deutlicher, dass deine Quellen allesamt sehr zweifelhaft sind. Vielleicht überdenkst du mal dein Vorgehen bei der Auswahl dieser...

Nein, dort geht es nicht um das Video, was ich gepostet habe.

Aber Interessant ist das Business Model von Blockstream also das Liquid Network. Was von Luke Dashjr entwickelt wird.

Das Core Team besteht aus hardcore Etatisten.
Hier ein Zitat von Luke Dashjr:
"God has obliged you to consensually GIVE some portion of your property to the State for its uses."
https://twitter.com/LukeDashjr/status/934159650374680577

Einer der Hauptinvestoren von Blockstream ist Henri de Castries
https://de.wikipedia.org/wiki/Henri_de_Castries

Also ich finde die Sache stinkt zum Himmel

Jetzt hast du so lange mit dir gekämpft und jetzt ist es doch rausgeplatzt: BLOCKSTREAM! (Rette sich wer kann) der BigBlock Sekte liebstes Feindbild, herrlich

Ich sag dir mal was Blockstream entwickelt beeindruckende Software und bringt Bitcoin vorran, im Gegensatz zu den BCash Shills.

[lolhonk2]

Also dafür das BitConnect tot sein soll sind aber +240% recht lebendig

D.h. ein paar Leute pumpen das gezielt hoch, um die letzten armen Seelen noch auszunehmen, die noch immer nicht begriffen haben, dass das ein scam ist, oder?

ja so sieht es aus... und vermutlich wird es auch funktionieren  

und kurz eine andere frage eingeworfen. habe jetzt erst von EtherZero bzw. dem hard fork am 19.01. gelesen.
die aussagen sind jetzt nicht wirklich klar... 1x ja, 1x nein... hat hier jemand den aktuellen stand der dinge für mich?  

//edit: schon rausgefunden... hatte bisher alle (das bisschen was ich habe) ETH auf div. börsen liegen. ist wohl ein guter zeitpunkt um heute noch alles richtung MEW zu verschieben 

Du weißt aber das das Ding ein Scam ist oder?

[murrayrothbard]

Ich kenne das Video. Kennst du auch das?:
https://www.youtube.com/watch?v=UYHFrf5ci_g&t=240


Aber ist ok ich möchte niemand in seinem Glauben stören.
LN wird DER Durchbruch.
TO DA MOOOON!!!!!!

Das ist doch schon lange als BCash Promotion enttarnt worden siehe z.b. hier https://www.reddit.com/r/TheLightningNetwork/comments/7hwx9e/point_by_point_refutation_of_misguided/

Es wird immer deutlicher, dass deine Quellen allesamt sehr zweifelhaft sind. Vielleicht überdenkst du mal dein Vorgehen bei der Auswahl dieser...

Nein, dort geht es nicht um das Video, was ich gepostet habe.

Aber Interessant ist das Business Model von Blockstream also das Liquid Network. Was von Luke Dashjr entwickelt wird.

Das Core Team besteht aus hardcore Etatisten.
Hier ein Zitat von Luke Dashjr:
"God has obliged you to consensually GIVE some portion of your property to the State for its uses."
https://twitter.com/LukeDashjr/status/934159650374680577

Einer der Hauptinvestoren von Blockstream ist Henri de Castries
https://de.wikipedia.org/wiki/Henri_de_Castries

Also ich finde die Sache stinkt zum Himmel

Was ist eigentlich Dein verfi***** Problem? Wenn Du LN scheisse findest, dann nutze es nicht, vergiss einfach, dass es exisitiert und decke Dich mit BitcoinCash ein.

Mir ist es vollkommen Schnuppe ob BitcoinCore oder BitcoinCash nun das Rennen macht, da ich seither HODLer bin. Nur, das Skalierungsproblem haben ALLE Coins! Es gibt aber nun mal 7 Milliarden Menschen auf dem Planeten und wenn nur ein kleiner Bruchteil davon Kryptos benutzen möchte, dann müssen für jeden neuen Schwall an Nutzern zehn neue Scheisscoins eingeführt werden damit alle zufrieden gestellt sind. Da helfen Dir Deine BitcoinCash, BitcoinGold, BitcoinAtom, BitcoinPlombe und wie sie alle heissen nen Scheiss.

