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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 4241525 times)
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February 06, 2016, 10:56:15 AM
 #39261

Na man könnte auch einfach über die Händlerseite der Sache Herr werden. Geschäfte die über Bitcoins abgewickelt werden, werden untersagt oder verboten. Ich sehe da keine Skrupel der Verantwortlichen das ggf. zu implementieren. Ich mein so weit sind wir ja noch nicht, die Freunde da oben arbeiten ja erst einmal daran das Bargeld abzuschaffen (was im Grunde ja noch mehr Freiheit bedeutete als Bitcoin [sollte man schon in der Vergangenheit reden?]) und warum sollten sie sich jetzt schon mit Bitcoin beschäftigen, ist ja momentan noch keine Gefahr mit den Mini-Volumina global oder national gesehen.

Nachtrag:
Das man uns Nerds und Technikfreaks das nicht verbieten kann ist ja wohl klar. Für die Masse der Bevölkerung aber kann man das sehr wohl.
1496038063
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kassiopeia
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February 06, 2016, 12:09:11 PM
 #39262

Man kann sicher schon bald zu jedem Nutzer auch die ungefähre BTC Zahl zuordnen, wenn man erstmal alle Börsen reguliert hat und somit die Adressen verfolgen kann.
Davon sind wir noch meilenweit entfernt. Alle Börsen zu kontrollieren, wird wahrscheinlich nie gelingen. Und wenn man es versuchen wollte, würde der lokale Handel stark aufblühen. Ich denke, so langsam begreifen auch die Behörden, dass sie den Bitcoin nie vollständig kontrollieren, verbieten oder grundsätzlich aufhalten können.
curiosity81
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February 06, 2016, 12:39:51 PM
 #39263

Warum liegt eigentlich auch BTC-e ueber bitstamp? Das kommt doch praktisch nie vor ...

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deadlock1
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methodic madness


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February 06, 2016, 01:07:04 PM
 #39264


Nach der Fork (wann kommt die eigentlich endlich?):

Plan A: Bitcoin Classic verkaufen und alles in Bitcoin Core
Plan B: Bitcoin Core verkaufen und alles in Bitcoin Classic

Was meint ihr? Was ist die richtige Trading Strategie? Denke einer von beiden wird gewinnen.

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mezzomix
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February 06, 2016, 01:24:28 PM
 #39265


Nach der Fork (wann kommt die eigentlich endlich?):

Plan A: Bitcoin Classic verkaufen und alles in Bitcoin Core
Plan B: Bitcoin Core verkaufen und alles in Bitcoin Classic

Was meint ihr? Was ist die richtige Trading Strategie? Denke einer von beiden wird gewinnen.

Denke ich auch. Deshalb wirst Du keine der beiden Strategien anwenden können, weil Du keinen Tauschpartner findest, der die technischen Fähigkeiten besitzt, selektiv Bitcoin oder Classic zu handeln. Bis die ersten Händler aus ihren Löchern kriechen, ist der Krieg bereits vorbei.  Ein Miner mit 25% des Netzwerks verliert 250 BTC in der Woche. Bei den aktuellen Hardware- und Stromkosten spielen die meisten da nicht lange mit. Nebenbei wird der Kurs bei all dem FUD abstürzen und die Situation verschärfen.

Ich denke das wird entweder für lange Zeit der letzte Fork, bei denen die Mitläufer ihrem Diktator nachlaufen, oder aber es wird in Zukunft ständig Forks geben und das Bitcoin Netzwerk zerfällt in kleinere Einheiten.

Ist aber egal. Die Miner sind letztendlich selbst schuld, wenn sie ohne Konsens das Netzwerk forken. Dafür verdienen sie jeden Verlust, den sie dabei machen.
curiosity81
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February 06, 2016, 01:29:12 PM
 #39266

Wo gibts denn aktuelle Infos zu Bitcoin Core u. Classic etc. pp.?

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deadlock1
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methodic madness


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February 06, 2016, 01:35:54 PM
 #39267

Ein Miner mit 25% des Netzwerks verliert 250 BTC in der Woche. Bei den aktuellen Hardware- und Stromkosten spielen die meisten da nicht lange mit. Nebenbei wird der Kurs bei all dem FUD abstürzen und die Situation verschärfen.

Nicht, wenn merged mining möglich ist.

Dann würden die Miner beide Blockchains gleichzeitig minen. Letztlich bedeutet das in Summe mehr Erträge für die Miner, falls sich der Kurs einigermaßen hält. Keine Ahnung, ob merged mining im Fall Core / Classic überhaupt technisch machbar ist und ob es schnell umgesetzt werden kann.

Dennoch wird sich wie von dir bestätigt ein "echter" Bitcoin durchsetzen und der andere ist dann nur noch eine Art Altcoin. Das hat aber mehr damit zu tun, dass viele die eine Seite verkaufen werden, was dann zu einem Kurssturz führt. Wer den Krieg gewinnt ist für mich unklar. Also ich denke, dass der Handel und die Exchanges dabei auch eine entscheidende Rolle spielen werden.

