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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 5892022 times)
malschauen
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February 18, 2018, 09:37:02 PM
Last edit: February 18, 2018, 09:56:15 PM by malschauen
 #72601

Zur Lüge: Kennst du etwa seine Adressen oder weißt sonstwoher was er tut? Grin

Begründung bekommst du nicht, lesen und überprüfen musst du schon selbst können, vorallem nachdem du mich für meine Rechtschreibung flamst.

Lüge:

Jetzt geht BCH wieder ab.


Ergibt doch alles Sinn. Stell doch bitte heraus, wo eine Aussage eindeutig falsch ist. Mit Begründung und Korrektur.
P.S. auch das mit der Logik kann ich so nicht stehen lassen...Seine Aussagen sind wohlgeformt und benutzen den klassischen modus ponens

Siehe fett markierte Kommentare im Quote als auch meine Antwort auf seinen Post. Schade dass du Fachwörter verwendest die du offensichtlich selbst nicht verstehst.

Ich denke der jetzige Crash hat mit der Nutzung von BTC zu tun

Das sollte sich jeder BTC Maximalist anschauen. Sind nur 13 Minuten. Ich hoffe das ist für den ein oder anderen ein eye-opener
https://www.youtube.com/watch?v=OD9MqRwEaQQ

Danke, hast mir grad 8 minuten meiner Lebenszeit geklaut. Fands ja noch ganz lustig am Anfang, aber als er dann angefangen hat die ganze Zeit von "Usage" zu schwafeln ohne es zu definieren musste ich micht echt zusammenreißen es nicht auszuschalten. Als er dann aber angefangen hat mir zu erklären das niemand sicheres dezentralisiertes Geld möchte hats mir doch gereicht. Entweder ist der einfach nur dumm oder ein Scammer.

edit: Noch eine Minute länger geschaut, der Kerl ist einfach nur dumm. Sein Beweis für seine Argumentation ist, das ihn nochnie jemand gefragt hat welche Währung im zielland am sichersten gegen Zensur ist. Mmmh komisch komisch wo es doch so viel Auswahl an verschiedenen Währungen in jedem Land gibt.

Es wird immer besser, er sagt die eigentschaften wie Dezentralität, Sicherheit usw haben absolut nichts mit der Nutzung zu tun, sondern folgen der nutzung (was auch immer das für ein nonsense sein soll, soll sich bestimmt wissenschaftlich anhören), nein Bitcoin hatte nur soviel Nutzung wegen Silkroad.
So und wenn er sich jetzt mal fragen würde warum bitcoin auf Silkroad benutzt wurde, dann wäre der Logik von ihm zufolge die Antwort: "weil es genutzt wurde" aber ich lehne mich jetzt mal ganz weit aus dem Fenster wenn ich sage das Sicherheit und Dezentralität und pseudoanonymität da wohl die Hauptgründe waren. Selten so schlechte Argumentation gesehen.
Ich versuchs mal auf dem Punkt zu bringen:
Die Währung, die am häufigsten angenommen wird bzw. mit den meisten Akzeptanzstellen, wird auch immer nachgefragt. Du sagst auch wieder Menschen bezahlen mit der Währunge mit der sie bezahlen können,
Wenn du eine Währung kaufst, stellst du dir die Fragen: "Was kann ich damit machen? Was kann ich damit kaufen? etc" Das ist einfach eine Behauptung, weiß nicht woher du wissen willst was ich mich frage
Je mehr du mit der Währung kaufen kannst oder je mehr Use Cases eine Währung hat, desto wertvoller ist sie Quelle bitte. Das meint er mit "usage"

Fiat hat den höchsten Marketcap weil es die meisten Akzeptanzstellen hat. --> Logisch soweit, siehe oben, Menschen bezahlen mit der Währung mit der sie bezahlen können, ist aber keine neue Erkenntniss und keine Argument mit bezug auf Cryptos

Die Nachfrage nach $ ist da weil du fast überall damit bezahlen kannst und nicht weil $ so sicher ist. Behauptung

Bei BTC gibt es immer weniger Akzeptanzstellen aufgrund der hohen fees. Behauptung Deshalb wird auch die Nachfrage nach BTC auf lange Sicht nachlassen falls dieser Zustand sich nicht ändert.

Das mit der Sicherheit und Dezentralität scheinst du absichtlich mißzuverstehen. Behauptung BTC ist zwar dezentraler u. sicherer als BCH aber
BCH ist dezentral u. sicher genug um Zensurresistent zu sein. Behauptung


Was nützt dir eine höhere Sicherheit und Dezentralität wenn sie auf Kosten der Usability geht und somit weniger genutzt wird? Behauptung in Frage verpackt
Oder was nutzt dir eine Währung, die total sicher ist, die dir niemand nehmen kann aber die auch von niemanden akzeptiert wird bzw. die niemand haben will?
Was bringt dir der sicherste Tresor wenn du darin nur Schrott schützt?


