Der Aktuelle Kursverlauf

[Saxnot]

*schnipp schnapp*

Das ist wirklich erstaunlich, hat ETH wirklich die Abkopplung geschafft? Das wäre sehr positiv für den GEsamtmarkt zu werten und ein Beispiel das es möglich ist.

Und warum sollte dem so sein?

Weil Ethereum-Verträge im Gegensatz zu Bitcoin schon gehackt wurden?
Weil Ethereum geforkt wurde, damit jemand sein Geld zurück bekommt, welches derjenige aus Gier verloren hat?
Weil Ethereum bald auf das vermeintlich bessere PoS umschaltet?
Weil die Ethereum-Blockchain schon 3-4x grösser ist als die Bitcoin-Chain?
Weil es Ethereum-Cryptocats gibt?

Einfach weil sie dann, wenn es so ist, einen eigene Kreislauf haben. Heißt ja nicht das sie gut oder schlecht sind, heißt nur das sie es geschafft haben. Somit kann ETH auch abgestraft werden ohne den Markt groß zu beeinflussen und anders rum. Das positive dabei für den Markt ist einfach das man es schaffen kann, es könnte also jeder Altcoin schaffen, das ist für mich das positive für die Zukunft.

Und warum sollte dem so sein?

Weil Ethereum eine ganz andere Technologie ist als Bitcoin, Litecoin und von mir aus IOTA und daher viel disruptiver?
Weil Ethereum an ganz anderen Börsen gehandelt wird als 2999 andere Coins?
Weil der Ethereum von ganz anderen Leuten gekauft wird als 2999 Coins?

Ähm warum warum, darum. Ich hab übrigens kein ETH. Wenn es so ist dann haben sie es geschafft, die Optimisten könnte sagen, "weil sie sich angestrengt haben" die Pessimisten könnten sagen, "weil dunkle Machenschaften dahinter stecken". Ihr seht das zu sehr auf Bitcoin fokusiert, siehe das Paper von der Deutschen Bank, die sehen das ganz entspannt und analysieren es schnöde. Damit sind sie den Fanatikern einfach einen Schritt voraus.

Ich kann es gar nicht bewerten. Was ist ein Tango?  

Ein Tanz, vielleicht sollst du ja dann tanzen   (ist nur ein Token auf Byteballbasis den man per Mail versenden kann)

[erwinbit]

Diese deftigen Abverkäufe mitten in einem volumenlosen Markt sind ziemlich gegen-intuitiv (niemand der bei Verstand ist würde so "auscashen").

Das sind Altcoiner die auscashen. Der Altcoin sinkt beim Tausch von Altcoin zu Bitcoin. Der Bitcoin sinkt beim Tausch von Bitcoin zu Fiat.

[bitcoincidence]

Also my five cents zu ETH / BTC

Für mich sieht es so aus, als ob BTC mehr unter Druck stehen würde.
Kann man ja nur mutmaßen warum das so ist: Futures, BCash
Jedenfalls findet an den relevanten Linien ein Abverkauf statt.

Bei ETH ist auch gerade eher noch mehr Fantasie drin.
Die haben im Herbst untätig daneben gestanden, als andere zum Mond flogen.
Da erwartet man glaube ich auch noch, dass die nachziehen.

"Fundamentale" Gründe braucht es dafür nicht...die gibts ja eh nicht wirklich.
Ach Mist, stimmt ja nicht, der Mann mit den fettigen Haaren hat im Video ja gesagt, dass BCash besser ist als alles andere, weil die anderen so unfair auf Roger Ver rumhacken, nur weil der mal Feuerwerk ohne Genehmigung verkauft hat...ich Trottel...

EDIT:
BCash ist raus als Grund...die verlieren ja sogar noch mehr

[Ov3R]

Das mit der Abspaltung wäre Interessant .
Dann werden sie doch wohl Thether mit Ether in Verbindung bringen könne :PPP
so loong... :PPP

[Bitcoinforeverybody]

Zum Kurs. Dass wir uns nicht mehr wirklich vom Fleck bewegen koennte dazu fuehren, dass ungeduldige Haende einen weiteren sell out triggern. Allerdings naehern wir uns rein vom Gefuehl einem Punkt, wo die Gier zu groß wird und ein Rebuy einsetzt. Kommt das nicht bald, sehe ich uns in einem langem Seitwaertskanal.

Also entweder nach Norden, Süden oder Osten.