Hab noch ein witziges Bild gefunden:



Das soll aber nicht heißen, dass ich mich auf eine Seite geschlagen habe, bin eher neutral, aber Bitcoin Classic hat schon extrem gute Unterstützung, gerade unter den Minern!

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Mario241077
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February 06, 2016, 01:58:36 PM
 #39268

äh?? Warum sollte ich vor dem fork verkaufen???

Nach einem fork sind sie weiterhin in blockkette...

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deadlock1
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methodic madness


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February 06, 2016, 02:02:31 PM
 #39269

äh?? Warum sollte ich vor dem fork verkaufen???

Nach einem fork sind sie weiterhin in blockkette...

Genau!

Und außerdem: Woher soll man wissen, wann der Fork kommt?

Im Prinzip könnte der Fork morgen kommen, genug Nodes gibt es ja bereits!

Für den Miner, der einen 2MB Block mint unter Bitcoin Classic, wäre das erst einmal ein super Geschäft: Fork completed und er könnte alle 10 Minuten 25 Bitcoin bei niedriger Hashrate kassieren. (Solange bis andere es merken und aufspringen)

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mezzomix
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February 06, 2016, 03:12:38 PM
 #39270

Für den Miner, der einen 2MB Block mint unter Bitcoin Classic, wäre das erst einmal ein super Geschäft: Fork completed und er könnte alle 10 Minuten 25 Bitcoin Classic-Coin bei niedriger Hashrate kassieren. (Solange bis andere es merken und aufspringen)

Blöd wäre es allerdings, wenn die anderen 5000++ Knoten nicht mitmachen. Dann freuen sich die verbliebenen Bitcoin Miner über die niedrige Hashrate, bzw. ihren hohen Anteil.  Wink
Mario241077
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February 06, 2016, 03:14:56 PM
 #39271

Genau!

Und außerdem: Woher soll man wissen, wann der Fork kommt?

Im Prinzip könnte der Fork morgen kommen, genug Nodes gibt es ja bereits!

Für den Miner, der einen 2MB Block mint unter Bitcoin Classic, wäre das erst einmal ein super Geschäft: Fork completed und er könnte alle 10 Minuten 25 Bitcoin bei niedriger Hashrate kassieren. (Solange bis andere es merken und aufspringen)

unlogisch in meinen Augen. Das es die BTC zweimal geben wird, sich meine Menge verdoppelt und ein Wert steigen und der andere Fallen wird, haben ich als Trader die Chance ohne den Einsatz neuer Fiat's von dem steigenden Wert mehr zu bekommen. Ein Chance die sich nie wieder ergeben könnte Wink

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methodic madness


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February 06, 2016, 03:24:55 PM
 #39272

Das es die BTC zweimal geben wird, sich meine Menge verdoppelt und ein Wert steigen und der andere Fallen wird, haben ich als Trader die Chance ohne den Einsatz neuer Fiat's von dem steigenden Wert mehr zu bekommen. Ein Chance die sich nie wieder ergeben könnte Wink

Ja, genau darauf spekuliere ich ja, die Frage ist nur, wer gewinnt.

Zuerst einmal habe ich - nach der Fork - die doppelte Menge Coins, aber verteilt in 2 Blockchains (BTC Core + BTC Classic). Da aber eine Coin sicher abstürzen wird, wäre es sinnvoll, die abstürzende Coin schnell zu verkaufen.

Da kann es aber passieren, dass man de falsche Entscheidung trifft und sich dann doch der andere Bitcoin als richtig erweist!

Wenn z.B. mezzomix nach der Fork alle seine BTC Classic für ein Appel und Ei verkauft, weil sie in seinen Augen verkehrt sind und Bitcoin Core das einzig wahre für ihn ist, aber dann stellen plötzlich alle Miner und Exchanges auf Classicoin um und Corecoin wird wertlos, dann wäre er vielleicht plötzlich ein armer Mann!  Grin


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February 06, 2016, 03:28:41 PM
 #39273

äh?? Warum sollte ich vor dem fork verkaufen???

Nach einem fork sind sie weiterhin in blockkette...

50% verkaufen, FIAT in der einen Hand halten, BTC in der anderen. Es geht um die Aufrechterhaltung deiner Handlungsfähigkeit. In welche Richtung sich der Kurs dann losbewegt vorhersagen zu wollen kann einen lang auf die Schnauze hauen. Und so kannst du dann wahlweise mit der rechten oder der linken austeilen. Die Beinarbeit ist auch wichtig, halte immer deinen gegnerischen Chart im Auge!
RIP Fritz Sdunek
Der Meinung das ein Fork fatal wäre schliesse ich mich an, jedoch versuche ich im Bezug aufs "Zocken" rational zu bleiben. Um diese Rationalität mir bewahren zu können versuche ich es mit angewandter Ignoranz. Schaue im Moment kaum in den internationalen Forenteil um mich über die ewig zerstrittenen, laufend wechselnden Koalitionen unter den Developpern/Minern zu informieren. Mir fällt auf das sich Mezzomix mit diesen Details wohl sehr gut auskennt, und er lässt ja ein paar Infos hier in den Thread mit einfliessen.
Ist auch gut so, können ja nicht immer nur Mariocharts bewundern wie in einer Kunstausstellung. Ich denke übrigens du könntest damit anfangen die auf Acryl oder Öl zu malen und Einrahmen. Wenn der Bitcoin eines Tages abhebt, gäbe es eine Menge Bankgebäudeforen in denen diese Kunst sehr gefragt wäre.
mezzomix
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February 06, 2016, 04:29:25 PM
 #39274