Wikipedia definition von Währung sagt: Wärung ist die Verfassung und Ordnung des gesamten Geld­wesens eines Staates/die vom Staat anerkannte Geldart.
Dein Argument ist also Leute benutzen Geld (Währung) weil sie es benutzen können (Akzeptanzstellen). Mag ja wahr sein, natürlich bezahle ich im Laden mit Euro und nicht mit Steinen, aber was ist das für eine Erkenntniss?

Gut weiter, du sagst er wollte mir erklären Anzahl der Use Cases=Wert der Währung. Problem ist nur das er gleichzeitig sagt Etherum hat mehr usage als Bitcoin und das visualisiert er noch mit nem Diagramm. Wenn Etherum mehr usage hat als bitcoin und wert der währung gleich anzahl der usages ist, müsste etherum mehr wert sein als bitcoin. Das Etherum weniger Wert ist als Bitcoin beweist dir als das gegenteil deiner Aussage.

Außerdem ist die ganze Argumentation Absurd da Cryptocurrency ungleich Währung. Auch Bitcoin ist nicht einfach eine Währung, Bitcoin ist doch für jeden was anderes Gold/Währung/Freies Geld/Weltrevolution. Im klassischen Sinne der Definition wäre auch garkeine Cryptpcurrency eine Währung, und damit die ganze Diskusion Sinnlos, einen Apfel kannst du auch nich einfach Birne nennen und mit andern Birnensorten vergleichen und schlaue Köche fragen wie den leckersten Birnenkommpott bekommst. Wenn Bitcoin einfach nur eine weitere Währung im klassischen Sinne wäre, wären hier doch nur Währungspekulanten und wir würden uns nebenbei über Rubel/Euro/Dollar/Yen/usw. Kurse unterhalten.
Bitcoin hat außerdem die meisten use cases oder in wievielen Läden kann ich mit Etherum einkaufen, wieviele Etherum kreditkarten gibt es, kann ich Etherum überweisungen auf echte Konto vornehmen, wo kann ich online mit Etherum einkaufen? Keine Ahnung woher er seine Zahlen nimmt, vieleicht die Cryptokatzen. Und das findest du seriös?

Modus ponens: A, A-->B /-B
Ich sage wenn der Market Cap einer Währung gleich der Use Cases ist (A) und Etherum mehr use cases als Bitcoin hat (B) dann muss Etherum´s Marketcap größer sein als der von Bitcoin (A-->B). Etherums Market cap ist aber kleiner als der von Bitcoin und damit die Aussage wiederlegt.
Jetzt zeig mir doch bitte mal wo er den Modus ponens benutzt.
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February 18, 2018, 09:38:55 PM
 #72602

@600watt k.A. wo die Grafik her hast. Das ist aber fake news

So ist es korrekt:
https://bitinfocharts.com/comparison/transactionfees-btc-bch.html#3m

Schau mal hier:  https://bitinfocharts.com/comparison/transactionfees-bch-doge.html#3m
Also Doge ist doch das Mittel der Wahl für günstige Transaktionen, da kann BCash nicht gegen anstinken, oder?  Trotzdem ist Doge hat nicht Bitcoin, wenn auch um einiges sympatischer als Bcash.  

Also ich würde auf jeden Fall Doge nehmen wenn ich günstig coins transferieren will. Wird auch aktiv genutzt da die Transaktionszahl im Netzwerk fast gleichauf ist mit BCash, wie man hier sieht:

https://bitinfocharts.com/comparison/transactions-bch-doge.html#3m

Doge ist wirklich sehr nice aber die haben einen unlimited supply of coins und sind daher weniger als store of value geeignet.


https://www.coindesk.com/dogecoin-helping-ethereum-solve-biggest-issue/?utm_content=bufferfd23d&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer

unterschätze niemals den Hund Tongue
achja und ein bcash Pump mit einem fetten mexikaner wurde schon anfang januar für mitte feb angekündigt also nothing new here.Pump n Dump schema

(B)asic (i)nstructions (T)o [C]ontrol [O]wn [in]terests
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February 18, 2018, 09:53:29 PM
Last edit: February 18, 2018, 10:07:18 PM by murrayrothbard
 #72603

@600watt k.A. wo die Grafik her hast. Das ist aber fake news

So ist es korrekt:
https://bitinfocharts.com/comparison/transactionfees-btc-bch.html#3m

Schau mal hier:  https://bitinfocharts.com/comparison/transactionfees-bch-doge.html#3m
Also Doge ist doch das Mittel der Wahl für günstige Transaktionen, da kann BCash nicht gegen anstinken, oder?  Trotzdem ist Doge hat nicht Bitcoin, wenn auch um einiges sympatischer als Bcash.  