Mann Leute, gestern war "Super-Blau-Blutmondfinsternis". Wer soll da bitte sehr BTC kaufen oder verkaufen. Das gibt es nur alle rund 150 Jahre!
Also seid euch sicher, dass bei der nächsten wir genau den gleichen Kurs haben werden. Gebt das bloß euren Enkelkindern mit und sie werden Milliardäre sein.

Edit: Ach, und gestern war Bergtag. Vielleicht kann man das ja auch mit in den Kurs einpflegen?

Was ich aber interessant finde ist, wie parallel nahezu alle Altcoins mitziehen. Wirds bei BTC grün, werden nahezu alle Alts grün.....wird BTC rot, werden die Alts rot. Das können doch nur Bots sein, die da arbeiten oder?

Noch Fragen?

Hat dann ja nicht lange gedauert bis sich meine Vermutung bestaetigt hat. Leider habe ich den dip auch verpasst. Aber das Schema laeuft nun seit Wochen. Wir schleichen so dahin bis der Dip kommt. Dann gehts wieder seitwaerts und wenn nix passiert, der naechste Dip. Nur erwarte ich dass frueher oder spaeter die Gier siegt.

Edit: Mein Tipp, ETH vorerst als Ersatzdroge zu nehmen, war auch nicht der duemmste. Somit bin ich gar nicht in einen Dip gefallen. Der Ausverkauf von BTC wird jetzt doch ein langer Barenmarkt im Crypto. Das ist meine Meinung. Schlecht ist das nicht. Der ganze unnuetze Altcoindreck wird richtig abgestraft. Sinnvolle Coins werden ueberleben. Diese Marktbereinigung war noetig.

[bct_ail]

Dann freue ich mich schon auf Dezember

[Saxnot]

Dann freue ich mich schon auf Dezember

Wenn man sich dann Zettel und Stift noch leisten kann sind die Möglichkeiten doch unbegrenzt:

[murrayrothbard]

BitCoin läuft auch aber das war nicht meine Frage. Dein Argument war, dass ein guter Ingenieur in erster Linie ein System am Laufen halten will. BitCoin ist gelaufen als BCash geforked hat (bzw. entstanden die Pläne zu dem Fork noch viel früher und auch zu diesem Zeitpunkt ist BitCoin "gelaufen"). Bedeutet also laut deiner Argumentation, das BCash keine guten "Ingenieure" hat  

Core hat mit Segwit das Protokoll völlig verändert u. völligen Blödsinn wie z.B. ASIC resistence und Replace-by-Fee eingebaut.
Große Teile der Community waren damit nicht einverstanden. Deshalb der Fork. Aber komischerweise wollte Core nicht die bolcksize erhöhen. Eine Erhöhung der blocksize ist auch trotz LN erforderlich.
Das Core Team macht da auch gar keinen Hehl draus. Sie wollen aber erstmal LN forcieren u. später die bs erhöhen.

Craig Steven Wright ist doch der gleiche Kerl der behauptet hat er sei Satoshi und bis heute keinen einzigen der vielen leicht zu erbringenden Beweise dafür geliefert hat, oder?
Gemeinsam mit Roger Ver ist zumindest der Anteil an Blendern in der BCash "Developer" Community nicht zu überbieten  

Das ist aber auch kein Beweiß dafür, dass er es nicht ist. Er hat auch nicht behauptet das er Satoshi ist sondern das er ein Teil von Satoshi ist. Satoshi ist vermutlich ein Team.
Die Verachtung gegenüber Roger Ver kann ich überhaupt nicht nachvollziehen. Roger hat sich jahrelang für Bitcoin eingesetzt und war einer der ersten, der in dem Bereich Startups aufgebaut hat.
 

Selbstverständlich habe ich mich damit beschäftigt, aber du willst vom Thema ablenken. Es geht überhaupt nicht um Details, weil BCash (nach jetzigem Wissenstand) exponientellem Wachstum mit einem linearen Lösungsversuch antwortet.

Um exponentielles Wachstum zu haben, benötigt man erstmal Massenadaption. Die wird aber durch die hohen tx fees verhindert. Was meinst du warum BTC dominance nur bei 33% ist, Transaktionen ständig abnehmen u. fast täglich irgendeind Service die BTC Akzeptanz einstellt?

Onchain kann man bis Visa-Niveau skalieren. Aber davon sind wir noch weit entfernt. Um so viele tx zu haben, benötigt man viel mehr User.
Man erreicht aber nicht mehr User wenn die Usability schlecht ist. Erkläre mal deiner Oma wie LN funktioniert.
Oder wenn die tx so hoch sind u. wenn es kaum noch BTC Akzeptanz gibt.