Wenn Du Verstand und Talent hättest, dann würdest Du Dich an einer konstruktiven Diskussion beteiligen und versuchen das Skalingproblem zu lösen, z.B. mit einem eigenen technischen Vorschlag. Kannst Du nicht? Dann verpiss Dich endlich.

Der einzige (!) konstruktive Vorschlag das Skalingproblem ein für alle mal zu lösen ist im Moment das Lightning Netzwerk. Wenn Du was besseres weisst her damit. Aber die ollen Fork-Kamellen ziehen nicht mehr.

Ok, du willst technische Vorschläge für das Skaling Problem?
Hier: https://www.youtube.com/watch?v=5SJm2ep3X_M

[lolhonk2]

Ich kenne das Video. Kennst du auch das?:
https://www.youtube.com/watch?v=UYHFrf5ci_g&t=240


Aber ist ok ich möchte niemand in seinem Glauben stören.
LN wird DER Durchbruch.
TO DA MOOOON!!!!!!

Das ist doch schon lange als BCash Promotion enttarnt worden siehe z.b. hier https://www.reddit.com/r/TheLightningNetwork/comments/7hwx9e/point_by_point_refutation_of_misguided/

Es wird immer deutlicher, dass deine Quellen allesamt sehr zweifelhaft sind. Vielleicht überdenkst du mal dein Vorgehen bei der Auswahl dieser...

Nein, dort geht es nicht um das Video, was ich gepostet habe.

Aber Interessant ist das Business Model von Blockstream also das Liquid Network. Was von Luke Dashjr entwickelt wird.

Das Core Team besteht aus hardcore Etatisten.
Hier ein Zitat von Luke Dashjr:
"God has obliged you to consensually GIVE some portion of your property to the State for its uses."
https://twitter.com/LukeDashjr/status/934159650374680577

Einer der Hauptinvestoren von Blockstream ist Henri de Castries
https://de.wikipedia.org/wiki/Henri_de_Castries

Also ich finde die Sache stinkt zum Himmel

Versteht dein Problem nicht. Luke relativiert seine Aussage ein paar tweets darunter doch schon wieder. Und das was Blockstream macht ist open source

The source code for sidechains has been released on an open source basis.[18]

Ich sage ja du lässt dich einfach zu leicht ködern und denkst nicht weit genug beziehungsweise kritisch genug. Frage Dich einfach mal wer hat etwas davon Bitcoin Entwickler zu denunzieren? Nichts passiert uneigennützig. Du denkst zu engmaschig.

[mezzomix]

Einer der Hauptinvestoren von Blockstream ist Henri de Castries
https://de.wikipedia.org/wiki/Henri_de_Castries

Du pinkelst den falschen Baum an. Giralgeld ist nicht scheisse, weil Mario Draghi ein Goldman Sachs Amigo ist. Es ist der letzte Dreck weil die fundamentalen Eigenschaften für die meisten Menschen eine vollständige und freie Teilnahme an diesem System unterbinden.

Du hattest niemals die Chance, Du hast diese Chance nicht und Du wirst auch niemals die Chance bekommen, einen SWIFT Knoten im Giralgeldsystem zu betreiben. Entweder Du argumentierst auf Basis der Systemparamater oder Du lässt es bleiben. Die Beschränkung auf Ad Hominem liefert jedenfalls keine ernstzunehmenden Argumente für oder gegen ein System.

Übrigens geht Bitcoin schon wieder als Zombie um, denn eigentlich ist das System ja tot.

[d5000]

@murrayrothbard: Ich hab mir tatsächlich mal das Video angeschaut. Da wird ja für den Grund für die Zentralisierung genannt, dass die Kanäle häufig zu wenig "Kapazität" haben und deswegen ein fetter Hub wahrscheinlicher sei.

Es wird ja das Beispiel mit jemanden genannt, der 1 BTC jemand bezahlen will, aber zu diesem nur (über einen Dritten) einen 0,5 BTC-Channel offen hat.

Das ist tatsächlich eine der Fragen, die ich zu LN immer noch offen habe: Wie kann ich diesen Kanal wieder aufladen, wenn er "leer" ist bzw ich zu wenig für eine bestimmte Zahlung "übrig" habe, ohne eine Bitcoin-Transaktion zu tätigen? Ich könnte ja an einem anderen Channel "Guthaben" angesammelt haben, das würde mir in dem Fall aber nichts nützen. Da müsste ja mein Gegenüber ihn zurücksetzen (d.h. mir etwas zahlen). Also müsste mein Gegenüber liquider sein als ich. Und was passiert, wenn ein Kanal hauptsächlich in eine Richtung genutzt wird? Dann müsste er ja ständig mit "realen Transaktionen" aufgeladen werden.