Also ich würde auf jeden Fall Doge nehmen wenn ich günstig coins transferieren will. Wird auch aktiv genutzt da die Transaktionszahl im Netzwerk fast gleichauf ist mit BCash, wie man hier sieht:

https://bitinfocharts.com/comparison/transactions-bch-doge.html#3m

Doge ist wirklich sehr nice aber die haben einen unlimited supply of coins und sind daher weniger als store of value geeignet.


https://www.coindesk.com/dogecoin-helping-ethereum-solve-biggest-issue/?utm_content=bufferfd23d&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer

unterschätze niemals den Hund Tongue
achja und ein bcash Pump mit einem fetten mexikaner wurde schon anfang januar für mitte feb angekündigt also nothing new here.Pump n Dump schema
Ich habe doge niemals unterschätzt.

Meiner Meinung nach der Coin mit dem genialsten Marketing ob beabsichtigt oder nicht

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February 18, 2018, 10:24:38 PM
 #72604

Außerdem ist die ganze Argumentation Absurd da Cryptocurrency ungleich Währung. Auch Bitcoin ist nicht einfach eine Währung, Bitcoin ist doch für jeden was anderes Gold/Währung/Freies Geld/Weltrevolution. Im klassischen Sinne der Definition wäre auch garkeine Cryptpcurrency eine Währung, und damit die ganze Diskusion Sinnlos.
Das sagt doch der Name Cryptocurrency.
Was soll es denn sonst sein?
Welchen Wert hat ein digitaler Token, wenn er nicht als Zahlungsmittel nutzbar ist?

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February 18, 2018, 10:33:00 PM
 #72605

Außerdem ist die ganze Argumentation Absurd da Cryptocurrency ungleich Währung. Auch Bitcoin ist nicht einfach eine Währung, Bitcoin ist doch für jeden was anderes Gold/Währung/Freies Geld/Weltrevolution. Im klassischen Sinne der Definition wäre auch garkeine Cryptpcurrency eine Währung, und damit die ganze Diskusion Sinnlos.
Das sagt doch der Name Cryptocurrency.
Was soll es denn sonst sein? Wenn du mit cryptocurrencies nichts bezahlen kannst, wozu kaufst du sie dir dann?
 
Durch die Fixierung einer Obergrenze (haha klingt so bekannt) stehen die Cryptocurrencies sich selbst schon im Weg. Der Fokus liegt hier nicht auf Werterhalt sondern Wertsteigerung. Und um was geht es in einer Wirtschaft/Ökonomie? Ich würde sagen es geht um Austausch von Waren und Dienstleistungen. Was würde den Austausch aber behindern? Wenn das Zahlungsmittel selbst zum Spekulationsobjekt wird. Weiß nicht warum das keiner sehen will.
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February 18, 2018, 10:38:21 PM
 #72606

Außerdem ist die ganze Argumentation Absurd da Cryptocurrency ungleich Währung. Auch Bitcoin ist nicht einfach eine Währung, Bitcoin ist doch für jeden was anderes Gold/Währung/Freies Geld/Weltrevolution. Im klassischen Sinne der Definition wäre auch garkeine Cryptpcurrency eine Währung, und damit die ganze Diskusion Sinnlos.
Das sagt doch der Name Cryptocurrency.
Was soll es denn sonst sein? Wenn du mit cryptocurrencies nichts bezahlen kannst, wozu kaufst du sie dir dann?
 
Durch die Fixierung einer Obergrenze (haha klingt so bekannt) stehen die Cryptocurrencies sich selbst schon im Weg. Der Fokus liegt hier nicht auf Werterhalt sondern Wertsteigerung. Und um was geht es in einer Wirtschaft/Ökonomie? Ich würde sagen es geht um Austausch von Waren und Dienstleistungen. Was würde den Austausch aber behindern? Wenn das Zahlungsmittel selbst zum Spekulationsobjekt wird.
Warum würde das den Austausch behindern?

Deflation ist doch genial. Alles wird günstiger bzw. das Geld wird immer wertvoller.

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February 18, 2018, 10:45:43 PM
 #72607

Außerdem ist die ganze Argumentation Absurd da Cryptocurrency ungleich Währung. Auch Bitcoin ist nicht einfach eine Währung, Bitcoin ist doch für jeden was anderes Gold/Währung/Freies Geld/Weltrevolution. Im klassischen Sinne der Definition wäre auch garkeine Cryptpcurrency eine Währung, und damit die ganze Diskusion Sinnlos.
Das sagt doch der Name Cryptocurrency.
Was soll es denn sonst sein? Wenn du mit cryptocurrencies nichts bezahlen kannst, wozu kaufst du sie dir dann?
 