= wertloses philosophisches BlaBla in einer faktenbezogenen Diskussion = schon wieder von der Realität ablenken bzw. sie im falschen Licht darstellen. Satoshi hat begonnen zu

Nein das ist weder philosophisches Blbla noch irgendein Dogma.

Das Protocol darf nicht verändert werden weil Protokolländerungen das gesamte Bitcoin Ökosystem beeinflussen.
Wenn z.B. der Mining Reward bei ASIC minern geändert wird, führt das zu Vertrauensverlust u. dazu das nicht mehr in neue Technik investiert wird.

Warum sollte ich in neue Mining Technik investieren wenn nach einer Protokolländerung alles zunichte ist?

Gäbe es viel mehr Investitionen im Hardwarebereich, könnte das Mining bald wieder viel dezentralisierter werden.
Mittlerweile hat doch auch jedes Smartphone mehr CPU u. Speicher als früher zentrale Großrechner hatten.

Irgendwann haben wir vll. Kaffemaschinen, die nebenbei Bitcoin minen u. problemlos Terrabyte Blöcke verarbeiten.

[bitcoincidence]

Der ignore Button ist ja schon hilfreich - hatte den noch nie benutzt.
Wäre auch in der "realworld" nett...aber kommt sicher noch.
Dann leben wir jeder in unserer eigenen Blase in der wir immer Recht haben...

[Vegemite]

Diese deftigen Abverkäufe mitten in einem volumenlosen Markt sind ziemlich gegen-intuitiv (niemand der bei Verstand ist würde so "auscashen").

Das sind Altcoiner die auscashen. Der Altcoin sinkt beim Tausch von Altcoin zu Bitcoin. Der Bitcoin sinkt beim Tausch von Bitcoin zu Fiat.

Diese Erklärung ergibt keinen Sinn. Du sagst Altcoin sinkt beim Tausch von Altcoin zu Bitcoin. Ja, aber der Bitcoin steigt bei diesem Tausch. Beim Wechsel Bitcoin zu Fiat holen die Altcoiner dann nur das raus, was sie vorher in den Bitcoin gesteckt haben, ergo ist es ohne Wirkung.

Wir befinden uns in einem Bärenmarkt wie 2014 ob ihrs wollt oder nicht, das Medieninteresse war zu groß und zu viele haben in den Bitcoin investiert ohne jeglichen Plan von ihm zu haben.
Alle sagen immer man muss rauszoomen, wer haette dann gedacht, dass wir seit einem Jahr noch +836375493826384% im Plus sind. Wenn ich rauszoome sehe ich eine platzende Blase und das mehr als deutlich.

[zidane]

*schnipp schnapp*

Das ist wirklich erstaunlich, hat ETH wirklich die Abkopplung geschafft? Das wäre sehr positiv für den GEsamtmarkt zu werten und ein Beispiel das es möglich ist.

Und warum sollte dem so sein?

Weil die Ethereum-Verträge im Gegensatz zu Bitcoin schon gehackt wurden?
Weil Ethereum geforkt wurde, damit jemand sein Geld zurück bekommt, welches derjenige aus Gier verloren hat?
Weil Ethereum bald auf das vermeintlich bessere PoS umschaltet?
Weil die Ethereum-Blockchain schon 3-4x grösser ist als die Bitcoin-Chain?
Weil Ethereum-Transaktionsgebühren auch steigen?
Weil der Ethereum Coin-Supply nicht gedeckelt ist?
Weil es Ethereum-Cryptocats gibt?

Ganz einfach aus dem Gesicht weil Ethereum im Gegensatz zum Bitcoin keine Krücke ist und mehr als lediglich ein Zahlungsmittel ist. Des Weiteren hat ETH ein Gesicht in Form von Vitalik. Menschen mögen es sich an Personen zu orientieren.

[curiosity81]

Diese deftigen Abverkäufe mitten in einem volumenlosen Markt sind ziemlich gegen-intuitiv (niemand der bei Verstand ist würde so "auscashen").
Da möchte vermutlich jemand den Kurs unter die relevanten Linien bringen.
Was machen eigentlich die BCasher gerade ausser ihre Klone in die Foren zu schicken?

Dem Ver gehen seine Coins irgendwann auch mal aus.