Aber das gehört ja eigentlich nicht hierher, denn wir haben ja einen LN-Thread.

Für mich ist LN ein cooles Konzept aber eher eine Prepaidkarte als ein genereller Payment-Layer; also eine Möglichkeit, mehrere kleine Zahlungen zu einer großen Transaktion zu bündeln. Vielleicht habe ich aber einfach noch irgendwo eine wichtige Wissenslücke.

@curiosity81: Es gibt neben LN noch Sidechains und Extension Blocks sowie Hybridlösungen wie Child-Chains. LN ist also nicht der einzige konstruktive Vorschlag.

[lolhonk2]

Hier: https://www.youtube.com/watch?v=5SJm2ep3X_M

Klar Bitcoin Unlimited ist DIE Lösung?! Come on really?

[murrayrothbard]

Hier: https://www.youtube.com/watch?v=5SJm2ep3X_M

Klar Bitcoin Unlimited ist DIE Lösung?! Come on really?

Hast du das Video überhaupt gesehen und verstanden?

Einer der Hauptinvestoren von Blockstream ist Henri de Castries
https://de.wikipedia.org/wiki/Henri_de_Castries

Du pinkelst den falschen Baum an. Giralgeld ist nicht scheisse, weil Mario Draghi ein Goldman Sachs Amigo ist. Es ist der letzte Dreck weil die fundamentalen Eigenschaften für die meisten Menschen eine vollständige und freie Teilnahme an diesem System unterbinden.

Du hattest niemals die Chance, Du hast diese Chance nicht und Du wirst auch niemals die Chance bekommen, einen SWIFT Knoten im Giralgeldsystem zu betreiben. Entweder Du argumentierst auf Basis der Systemparamater oder Du lässt es bleiben. Die Beschränkung auf Ad Hominem liefert jedenfalls keine ernstzunehmenden Argumente für oder gegen ein System.

Übrigens geht Bitcoin schon wieder als Zombie um, denn eigentlich ist das System ja tot.

Giralgeld ist scheiße weil es die Masse enteignet aber dafür einer kleinen Clique unglaubliche Macht verleiht.
Diese Macht gibt niemand freiwillig aus der Hand.

If you cant beat them join them 

[f4]

Das Core Team besteht aus hardcore Etatisten.
Hier ein Zitat von Luke Dashjr:
"God has obliged you to consensually GIVE some portion of your property to the State for its uses."
https://twitter.com/LukeDashjr/status/934159650374680577

Einer der Hauptinvestoren von Blockstream ist Henri de Castries
https://de.wikipedia.org/wiki/Henri_de_Castries

Also ich finde die Sache stinkt zum Himmel

Der Bruch der Bitcoin Community in zwei Parteien hat wohl 2014 nach dem Gox-Desaster angefangen, mit der Wahl von Brock Pierce zum CEO der Bitcoin Foundation.

https://bitcoinfoundation.org/forum/index.php?/topic/951-post-your-bitcoin-foundation-resignations-here/

https://bitcointalk.org/index.php?topic=610521.0

[Saxnot]

...
Giralgeld ist scheiße weil es die Masse enteignet aber dafür einer kleinen Clique unglaubliche Macht verleiht.
Diese Macht gibt niemand freiwillig aus der Hand.

If you cant beat them join them  

Das stimmt nicht Giralgeld ist per se nicht schlecht nur das Zinssystem ist das Problem und die Richtlinien wie mit dem Giralgeldsystem umgegangen wird. Wenn Banken nur so viel verleihen könnten wie sie selbst hätten und wenn sie nur Gebühren für den Verleih einfordern würden wäre das nicht das Problem.

Auch sind Notenbanken nicht das Problem den sie passen das Geld der Wirtschaft an, aber die Interessen der Staaten und der einzelnen Individuen kann zum Problem werden. Wenn Kriege oder unlautere Dinge zB. veranstaltet werden und das Geldsystem dafür Missbraucht wird.