Durch die Fixierung einer Obergrenze (haha klingt so bekannt) stehen die Cryptocurrencies sich selbst schon im Weg. Der Fokus liegt hier nicht auf Werterhalt sondern Wertsteigerung. Und um was geht es in einer Wirtschaft/Ökonomie? Ich würde sagen es geht um Austausch von Waren und Dienstleistungen. Was würde den Austausch aber behindern? Wenn das Zahlungsmittel selbst zum Spekulationsobjekt wird.
Warum würde das den Austausch behindern?

Deflation ist doch genial. Alles wird günstiger bzw. das Geld wird immer wertvoller.
Die Diskussion hatten wir schon mal. Spiel doch mal das Spiel gedanklich mal durch und sei ein Hersteller/Händler/Verbraucher/Kreditnehmer/Kreditgeber/... und dann projiziere das auf eine ganze Wirtschaft.
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February 18, 2018, 10:47:45 PM
 #72608

Außerdem ist die ganze Argumentation Absurd da Cryptocurrency ungleich Währung. Auch Bitcoin ist nicht einfach eine Währung, Bitcoin ist doch für jeden was anderes Gold/Währung/Freies Geld/Weltrevolution. Im klassischen Sinne der Definition wäre auch garkeine Cryptpcurrency eine Währung, und damit die ganze Diskusion Sinnlos.
Das sagt doch der Name Cryptocurrency.
Was soll es denn sonst sein?
Welchen Wert hat ein digitaler Token, wenn er nicht als Zahlungsmittel nutzbar ist?

Lesen kannst du aber schon? Beim nächsten mal quotest du mich vieleicht ganz, dann kannst du dir deine dummen Fragen sparen, die sind nähmlich im ürspünglichen post von mir beantwortet, teilweise hast du es rauseditiert und das andere habe ich fett markiert.

Außerdem ist die ganze Argumentation Absurd da Cryptocurrency ungleich Währung. Auch Bitcoin ist nicht einfach eine Währung, Bitcoin ist doch für jeden was anderes Gold/Währung/Freies Geld/Weltrevolution. Im klassischen Sinne der Definition wäre auch garkeine Cryptpcurrency eine Währung, und damit die ganze Diskusion Sinnlos.
Das sagt doch der Name Cryptocurrency.
Was soll es denn sonst sein? Wenn du mit cryptocurrencies nichts bezahlen kannst, wozu kaufst du sie dir dann?
 
Durch die Fixierung einer Obergrenze (haha klingt so bekannt) stehen die Cryptocurrencies sich selbst schon im Weg. Der Fokus liegt hier nicht auf Werterhalt sondern Wertsteigerung. Und um was geht es in einer Wirtschaft/Ökonomie? Ich würde sagen es geht um Austausch von Waren und Dienstleistungen. Was würde den Austausch aber behindern? Wenn das Zahlungsmittel selbst zum Spekulationsobjekt wird.
Warum würde das den Austausch behindern?

Deflation ist doch genial. Alles wird günstiger bzw. das Geld wird immer wertvoller.

Übrigens eine Parkbank ist auch keine Bank, auch wenn ich dir jetzt sage dass doch schon der Name Parkbank impliziert dass es sich um eine Bank handelt.
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February 18, 2018, 10:51:33 PM
 #72609

Außerdem ist die ganze Argumentation Absurd da Cryptocurrency ungleich Währung. Auch Bitcoin ist nicht einfach eine Währung, Bitcoin ist doch für jeden was anderes Gold/Währung/Freies Geld/Weltrevolution. Im klassischen Sinne der Definition wäre auch garkeine Cryptpcurrency eine Währung, und damit die ganze Diskusion Sinnlos.
Das sagt doch der Name Cryptocurrency.
Was soll es denn sonst sein? Wenn du mit cryptocurrencies nichts bezahlen kannst, wozu kaufst du sie dir dann?
 
Durch die Fixierung einer Obergrenze (haha klingt so bekannt) stehen die Cryptocurrencies sich selbst schon im Weg. Der Fokus liegt hier nicht auf Werterhalt sondern Wertsteigerung. Und um was geht es in einer Wirtschaft/Ökonomie? Ich würde sagen es geht um Austausch von Waren und Dienstleistungen. Was würde den Austausch aber behindern? Wenn das Zahlungsmittel selbst zum Spekulationsobjekt wird.
Warum würde das den Austausch behindern?

