bitgova
Newbie
 Offline
Activity: 32
Merit: 0
|
 |
December 28, 2013, 01:59:04 AM |
|
Ein guter Tipp für Anfänger: lernt in größeren Zeitfenstern zu denken. Täglich am Kurs zu kleben ist genauso ungesund, wie Kleber direkt zu schnüffeln  Es reicht wenn man 1-2 mal am Tag anschaut was Sache ist. Vorher sollte man seine Analyse machen und die Orders setzen. Solange der Kurs sich im Rahmen bewegt gibt es keinen Handlungsbedarf. (Meine Orders müsste ich erst ab 800 anpassen) Auch von All-in halte ich nichts, weil Poker ist Glücksspiel (online jedenfalls,das sage ich nach 2 Jahren Online Poker Erfahrung.). Beim Traden geht es um Wahrscheinlichkeiten. Im Unterschied zu Poker kann und sollte man für beide Möglichkeiten (Anstieg vs. Abfall) ein Ass im Ärmel haben um bei der Analogie zu bleiben. Das bedeutet man sollte sowohl als auch in Fiat und BTC sein. Je nach eigener Risikobereitschaft und der Empfehlung der eigenen Analyse sollte man das Verhältniss Fiat/BTC anpassen. Stellt euch mal vor jemand mit 1000 BTC wäre Allin, ich denke er wäre oft nahe am Herinfarkt. bei 300 BTC und 700000 USD sieht die Sache anders aus. Poker ist doch kein Glücksspiel, gerade bei Poker geht es um Wahrscheinlichkeiten. Glück spielt zwar auch eine Rolle, aber die Mathematik siegt auf lange sicht. Beim BTC Trading ist alles nur Spekulation und Hype. |
|
|
|
|
dewdeded
Legendary
Offline
Activity: 1232
Merit: 1011
Monero Evangelist
|
|
December 28, 2013, 02:16:06 AM |
|
Er meint, wenn alle mathematisch korrekt spielen, wird Poker zum Glücksspiel.
|
|
|
|
|
|
dgarcia
|
|
December 28, 2013, 02:20:46 AM |
|
Sieht nicht besonders gut aus:  |
|
|
|
|
ImI
Legendary
Offline
Activity: 1946
Merit: 1019
|
|
December 28, 2013, 02:27:46 AM |
|
Er meint, wenn alle mathematisch korrekt spielen, wird Poker zum Glücksspiel.
stimmt, jedoch würden dann alle auf lange sicht weder verlieren noch gewinnen. vorrausgesetzt man spielt ohne rake (gebühren) |
|
|
|
|
|
X68N
|
|
December 28, 2013, 05:16:30 AM
Last edit: December 28, 2013, 08:46:57 AM by X68N |
|
Poker ist doch kein Glücksspiel, gerade bei Poker geht es um Wahrscheinlichkeiten. Glück spielt zwar auch eine Rolle, aber die Mathematik siegt auf lange sicht. Beim BTC Trading ist alles nur Spekulation und Hype.
Mathematisch ist Poker Glück+Können. Wenn beide Spieler gleichgut sind bleibt das Glück übrig, das ist ein sehr wichtiger Fakt den die meisten Menschen übersehen oder als unwichtig verdrängen. Ja die Mathematik ist unbestritten, wer Gewinnt auch - die Bank mit den Gebühren  Beim Online Poker habe ich über sehr lange Zeit den Zufallsgenerator analysiert und festgestellt das es eine Auffälligkeit gibt. Die Kartenverteilung läuft nicht nach reinem Zufall, sondern so das die Anbieter maximal Gebühren abgreifen können. Ich bin darauf gekommen das Ganze systematisch zu Untersuchen nachdem ich deren Behauptung über den Zufallsgenerator gelesen habe der wäre Quantenbasiert......(und einige Algorithmen "glätten" das Ganze, oder so ähnlich war die Aussage). Ich habe auch Live gespielt, und genau deshalb kenne ich den Unterschied. Das ist meine Erfahrung und das kann man ignorieren oder selbst testen. Viel wichtiger war für mich das einer der weltbesten Spieler, Chris Ferguson geschlagene 9 16*(?) Monate brauchte um 10000 USD zu verdienen (beim Online Poker). Da habe ich mir gedacht ok wenn der so lange braucht obwohl es einer der Besten ist, dann investiere ich meine Zeit doch lieber wo anders.  