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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 4101431 times)
molecular
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January 12, 2016, 07:45:39 AM
 #38441

Falls ihn jemand gesehen hat: Sorry, mein letzter Post war Quatsch, könnte meinen eigenen Chart nicht richtig lesen. Hab ihn gelöscht, schreib ihn nachher im Office gleich nochmal neu.

PGP key molecular F9B70769 fingerprint 9CDD C0D3 20F8 279F 6BE0  3F39 FC49 2362 F9B7 0769
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sofu
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Degenerate Crypto Gambler


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January 12, 2016, 08:08:02 AM
 #38442

Ich denke das wäre mal nen guter move, zumal Netflix jetzt in über 130 Ländern streamt

http://www.coindesk.com/netflix-cfo-bitcoin-payments/

Vaagar
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January 12, 2016, 08:49:06 AM
 #38443

Der klassische Use-Case: (E-Commerce) Transaktionswährung scheint ja (wie gedacht) nicht so zu funktionieren.

Das Problem der "fehlenden" Akzeptanz im E-Commerce liegt m. E. nicht am Bitcoin selbst, sondern an diversen Hürden die einem Unternehmer im Backoffice und vom Gesetzgeber gestellt werden.

Bin aktuell mit einem Kollegen am Aufbau eines Online-Shops der auch Bitcoins akzeptieren soll. Daher habe ich mir schon paar Gedanken gemacht und auf einige Probleme gestoßen, für die ich aktuell noch keine Lösung habe.

Angefagen hat es mit dem Widerrufsrecht / 14-Tage Rücksenderegel im Online Handel.

Als Bespiel:
Mustermann kauft Artikel1 für 400 Euro, bei einem Kurs von (1BTC = 400€). Nach einer Woche steigt der Kurs vom BTC auf 600 Euro.
Jetzt denkt Mustermann, sende ich Artikel1 zurück und verlange meinen 1 BTC wieder. Somit hätte Mustermann +200 Euro Gewinn gemacht. Worauf ich hinaus will, man könnte im ersten Moment einen Online-Shop als Absicherung für Spekulationsgeschäfte mit Bitcoins nutzen.

Die Lösung ist simpel aber bringt Streitpotenzial mit sich. Die Rückabwicklung muss zum aktuellen BTC Kurs abgewickelt werden. In dem o. g. Beispiel müsste ich 0,66 BTC zurück überweisen. Hier würde sich ein Teil der FIAT-zum-Teufel, Bitcoin the one and only Jungs natürlich verarscht fühlen. In Euro hat man zwar den gleichen Wert, hat aber jedoch 0,34 BTC weniger.

Hier gebe ich zu, dass war das kleinste Problem.

Das größere Problem kommt im Backoffice und vorallem in der Buchhaltung.
Backoffice: Der normale 0815 Shop benutzt Lexware, Sage und wie auch immer diese Komplettlösungen heißen. D. h die Rechnungen werden dort geschrieben bzw. durch das nachgelagerte Warenwirtschaftssystem automatisiert erstellt. Diese Programme kennen den Bitcoin nicht, d. h. man hat manuellen Aufwand die Rechnung entsprechend anzupassen sofern mit Bitcoins gezahlt wird oder man fängt an sich eine entsprechende Lösung einzuprogrammieren, was für einen 0815 Online-Shop zuviel Aufwand bzw. mit Kosten verbunden ist, es sei den er ist gerade Programmierer.

Kommen wir nun zum Verbuchen: Im HGB gilt das strenge Niederswertprinzip und sämtliche Gegenstände müssen zu Ihren Anschaffungskosten verbucht werden, was in der Regel kein Problem darstellt jedoch bei Bitcoins recht unlustig werden kann.

1. Woche: Erhalte ich 1 BTC zum Kurs von 200 €
2. Woche: Erhalte ich 1 BTC zum Kurs von 300 €
3. Woche: Erhalte ich 1 BTC zum Kurs von 400 €

Jetzt habe ich in der 3. Woche 3 BTC im Wert von 1200 € in der Buchhaltung beläuft sich der Wert auf 900 €. Was in diesem Fall nicht schlimm ist, da hier keine Anpassung erfolgt! Fällt jetzt jedoch der Kurs in der 4. Woche auf 250 und ich muss zufällig den Jahresabschluss erstellen, müsste ich jetzt meine sämtlichen BTC Einzahlungen die ich noch halte und nachschauen zu welchem Kurs ich diese erhalten habe und dann entsprechend die Wertminderung verbuchen.