Deflation ist doch genial. Alles wird günstiger bzw. das Geld wird immer wertvoller.
Die Diskussion hatten wir schon mal. Spiel doch mal das Spiel gedanklich mal durch und sei ein Hersteller/Händler/Verbraucher/Kreditnehmer/Kreditgeber/... und dann projiziere das auf eine ganze Wirtschaft.
Also Notebooks, Smartphones, Festplatten etc. werden von Jahr zu Jahr günstiger und trotzdem werden sie gekauft und die Hersteller gehen auch nicht pleite.
Das Deflation angeblich schlecht ist, ist ein alter und schon lange widerlegter Hut.

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February 18, 2018, 10:55:35 PM
 #72610

Übrigens eine Parkbank ist auch keine Bank, auch wenn ich dir jetzt sage dass doch schon der Name Parkbank impliziert dass es sich um eine Bank handelt.
Sorry, aber jetzt wird's langsam albern

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February 18, 2018, 10:56:05 PM
 #72611

Außerdem ist die ganze Argumentation Absurd da Cryptocurrency ungleich Währung. Auch Bitcoin ist nicht einfach eine Währung, Bitcoin ist doch für jeden was anderes Gold/Währung/Freies Geld/Weltrevolution. Im klassischen Sinne der Definition wäre auch garkeine Cryptpcurrency eine Währung, und damit die ganze Diskusion Sinnlos.
Das sagt doch der Name Cryptocurrency.
Was soll es denn sonst sein? Wenn du mit cryptocurrencies nichts bezahlen kannst, wozu kaufst du sie dir dann?
 
Durch die Fixierung einer Obergrenze (haha klingt so bekannt) stehen die Cryptocurrencies sich selbst schon im Weg. Der Fokus liegt hier nicht auf Werterhalt sondern Wertsteigerung. Und um was geht es in einer Wirtschaft/Ökonomie? Ich würde sagen es geht um Austausch von Waren und Dienstleistungen. Was würde den Austausch aber behindern? Wenn das Zahlungsmittel selbst zum Spekulationsobjekt wird.
Warum würde das den Austausch behindern?

Deflation ist doch genial. Alles wird günstiger bzw. das Geld wird immer wertvoller.
Die Diskussion hatten wir schon mal. Spiel doch mal das Spiel gedanklich mal durch und sei ein Hersteller/Händler/Verbraucher/Kreditnehmer/Kreditgeber/... und dann projiziere das auf eine ganze Wirtschaft.
Also Notebooks, Smartphones, Festplatten etc. werden von Jahr zu Jahr günstiger und trotzdem werden sie gekauft und die Hersteller gehen auch nicht pleite.
Das Deflation angeblich schlecht ist, ist ein alter und schon lange widerlegter Hut.
Was soll ich denn jetzt darauf antworten, du spielst es ja nicht gedanklich mal durch und verweigerst dich. Wenn du selbst Güter herstellen würdest könntest du es nachvollziehen. Ich mein das wirklich so wie ich es schreibe, die allermeisten Teilnehmer sehen das nur aus Verbraucher-Sicht, das ist aber zu einfach gedacht. Ja das Geld wird mehr wert, klingt erst mal ganz toll, was das aber für eine Volkswirtschaft bedeutet verstehen die meisten gar nicht weil sie eben nur von der Tapete bis zur Wand denken.

Das Revolutionäre ist doch die Eliminierung der Doublespend-Problematik. Eine fixe Obergrenze des Geldes ist keine tolle Errungenschaft, diese Eigenschaft steigert in meinen Augen nur den Sammeltrieb der Leute, es ist ein künstlich begrenztes Gut.
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February 18, 2018, 10:59:08 PM
 #72612

Außerdem ist die ganze Argumentation Absurd da Cryptocurrency ungleich Währung. Auch Bitcoin ist nicht einfach eine Währung, Bitcoin ist doch für jeden was anderes Gold/Währung/Freies Geld/Weltrevolution. Im klassischen Sinne der Definition wäre auch garkeine Cryptpcurrency eine Währung, und damit die ganze Diskusion Sinnlos.
Das sagt doch der Name Cryptocurrency.
Was soll es denn sonst sein? Wenn du mit cryptocurrencies nichts bezahlen kannst, wozu kaufst du sie dir dann?
 
Durch die Fixierung einer Obergrenze (haha klingt so bekannt) stehen die Cryptocurrencies sich selbst schon im Weg. Der Fokus liegt hier nicht auf Werterhalt sondern Wertsteigerung. Und um was geht es in einer Wirtschaft/Ökonomie? Ich würde sagen es geht um Austausch von Waren und Dienstleistungen. Was würde den Austausch aber behindern? Wenn das Zahlungsmittel selbst zum Spekulationsobjekt wird.
Warum würde das den Austausch behindern?