http://www.hochgepokert.com/2012/08/14/negreanus-bankroll-challenge-wird-fortgesetzt/http://www.pokerbankrollblog.com/chris-ferguson-challenge.htmhttp://pokerworks.com/poker-strategy/beginner-poker-strategy/chris-ferguson-turns-0-into-10-000-on-full-tilt-poker.html*Die Quellen sind sich uneinigt 9 oder 16 Monate. Cool auch die Kommentare im ersten Link. Mir ist auch klar das man bei Live Spielen noch die Spieler besser analysieren kann, aber online geht das nicht. Da Bitcoin Trading online stattfindet, war der Vergleich zu Online Poker auch passend wie ich finde. Poker ist also die Wissenschaft und Bitcoin trading nur Glück? Ich sehe beides eher ähnlich mit einem wesentlichen Vorteil für trading. Weder pokern noch traden ist eine Wissenschaft, beides sind Fähigkeiten die man erlernen kann. Moneymanagement und Wahrscheinlichkeitsberechnungen verwendet man auch beim traden. ich meine mit Poker und der Mathematik könntest du doch davon Leben oder? |
|
|
|
|
Jodimaster
|
|
December 28, 2013, 09:00:53 AM |
|
Sieht nicht besonders gut aus: Das heisst Fall? |
|
|
|
|
|
franz2
|
|
December 28, 2013, 10:23:36 AM |
|
Stellt euch mal vor jemand mit 1000 BTC wäre Allin, ich denke er wäre oft nahe am Herzinfarkt.
bei 300 BTC und 700000 USD sieht die Sache anders aus.
Wenn das sein ganzes Vermögen wäre, dann wäre der jenige mit 1000 BTC nicht schlau. Sind die 1000 BTC nur vielleicht 10% vom Vermögen, dann machen sie sicher keinen Herzinfarkt. Ist alles relativ und nie alles auf eine Karte setzen... |
|
|
|
|
|
X68N
|
|
December 28, 2013, 10:38:45 AM |
|
Stellt euch mal vor jemand mit 1000 BTC wäre Allin, ich denke er wäre oft nahe am Herzinfarkt.
bei 300 BTC und 700000 USD sieht die Sache anders aus.
Wenn das sein ganzes Vermögen wäre, dann wäre der jenige mit 1000 BTC nicht schlau. Sind die 1000 BTC nur vielleicht 10% vom Vermögen, dann machen sie sicher keinen Herzinfarkt. Ist alles relativ und nie alles auf eine Karte setzen... Allin (ALL in) bedeutet es ist das gesamte Kapital Ein Wal hatt bei LTC 17,3$ Ratio 0,025irgenwas am 24.12 Buy order für 3,5 Mio $ denke der hatt bei ratio LTC/BTC 0,035irgendwas in BTC geswitched am 26.12 und ist dann gut wieder raus Denn Rest hatt dann die Panic in der Trollbox dazubeigetragen . evtl wusste er vom OKCoin Deal mit china. Jedenfalls sieht für mich alles danach aus. Eine waage vermutung von mir . Gut bin ich dem Wal gefolgt Kennst du eine Seite wo man die Orderbooks für LTC sieht? (oder hast du es live mitbekommen?) |
|
|
|
|
giletto
|
|
December 28, 2013, 10:43:54 AM |
|
All In bedeutet alles auf dem Tisch, nicht das gesamte Kapital was du hast. Soviel Zeit muss sein, um den Begriff richtig zu definieren.  |
|
|
|
|
kingbtcvl
|
|
December 28, 2013, 11:45:39 AM
Last edit: December 28, 2013, 12:09:35 PM by kingbtcvl |
|
hier mal meine charts zum temporären aufwärtstrend. die blauen linien zeigen den momentanen aufwärtstrendkanal und die rote linie zeigen den abwärtstrend vom 5.12, der am 26 durchbrochen wurde. ich bin komlett rein als der abwärtstrend durchbrochen wurde und plane im moment solange zu halten, wie der aufwärtstrend bestehen bleibt. (wenn das charttechnisch unsinn ist, was ich hier mache, möge jemand der ahnung hat mich bitte korrigieren. hab gerad erst angefangen meine eigenen charts zu basteln und nicht bis jetzt immer nur gestaunt, wenn leute wie xtral sowas gepostet haben) gox:  btc-e:  und btcchina: 
Kennst du eine Seite wo man die Orderbooks für LTC sieht?