Selbiges Problem besteht, wenn ich 2,5 BTC in Euro umtauschen muss, damit ich meine Rechnung bezahlen kann. Gehen wir vom o. g. Beispiel aus. Der BTC Kurs beläuft sich auf 275 und man generell vom FirstINFirstOut-Verfahren aus. Ich müsste einen außerordentliche Ertrag beim 1 BTC von 75 Euro, beim 2 BTC einen außerordentlichen Aufwand von 25 und beim 3 BTC einen außerordentlichen Aufwand von 125 Euro verbuchen.

Das ist Masochismus in Reinform für einen Unternehmer! Die Reaktion von Steuerberatern in meiner Umgebung bezüglich der Verbuchung von Bitcoins nach HGB werde ich mir einholen, wenn das Projekt entsprechend fortgeschritten ist. Um den Buchungshorror zu entgehen ist man zwingend auf Dienstleister wie Bitpay angewiesen, die einem den BTC Betrag sofort in Euro umwandeln.

Ich schweife zusehr vom Topic ab, wollte aber nur kurz zeigen welche Probleme man als O-Shop Betreiber beseitigen muss, bevor man Bitcoins akzeptiert. Werde aber diesbezüglich noch ein "Projekt"-Topic / Blog was auch immer aufmachen, sofern ich nähere Infos habe. Da Bitcoins für mich im E-Commerce für den Unternehmer "Gold"wert sind.

So back 2 topic:

Ich erwarte eine Korrektur auf etwa 380-390 €, gefolgt von einem Anstieg auf bis zu 440 €. Bei 400 € fange ich mit den ersten Gewinnmitnahmen an.


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Gyrsur
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January 12, 2016, 12:41:13 PM
 #38444

der kurs ist noch im dreieck drin.


paul2000
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January 12, 2016, 06:44:32 PM
 #38445

der kurs ist noch im dreieck drin.



Wenn du die obere Linie vom ATH aus ziehst, dann ist auch der kleine Ausflug am 8.1. noch "innerhalb". Das Dreieck schliesst sich dann am 19.1.
Gyrsur
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January 12, 2016, 07:01:53 PM
 #38446

der kurs ist noch im dreieck drin.



Wenn du die obere Linie vom ATH aus ziehst, dann ist auch der kleine Ausflug am 8.1. noch "innerhalb". Das Dreieck schliesst sich dann am 19.1.

jo, interessant, danke! bin gespannt was passiert!


paul2000
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January 12, 2016, 07:24:26 PM
 #38447

Das ist ein Mega-Dreick. Weiss nicht, ob es eines mit "Kantenlänge" 26 Monate beim Bitcoin jemals gab Shocked
Gyrsur
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January 12, 2016, 09:16:11 PM
 #38448

Bitcoin Core hat jetzt eine eigene Website:

https://bitcoinco.re

molecular
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January 12, 2016, 10:26:09 PM
 #38449

Bitcoin Core hat jetzt eine eigene Website:

https://bitcoinco.re

bitcoin classic auch

https://bitcoinclassic.com/

aber das ist glaub 'ne altcoin

*duckt sich*

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paul2000
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January 12, 2016, 10:29:57 PM
 #38450

Bitcoin Core hat jetzt eine eigene Website:

https://bitcoinco.re

Ja, vielleicht auch als Reaktion auf das:

https://bitcoinclassic.com

Ist ja ganz schön unübersichtlich, was da gerade so abgeht:

https://www.reddit.com/r/btc/comments/40lo56/bitcoin_classic_we_are_hard_forking_bitcoin_to_a/
https://www.reddit.com/r/btc/comments/40nufb/eppur_se_muove_its_not_even_about_the_specifics/
https://bitcoinclassic.consider.it

Gyrsur
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January 12, 2016, 10:30:53 PM
 #38451

Bitcoin Core hat jetzt eine eigene Website:

https://bitcoinco.re

bitcoin classic auch

https://bitcoinclassic.com/

aber das ist glaub 'ne altcoin

*duckt sich*


ja echt. mich kotzt das an. da wird künstlich was hochgeschaukelt was sich lösen liesse. es geht um soviel ego auch.

paul2000
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January 12, 2016, 10:32:13 PM
 #38452

Bitcoin Core hat jetzt eine eigene Website:

https://bitcoinco.re

bitcoin classic auch

https://bitcoinclassic.com/

aber das ist glaub 'ne altcoin

*duckt sich*


Dann ist XT und jede minimale Modifikation von Core auch als "Alt" anzusehen. Selbst wenn die Core-Entwickler Core verändern wäre das ein Alt.
e-coinomist
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January 12, 2016, 10:36:39 PM
 #38453

Es ist absurd zu glauben, die Banken hätten in grösserem Massstab BTC gekauft. Es kann sein, dass das eine oder andere Projekt mit BTC gearbeitet hat um das System zu evaluieren aber im grossen und ganzen sind die Banken dafür viel zu konservativ.
Endlich, sagt es mal jemand. Und dies ist ja nun - ganz offensichtlich - in Mario241077s Ausführungen nicht die erste höchstgradig absurde Konstatierung.