Deflation ist doch genial. Alles wird günstiger bzw. das Geld wird immer wertvoller.
Die Diskussion hatten wir schon mal. Spiel doch mal das Spiel gedanklich mal durch und sei ein Hersteller/Händler/Verbraucher/Kreditnehmer/Kreditgeber/... und dann projiziere das auf eine ganze Wirtschaft.
Also Notebooks, Smartphones, Festplatten etc. werden von Jahr zu Jahr günstiger und trotzdem werden sie gekauft und die Hersteller gehen auch nicht pleite.
Das Deflation angeblich schlecht ist, ist ein alter und schon lange widerlegter Hut.
Was soll ich denn jetzt darauf antworten, du spielst es ja nicht gedanklich mal durch und verweigerst dich.

Das Revolutionäre ist doch die Eliminierung der Doublespend-Problematik. Eine fixe Obergrenze des Geldes ist keine tolle Errungenschaft, diese Eigenschaft steigert in meinen Augen nur den Sammeltrieb der Leute, es ist ein künstlich begrenztes Gut.
Richtig, die Leute sparen dann. Durch Sparen entsteht Wohlstand. Nicht durch Ausgeben.
Eigentlich ne' Binsenweisheit  Grin

Hier noch etwas über Deflation:
https://mises.org/library/deflating-deflation-myth

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February 18, 2018, 11:01:49 PM
 #72613

Übrigens eine Parkbank ist auch keine Bank, auch wenn ich dir jetzt sage dass doch schon der Name Parkbank impliziert dass es sich um eine Bank handelt.
Sorry, aber jetzt wird's langsam albern

Dein eigenes Argument ist dir jetz also schon zu albern?
Ich quote dich gern nochmal

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February 18, 2018, 11:08:22 PM
 #72614

Übrigens eine Parkbank ist auch keine Bank, auch wenn ich dir jetzt sage dass doch schon der Name Parkbank impliziert dass es sich um eine Bank handelt.
Sorry, aber jetzt wird's langsam albern

Dein eigenes Argument ist dir jetz also schon zu albern?
Ich quote dich gern nochmal

Außerdem ist die ganze Argumentation Absurd da Cryptocurrency ungleich Währung.
Das sagt doch der Name Cryptocurrency.
Stell dir einfach mal die Frage woher das Wort cryptocurrency kommt. Warum hat man es cryptocurrency genannt und nicht "nutzloser digitaler Token"

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February 18, 2018, 11:11:36 PM
 #72615

Außerdem ist die ganze Argumentation Absurd da Cryptocurrency ungleich Währung. Auch Bitcoin ist nicht einfach eine Währung, Bitcoin ist doch für jeden was anderes Gold/Währung/Freies Geld/Weltrevolution. Im klassischen Sinne der Definition wäre auch garkeine Cryptpcurrency eine Währung, und damit die ganze Diskusion Sinnlos.
Das sagt doch der Name Cryptocurrency.
Was soll es denn sonst sein? Wenn du mit cryptocurrencies nichts bezahlen kannst, wozu kaufst du sie dir dann?
 
Durch die Fixierung einer Obergrenze (haha klingt so bekannt) stehen die Cryptocurrencies sich selbst schon im Weg. Der Fokus liegt hier nicht auf Werterhalt sondern Wertsteigerung. Und um was geht es in einer Wirtschaft/Ökonomie? Ich würde sagen es geht um Austausch von Waren und Dienstleistungen. Was würde den Austausch aber behindern? Wenn das Zahlungsmittel selbst zum Spekulationsobjekt wird.
Warum würde das den Austausch behindern?

Deflation ist doch genial. Alles wird günstiger bzw. das Geld wird immer wertvoller.
Die Diskussion hatten wir schon mal. Spiel doch mal das Spiel gedanklich mal durch und sei ein Hersteller/Händler/Verbraucher/Kreditnehmer/Kreditgeber/... und dann projiziere das auf eine ganze Wirtschaft.
Also Notebooks, Smartphones, Festplatten etc. werden von Jahr zu Jahr günstiger und trotzdem werden sie gekauft und die Hersteller gehen auch nicht pleite.
Das Deflation angeblich schlecht ist, ist ein alter und schon lange widerlegter Hut.
Was soll ich denn jetzt darauf antworten, du spielst es ja nicht gedanklich mal durch und verweigerst dich.