Solange er noch welche verteilen will, solange nehme ich ihm welche ab.

 

[curiosity81]

*schnipp schnapp*

Das ist wirklich erstaunlich, hat ETH wirklich die Abkopplung geschafft? Das wäre sehr positiv für den GEsamtmarkt zu werten und ein Beispiel das es möglich ist.

Und warum sollte dem so sein?

Weil die Ethereum-Verträge im Gegensatz zu Bitcoin schon gehackt wurden?
Weil Ethereum geforkt wurde, damit jemand sein Geld zurück bekommt, welches derjenige aus Gier verloren hat?
Weil Ethereum bald auf das vermeintlich bessere PoS umschaltet?
Weil die Ethereum-Blockchain schon 3-4x grösser ist als die Bitcoin-Chain?
Weil Ethereum-Transaktionsgebühren auch steigen?
Weil der Ethereum Coin-Supply nicht gedeckelt ist?
Weil es Ethereum-Cryptocats gibt?

Ganz einfach aus dem Gesicht weil Ethereum im Gegensatz zum Bitcoin keine Krücke ist und mehr als lediglich ein Zahlungsmittel ist. Des Weiteren hat ETH ein Gesicht in Form von Vitalik. Menschen mögen es sich an Personen zu orientieren.

Na dann erzähl doch mal. Was kann man mit Ethereum machen, was man mit Bitcoins nicht kann? Cryptokatzen gelten nicht, denn die sind auch nichts anderes wie ein ICO.

Und der Buterin ist schon praktisch. Dem kann man nämlich die Pistole an den Kopf setzen, wenn man das System in eine bestimmte Richtung drücken will.

[bct_ail]

Ich verstehe nicht, weshalb hier meistens so auf Altcoins rumgehakt wird? Darf es nur BTC geben? Haben die anderen kein Daseinsrecht? Haben bestimmte Altcoins keinen spezifischen Anwendungsfall der unabhängig vom BTC ist?

Natürlich ist sehr, sehr viel Müll dabei und irgendwann wird ausgesiebt. Aber einige geben hier ja alles nur auf BTC…….fast religiös das Ganze…und Glaubensansätze enden früher oder immer später im Krieg, den keine Seite wirklich gewinnt.

[zidane]

*schnipp schnapp*

Das ist wirklich erstaunlich, hat ETH wirklich die Abkopplung geschafft? Das wäre sehr positiv für den GEsamtmarkt zu werten und ein Beispiel das es möglich ist.

Und warum sollte dem so sein?

Weil die Ethereum-Verträge im Gegensatz zu Bitcoin schon gehackt wurden?
Weil Ethereum geforkt wurde, damit jemand sein Geld zurück bekommt, welches derjenige aus Gier verloren hat?
Weil Ethereum bald auf das vermeintlich bessere PoS umschaltet?
Weil die Ethereum-Blockchain schon 3-4x grösser ist als die Bitcoin-Chain?
Weil Ethereum-Transaktionsgebühren auch steigen?
Weil der Ethereum Coin-Supply nicht gedeckelt ist?
Weil es Ethereum-Cryptocats gibt?

Ganz einfach aus dem Gesicht weil Ethereum im Gegensatz zum Bitcoin keine Krücke ist und mehr als lediglich ein Zahlungsmittel ist. Des Weiteren hat ETH ein Gesicht in Form von Vitalik. Menschen mögen es sich an Personen zu orientieren.

Na dann erzähl doch mal. Was kann man mit Ethereum machen, was man mit Bitcoins nicht kann? Cryptokatzen gelten nicht, denn die sind auch nichts anderes wie ein ICO.

Und der Buterin ist schon praktisch. Dem kann man nämlich die Pistole an den Kopf setzen, wenn man das System in eine bestimmte Richtung drücken will.

Wenigstens hat man einen verantwortlichen. Und ob man einem die Pistole an die Brust hält ist mir egal solange bei mir der Profit stimmt.
Naja egal, geniessen wir erstmal weiterhin den Preisverfall der nächsten Wochen.

Mir tun nur die ganzen Newcomer aus Dezember leit... trifft einige bestimmt richtig derbe.

Sehe grad nur noch 17957BTC buy Support bis 1000USD, dass war vor 2 Wochen nahezu dreimal so hoch.

[mezzomix]

Menschen mögen es sich an Personen zu orientieren.

Dazu kann man nur sagen: Problem erkannt und nichts dazugelernt. 