Mc Caleb's "Ripple" wäre eher geeignet gewesen um von Seite der Banken aufgegriffen zu werden, die Technologie war ja nicht disruptiv konstruiert. Caleb hatte in einem Interview mal die Sichtweise der Banken geschildert, so wie sie dem gegenüber begegnet waren. Keine Risikoaffinität, eher konservative Adaption, Hang zur Kontrolle. Und dabei konnten die einzelne Ripple Konten komplett sperren und solche Sachen, das war schon ziemlich ... dem speziellen Kundenumfeld sehr entgegenkommend.
Ist nichts geworden.


Wenn du die obere Linie vom ATH aus ziehst, dann ist auch der kleine Ausflug am 8.1. noch "innerhalb". Das Dreieck schliesst sich dann am 19.1.
Dürfte nach oben wandern nach der Spitze. Gibt keine Katastrophenmeldungen, Halving steht an etc.
Die Frage die noch drückt ist: Was macht man nach dem Halving?

ImI
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January 12, 2016, 11:29:31 PM
 #38454

Bitcoin Core hat jetzt eine eigene Website:

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aber das ist glaub 'ne altcoin

*duckt sich*


ja echt. mich kotzt das an. da wird künstlich was hochgeschaukelt was sich lösen liesse. es geht um soviel ego auch.

ja, aber man muss auch sagen das es das core-team war welches mit seiner sturen haltung und weigerung zur diskussion dazu beigetragen hat. nicht zuletzt auch dank der zensur ist das ganze dann ja so hochgekocht.

sollten wir demnächst mehrere Bitcoin varianten haben, können kurse von 50$ un weniger drin sein. so etwas ist komplettes gift für jegliche adaption/investoren.
Borpf
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January 13, 2016, 12:00:21 AM
 #38455

Achtung... Festhalten. Kleine Kurskorrektur nach unten.
Aber wird wohl nichts von Dauer sein.
Wobei wir damit glaube ich aus dem letzten Dreieck raus sind' oder?

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January 13, 2016, 01:25:23 AM
 #38456

Mensch, die haben aber auch immer Zeiten für ihre Korrekturen... Für in Deutschland lebende, arbeitende Bürger echt ätzend.

Naja, für den Moment danke ich meiner neugeborenen Tochter, dass sie gerade ihre Windel voll gemacht hat - dadurch bin ich wach geworden und habe ich nochmal kurz nachgeschaut, was der BTC so macht und eben nochmal einen vorsichtigen Kauf gewagt. Smiley

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January 13, 2016, 01:48:06 AM
 #38457

Mensch, die haben aber auch immer Zeiten für ihre Korrekturen... Für in Deutschland lebende, arbeitende Bürger echt ätzend.

Naja, für den Moment danke ich meiner neugeborenen Tochter, dass sie gerade ihre Windel voll gemacht hat - dadurch bin ich wach geworden und habe ich nochmal kurz nachgeschaut, was der BTC so macht und eben nochmal einen vorsichtigen Kauf gewagt. Smiley
Dann sage ich mal herzlichen Glückwunsch zur Tochter. Geniesse die Zeit wo sie noch klein sind und den Papa anlachen :-)

Es gibt keine schlechten Kurse. Es gibt nur gute Kurse zum Kaufen und gute Kurse zum Verkaufen.
Geldverdienen mit dem PC http://paid4systeme.de
Bitcoin einfach ersurfen http://www.coinsurfer.eu/aid/ef762a9d-9eab-4380-bf4c-1694390c4568/
Borpf
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January 13, 2016, 02:03:42 AM
 #38458

Aber hallo!
Herzlichen Glückwunsch zu Deinem kleinen Scheißerchen.  Wink
Da ist alles andere natürlich völlig nebensächlich.   Grin


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January 13, 2016, 02:35:05 AM
 #38459

Danke, lieb von Euch! Ja, die Kleine ist wundervoll. Auch, wenn heute bisher noch nichts mit Schlaf war (habe gerade die vierte Windel diese Nacht gewechselt, hehe). Smiley

Ganz im Sinne meiner Überzeugungen habe ich nach ihrer Geburt eine BTC-Adresse, die mit 1Amelie beginnt, erzeugt. Die meisten Geldgeschenke zur Geburt habe ich in BTC umgewandelt. Das wird sozusagen ihre Spardose, und, mal sehen... wenn sie mal groß ist, bekommt sie den Privkey. Entweder wird es ein ganz großartiges Geschenk, oder sie wird sehr enttäuscht sein. Cheesy

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January 13, 2016, 02:38:32 AM
 #38460

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