Das Revolutionäre ist doch die Eliminierung der Doublespend-Problematik. Eine fixe Obergrenze des Geldes ist keine tolle Errungenschaft, diese Eigenschaft steigert in meinen Augen nur den Sammeltrieb der Leute, es ist ein künstlich begrenztes Gut.
Richtig, die Leute sparen dann. Durch Sparen entsteht Wohlstand. Nicht durch Ausgeben.
Eigentlich ne' Binsenweisheit  Grin

Hier noch etwas über Deflation:
https://mises.org/library/deflating-deflation-myth
Vielleicht kannst du mich ja überzeugen wenn du zwei Sachverhalte mir erläuterst.

Zum einen wie gestaltest du eine Kreditvergabe? Das Geld wird ja immer teurer, sprich die Rückzahlungsrate wird dich immer mehr belasten weil deine erzeugten Güter und Dienstleistungen immer billiger werden.

Zum anderen, warum soll ich als Hersteller was herstellen, es wäre doch einfach das Geld zu horten, grad in dem System wenn man einer der ersten ist. Also ich würde ja eine Wertsteigerung erfahren nur weil ich was nicht ausgebe. Wo gibt es so etwas in der Natur, sprich wo wird Stillstand in der Natur belohnt? Als Arbeitnehmer würdest du auch jeden Monat weniger Geld bekommen.

Du meinst echt durch Sparen ensteht Wohlstand? Ich würde sagen durch Wertschöpfung entsteht Wohlstand.
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Last edit: February 18, 2018, 11:39:10 PM by malschauen
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Übrigens eine Parkbank ist auch keine Bank, auch wenn ich dir jetzt sage dass doch schon der Name Parkbank impliziert dass es sich um eine Bank handelt.
Sorry, aber jetzt wird's langsam albern

Dein eigenes Argument ist dir jetz also schon zu albern?
Ich quote dich gern nochmal

Außerdem ist die ganze Argumentation Absurd da Cryptocurrency ungleich Währung.
Das sagt doch der Name Cryptocurrency.
Stell dir einfach mal die Frage woher das Wort cryptocurrency kommt. Warum hat man es cryptocurrency genannt und nicht "nutzloser digitaler Token"


Stell dir einfach mal die Frage woher das Wort Parkbank kommt. Warum hat man es Parkbank genannt und nicht Parkhinsetzmöglichkeit.

Merkste nicht langsam, dass du dich lächerlich mit deiner Logik machst?

Übrigens quote mich doch mal bitte wo ich behauptet habe cryptos seien "nutzlose digitale Token".


Hätte nie gedacht, dass ich mal jemanden hier auf ignore setze aber gratuliere, du bist der erste. Habe mit deiner eigenen Logik und deinen eigenen Quotes gezeigt das du ein Lügner bist der versucht Scheinargumente als Logik zu verkaufen und das beste was dir einfällt ist, dass ich ein Hinterwäldler bin und dumm.
murrayrothbard
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February 18, 2018, 11:28:06 PM
 #72617

Zum einen wie gestaltest du eine Kreditvergabe? Das Geld wird ja immer teurer, sprich die Rückzahlungsrate wird dich immer mehr belasten weil deine erzeugten Güter und Dienstleistungen immer billiger werden.
Du würdest niemals einen Kredit mit hohen Zinsen aufnehmen bzw. würde dies niemand machen weil es niemand stemmen könnte.
Wenn niemand Kredite mit hohen Zinsen aufnimmt, würde auch niemand hohe Zinsen für Kredite verlangen können.


Zum anderen, warum soll ich als Hersteller was herstellen, es wäre doch einfach das Geld zu horten, grad in dem System wenn man einer der ersten ist. Also ich würde ja eine Wertsteigerung erfahren nur weil ich was nicht ausgebe. Wo gibt es so etwas in der Natur, sprich wo wird Stillstand in der Natur belohnt? Als Arbeitnehmer würdest du auch jeden Monat weniger Geld bekommen.
Weil du mehr von den tollen Geld, das immer wertvoller wird, haben willst bzw. weil du mehr Bitcoins haben willst.
Du wirst nicht fürs Nichtstun belohnt sondern der technische Fortschritt kommt allen zugute.
Du kannst dir von deinen Bitcoins immer mehr kaufen weil durch technischen Fortschritt die Produktion günstiger wird.

Debugging is twice as hard as writing the code in the first place. Therefore, if you write the code as cleverly as possible, you are, by definition, not smart enough to debug it.
murrayrothbard
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February 18, 2018, 11:31:11 PM
 #72618

Übrigens eine Parkbank ist auch keine Bank, auch wenn ich dir jetzt sage dass doch schon der Name Parkbank impliziert dass es sich um eine Bank handelt.
Sorry, aber jetzt wird's langsam albern

Dein eigenes Argument ist dir jetz also schon zu albern?
Ich quote dich gern nochmal

Außerdem ist die ganze Argumentation Absurd da Cryptocurrency ungleich Währung.
Das sagt doch der Name Cryptocurrency.
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Stell dir einfach mal die Frage woher das Wort Parkbank kommt. Warum hat man es Parkbank genannt und nicht Parkhinsetzmöglichkeit.