Wenn z.B. mezzomix nach der Fork alle seine BTC Classic für ein Appel und Ei verkauft, weil sie in seinen Augen verkehrt sind und Bitcoin Core das einzig wahre für ihn ist, aber dann stellen plötzlich alle Miner und Exchanges auf Classicoin um und Corecoin wird wertlos, dann wäre er vielleicht plötzlich ein armer Mann!  Grin

Deshalb wird er sinnvollerweise erst mal abwarten, wie sich die Sache entwickelt. Trotzdem ist er der Meinung, beide Coins zusammen werden nach einem Fork weniger Kaufkraft besitzen als Bitcoin heute.  Wink
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February 06, 2016, 04:42:47 PM
 #39275

Wenn z.B. mezzomix nach der Fork alle seine BTC Classic für ein Appel und Ei verkauft, weil sie in seinen Augen verkehrt sind und Bitcoin Core das einzig wahre für ihn ist, aber dann stellen plötzlich alle Miner und Exchanges auf Classicoin um und Corecoin wird wertlos, dann wäre er vielleicht plötzlich ein armer Mann!  Grin

Deshalb wird er sinnvollerweise erst mal abwarten, wie sich die Sache entwickelt. Trotzdem ist er der Meinung, beide Coins zusammen werden nach einem Fork weniger Kaufkraft besitzen als Bitcoin heute.  Wink


Ich hoffe ja immer noch, dass es zu einer "Einigung" kommt. Wie auch immer die aussieht.

qwk
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February 06, 2016, 04:45:57 PM
 #39276

Trotzdem ist er der Meinung, beide Coins zusammen werden nach einem Fork weniger Kaufkraft besitzen als Bitcoin heute.  Wink
Durchaus wahrscheinlich.
Dagegen spricht, dass möglicherweise viele Leute lieber ihre Bitcoins in beiden Forks behalten möchten, und abwarten bevor sie verkaufen, ergo geringes Angebot.
Andererseits wird es auch nur wenige Leute geben, die sich in so einer Situation trauen, einen Bitcoin einer möglicherweise zukünftig wertlosen Altcoin zu kaufen, ergo geringe Nachfrage.

Geringes Angebot + geringe Nachfrage = Huh

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February 06, 2016, 04:47:53 PM
 #39277

Ich hoffe ja immer noch, dass es zu einer "Einigung" kommt. Wie auch immer die aussieht.
Das Hauptproblem ist im Moment, dass es unter den Entwicklern eine starke Gruppe gibt, die nicht von einer Einigung profitiert, sondern im Gegenteil vom Status Quo.
Eine Einigung ist damit kaum wahrscheinlich.

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molecular
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February 06, 2016, 04:47:58 PM
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February 06, 2016, 04:50:43 PM
 #39279

Ich hoffe ja immer noch, dass es zu einer "Einigung" kommt. Wie auch immer die aussieht.
Das Hauptproblem ist im Moment, dass es unter den Entwicklern eine starke Gruppe gibt, die nicht von einer Einigung profitiert, sondern im Gegenteil vom Status Quo.
Eine Einigung ist damit kaum wahrscheinlich.

Frage ist nur, ob sie auch noch provitieren, wenn des 2 Versionen vom BTC gibt.

P.S. Wenn ich mir so den Mempool anschaue, verstehe ich aktuell aber auch net, warum wir 2 MB Blocks brauchen.  Und was machen wir dann wenn die 2 MB Block voll sind? Fangen wir dann die Diskussion wieder von vorne an? 
Ich bin ja für eine dynamische Lösung.

molecular
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February 06, 2016, 04:52:11 PM
 #39280

äh?? Warum sollte ich vor dem fork verkaufen???

Nach einem fork sind sie weiterhin in blockkette...

Genau!

Und außerdem: Woher soll man wissen, wann der Fork kommt?

Im Prinzip könnte der Fork morgen kommen, genug Nodes gibt es ja bereits!

Cool bleiben. So blind drauf los wird das ja nicht gemacht.

Man wird ziemlich genau wissen ob/wann ein Fork kommt: wenn 750 der letzten 1000 blöcke entsprechend markiert sind wird der Schalter umgelegt. Dann dauert's noch 28 Tage grace period, damit alle upgraden können. Näheres in Gavins Blog heute (oder gestern?): Gavin Andresen - Seventy-five, twenty-eight…

Also kein Grund zu Panik.

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