Das Giralgeld bietet dafür keinen Schutz weil es die Freiheit lässt alles tun zu können nicht mehr und nicht weniger. Aber der Bitcoin ist nicht das Allheilmittel gegen Staaten oder einzelne Individuen die andere betrügen oder das System hintergehen wollen. Und die Staaten respektive Gesellschaftsformen geben wir uns übrigens selbst.

[curiosity81]

@curiosity81: Es gibt neben LN noch Sidechains und Extension Blocks sowie Hybridlösungen wie Child-Chains. LN ist also nicht der einzige konstruktive Vorschlag.

Das sind aber nur alte Coins in neuen Chains. Imho äquivalent zum nächsten Shitcoin. Das macht den Braten nicht fett. Auch im Lichte des Energieverbrauchs.

[murrayrothbard]

...
Giralgeld ist scheiße weil es die Masse enteignet aber dafür einer kleinen Clique unglaubliche Macht verleiht.
Diese Macht gibt niemand freiwillig aus der Hand.

If you cant beat them join them  

Das stimmt nicht Giralgeld ist per se nicht schlecht nur das Zinssystem ist das Problem und die Richtlinien wie mit dem Giralgeldsystem umgegangen wird. Wenn Banken nur so viel verleihen könnten wie sie selbst hätten und wenn sie nur Gebühren für den Verleih einfordern würden wäre das nicht das Problem.

Auch sind Notenbanken nicht das Problem den sie passen das Geld der Wirtschaft an, aber die Interessen der Staaten und der einzelnen Individuen kann zum Problem werden. Wenn Kriege oder unlautere Dinge veranstaltet werden und das Geldsystem dafür Missbraucht wird.

Das Giralgeld bietet dafür keinen Schutz weil es die Freiheit lässt alles tun zu können nicht mehr und nicht weniger.

Durch Geldinflation entsteht Preisinflation (Umlaufgeschwindigkeit ist auch Faktor) d.h. unsere Kaufkraft verringert sich.
Durch den Cantillon Effekt https://de.wikipedia.org/wiki/Cantillon-Effekt sammelt sich das neue Geld zuerst bei Banken u. Versicherungen.
Das sind die Hauptprofiteure dieses Systems und würden bei Cryptos nicht mehr Profitieren.


Jetzt rate mal wer Chef der Geneva Association war und jetzt die jährlichen Bilderberg-Konferenzen leitet?
Richtig, https://de.wikipedia.org/wiki/Henri_de_Castries

[mezzomix]

Das stimmt nicht Giralgeld ist per se nicht schlecht nur das Zinssystem ist das Problem und die Richtlinien wie mit dem Giralgeldsystem umgegangen wird. Wenn Banken nur so viel verleihen könnten wie sie selbst hätten und wenn sie nur Gebühren für den Verleih einfordern würden wäre das nicht das Problem.

Wenn die Banken nur das verleihen könnten was sie hätten, dann wäre das ein anderes System. Giralgeld bedeutet private Geldschöpfung durch privilegierte Teilnehmer (Banken) über Bilanzverlängerung. Jeder andere Menschen und jede andere Firma darf dies nicht machen. Keiner der nicht selbst eine Bank ist, darf selbst einen Giralgeldtransfer absenden oder empfangen. Niemand anderes darf Giralgeld schöpfen, es an andere Menschen verleihen oder es für andere Menschen verwalten.

Die freie Teilnahme an diesem System ist für die meisten Menschen unmöglich. Und genau da liegt das grundsätzliche Problem.

Bei Bitcoin liegt der Fall anders. Von der Geburt des Systems an - also vom ersten Satoshi an - war es jedem freigestellt, sich mit minimalen Zugangshürden frei am System zu beteilgen. Das schliesst die Freiheit ein, das System zeitweise oder komplett zu ignorieren. Einen systembedingten Vorteil oder Nachteil für ausgewählte Menschen - sozusagen den Banker mit dem Generalschlüssel - gibt bzw. gab es zu keiner Zeit.

[ta98770]

Gehts hier eigentlich um den aktuellen Kurs oder ist das ne Stammtisch Debatte weil paar Leute nichts zu tun haben ?

[doc12]

Gehts hier eigentlich um den aktuellen Kurs oder ist das ne Stammtisch Debatte weil paar Leute nichts zu tun haben ?

Sowohl als auch