Merkste nicht langsam, dass du dich lächerlich mit deiner Logik machst?

Übrigens quote mich doch mal bitte wo ich behauptet habe cryptos seien "nutzlose digitale Token".
Ganz ehrlich: du bist einer der dümmsten Menschen, mit denen ich jemals schriftlichen Kontakt hatte.

Debugging is twice as hard as writing the code in the first place. Therefore, if you write the code as cleverly as possible, you are, by definition, not smart enough to debug it.
Saxnot
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February 18, 2018, 11:39:16 PM
Last edit: February 19, 2018, 12:00:13 AM by Saxnot
 #72619

Zum einen wie gestaltest du eine Kreditvergabe? Das Geld wird ja immer teurer, sprich die Rückzahlungsrate wird dich immer mehr belasten weil deine erzeugten Güter und Dienstleistungen immer billiger werden.
Du würdest niemals einen Kredit mit hohen Zinsen aufnehmen bzw. würde dies niemand machen weil es niemand stemmen könnte.
Wenn niemand Kredite mit hohen Zinsen aufnimmt, würde auch niemand hohe Zinsen für Kredite verlangen können.


Zum anderen, warum soll ich als Hersteller was herstellen, es wäre doch einfach das Geld zu horten, grad in dem System wenn man einer der ersten ist. Also ich würde ja eine Wertsteigerung erfahren nur weil ich was nicht ausgebe. Wo gibt es so etwas in der Natur, sprich wo wird Stillstand in der Natur belohnt? Als Arbeitnehmer würdest du auch jeden Monat weniger Geld bekommen.
Weil du mehr von den tollen Geld, das immer wertvoller wird, haben willst bzw. weil du mehr Bitcoins haben willst.
Du wirst nicht fürs Nichtstun belohnt sondern der technische Fortschritt kommt allen zugute.
Du kannst dir von deinen Bitcoins immer mehr kaufen weil durch technischen Fortschritt die Produktion günstiger wird.

Ok, also wie startest du dann deine technische Entwicklung? Du möchtest was neues entwickeln in deiner Firma. Dazu brauchst du einen Kredit, weil du ja noch kein Geld hast. Die Bank oder der Kreditgeber weiß aber das das Geld begrenzt, wenn er dir das Geld gibt, geht er ein Risiko ein, also möchte er schon einen Aufschlag haben für sein Risiko denn dein Projekt kann ja auch fehlschlagen. Wie willst du die Zinsen für den Kredit in dem System bezahlen, es wird ja kein Geld mehr erschaffen als das was schon da ist? Also bei irgendjemanden würde es ja fehlen, geht also schon mal nicht. Wir könnten ja die Zinsen mal weglassen, warum soll jemand dir dann aber Geld geben und ein Risiko eingehen wenn er mit Null Risiko Ertrag auch von seinem Geld bekommen würde, du würdest also in einem Wettbewerb mit dem Werteanstieg des Geldes (der Deflation) stehen und ihm mehr bieten müssen damit er dir Geld für deine Entwicklung gibt.
doc12
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February 18, 2018, 11:44:12 PM
 #72620

Übrigens eine Parkbank ist auch keine Bank, auch wenn ich dir jetzt sage dass doch schon der Name Parkbank impliziert dass es sich um eine Bank handelt.
Sorry, aber jetzt wird's langsam albern

Dein eigenes Argument ist dir jetz also schon zu albern?
Ich quote dich gern nochmal

Außerdem ist die ganze Argumentation Absurd da Cryptocurrency ungleich Währung.
Das sagt doch der Name Cryptocurrency.
Stell dir einfach mal die Frage woher das Wort cryptocurrency kommt. Warum hat man es cryptocurrency genannt und nicht "nutzloser digitaler Token"


Stell dir einfach mal die Frage woher das Wort Parkbank kommt. Warum hat man es Parkbank genannt und nicht Parkhinsetzmöglichkeit.

Merkste nicht langsam, dass du dich lächerlich mit deiner Logik machst?

Übrigens quote mich doch mal bitte wo ich behauptet habe cryptos seien "nutzlose digitale Token".
Ganz ehrlich: du bist einer der dümmsten Menschen, mit denen ich jemals schriftlichen Kontakt hatte.


Lol ein typischer Dunning-Kruger  Grin Grin Grin

Er hat übrigens recht, du machst dich lächerlich.
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