[Bitcoinforeverybody]

Diese deftigen Abverkäufe mitten in einem volumenlosen Markt sind ziemlich gegen-intuitiv (niemand der bei Verstand ist würde so "auscashen").
Da möchte vermutlich jemand den Kurs unter die relevanten Linien bringen.
Was machen eigentlich die BCasher gerade ausser ihre Klone in die Foren zu schicken?

Dem Ver gehen seine Coins irgendwann auch mal aus.

Solange er noch welche verteilen will, solange nehme ich ihm welche ab.

 

Sein BCH geht aber mindestens genauso in die Knie. So what...

[qwk]

Craig Steven Wright ist doch der gleiche Kerl der behauptet hat er sei Satoshi und bis heute keinen einzigen der vielen leicht zu erbringenden Beweise dafür geliefert hat, oder?
Gemeinsam mit Roger Ver ist zumindest der Anteil an Blendern in der BCash "Developer" Community nicht zu überbieten  

Das ist aber auch kein Beweiß dafür, dass er es nicht ist. Er hat auch nicht behauptet das er Satoshi ist sondern das er ein Teil von Satoshi ist. Satoshi ist vermutlich ein Team.

Er stellt eine Behauptung auf. Insofern ist er den Beweis für diese Behauptung schuldig.
Eine Aussage wie "das ist aber kein Beweis, dass nicht", ist insofern unsinnig.

Erschwerend kommt hinzu, dass er versucht hat, "Beweise" für seine Behauptung zu liefern, die offensichtlich untauglich und teilweise augenscheinlich gefälscht oder zumindest verfälscht waren.
Im Zweifel würde ich davon ausgehen, dass dies sogar als deutliches Indiz dafür gelten kann, dass er eben gerade nicht Satoshi (oder Teil des Teams) war.

Die Verachtung gegenüber Roger Ver kann ich überhaupt nicht nachvollziehen. Roger hat sich jahrelang für Bitcoin eingesetzt und war einer der ersten, der in dem Bereich Startups aufgebaut hat.

Roger hat keine Startups in dem Bereich aufgebaut.
Er war Betreiber eines kleinen Online-Hardware-Versands namens Memory Dealers, die als einer der ersten "größeren" Onlineshops Bitcoin-Zahlungen akzeptiert haben.
Er hat später aus seinem Privatvermögen in bestimmte Startups investiert, u.a. in Ripple, blockchain.info, Bitpay und Kraken.

Die "Verachtung" für ihn kommt insbesondere daher, dass er den Domainnamen "bitcoin.com" "missbraucht", um die Altcoin BCash zu bewerben.
Nicht vergessen in Teilen der Community ist natürlich auch sein "Endorsement" von MtGox, als dort bereits einiges im Argen lag. Insofern kann man ihn zumindest mittelbar als mitverantwortlich für die Verluste vieler Kleinanleger bei der MtGox-Pleite erachten.

Was meinst du warum BTC dominance nur bei 33% ist

Weil immer mehr Altcoins aufgenommen werden, mit 100 Millionen Tokens, von denen dann eins für 10 Dollar verkauft wird, so dass die Gesamt-"Marketcap" um 'ne weitere Milliarde aufgeblasen wird?

Gibt es hier immer noch Leute, die wirklich nicht verstanden haben, dass "Marketcap" eine völlig unsinnige Metrik für Währungen ist?

[curiosity81]

Mir tun nur die ganzen Newcomer aus Dezember leit... trifft einige bestimmt richtig derbe.

Ich gehe mal stark davon aus, dass Du ihnen helfen wirst und ihnen deren Coins für eine fairen Preis abkaufst. [/sarcasm]

[zidane]

Menschen mögen es sich an Personen zu orientieren.

Dazu kann man nur sagen: Problem erkannt und nichts dazugelernt. 

Wieso nicht dazugelernt? Kommt jetzt wieder der quatsch mit dezentral und und und...
Das wollen die meisten hier doch garnicht. Vielleicht gibts max 50 Personen im Forum welche wirklich an
der Technik, der "anonymität" etc interessiert sind. Der Rest will Kohle machen.

Und wie gesagt mir ist es egal ob ich Geld verdiene mit Bitcoin Ethereum oder sogar Sexcoin...
Das doch völlig egal, hauptsache die Kasse klingelt... und wenn OMAS stinke Socken auf Bittrex gehandelt werden
mit guter performance, ja dann handel ich selbst das.

Ich denke so denken leider die meisten hier.