(oder hast du es live mitbekommen?)
guck mal hier: http://www.cryptocoincharts.info/nachtrag: gibt es einen befhel, mit dem man bilder hier im forum skalieren kann? scheint mir sehr groß und aufdringlich zu sein |
|
|
|
|
|
stellan0r
|
|
December 28, 2013, 11:58:56 AM |
|
gox: btc-e: und btcchina: nachtrag: gibt es einen befhel, mit dem man bilder hier im forum skalieren kann? scheint mir sehr groß und aufdringlich zu sein ja img width=XYZ (link zum bild) /img (in eckigen Klammern) quote den post hier einfach und schau dir den code an |
Allgemeine Gesundheitsberatung gegen Bitcoin-Zahlung. Bei Fragen einfach eine PM schicken!
If you want to send a thank you: BTC "1PZJvKvarRviQRQWejpvXW2j4e1xbT8MZb"
|
|
|
|
Slipknot79
|
|
December 28, 2013, 12:02:50 PM |
|
hier mal meine charts zum temporären aufwärtstrend. die blauen linien zeigen den momentanen aufwärtstrendkanal und die rote linie zeigen den abwärtstrend vom 5.12, der am 26 durchbrochen wurde. ich bin komlett rein als der abwärtstrend durchbrochen wurde und plane im moment solange zu halten, wie der aufwärtstrend bestehen bleibt. (wenn das charttechnisch unsinn ist, was ich hier mache, möge jemand der ahnung hat mich bitte korrigieren. hab gerad erst angefangen meine eigenen charts zu basteln und nicht bis jetzt immer nur gestaunt, wenn leute wie xtral sowas gepostet haben) gox: btc-e: und btcchina:
Kennst du eine Seite wo man die Orderbooks für LTC sieht?
(oder hast du es live mitbekommen?)
guck mal hier: http://www.cryptocoincharts.info/nachtrag: gibt es einen befhel, mit dem man bilder hier im forum skalieren kann? scheint mir sehr groß und aufdringlich zu sein Also in Zeiten von FullHD oder darüber hinaus ist die Größe deiner Graphs angemessen. |
|
|
|
|
kingbtcvl
|
|
December 28, 2013, 12:09:04 PM |
|
danke, stellan0r! Also in Zeiten von FullHD oder darüber hinaus ist die Größe deiner Graphs angemessen.
für meinen geschmck war es ein bisschen zu groß! und jetzt löscht in euren beiträgen, die quotes wieder, sosnt bringt es nämlich gar nichts, dass ich sie verkleinert hab! |
|
|
|
|
|
Jodimaster
|
|
December 28, 2013, 12:12:23 PM |
|
Ja schon wieder diese Ansager es sieht nich gut aus...Abwärtstrend...und wir sind immer noch >>> über 700
|
|
|
|
|
pstruebing666
Member
Offline
Activity: 96
Merit: 10
|
|
December 28, 2013, 12:45:07 PM
Last edit: December 28, 2013, 01:24:10 PM by pstruebing666 |
|
@Jodimaster: Gutgemeinter Tipp: Ich habe ähnlich wenig Ahnung von Charttechnik wie du - aber wenn du dich, wie deine letzten Beiträge immer wieder nahelegen, bei deinen Investmententscheidungen komplett "planlos", ohne eigene Einschätzung, an die Ratschläge irgendwelchen anonymen Menschen in Internetforen klammerst, ist das eine gefährliche Ausgangslage ...
|
|
|
|
|
|
|
|
poorminer
|
|
December 28, 2013, 12:57:46 PM
Last edit: December 28, 2013, 01:33:04 PM by poorminer |
|
Denke mal es geht vielleicht noch 1-2 Tage hoch, erst dann wieder abwärts.
Ob die ursprünglich prognostizierten Total-Abstürze bis auf 200 oder 300 dann noch kommen? Ich habe momentan eher Zweifel. Denke so schlimm wird es doch nicht kommen. Rechne dann um den Jahreswechsel/Anfang Januar mit einem 2. Rücksetzer bis vielleicht tiefstens 450$. (Alle Angaben ohne Gewähr! - bin Anfänger)
Der 2. Rücksetzer könnte dann mit dem ersten einen Boden bilden, so dass es eine stabile Ausgangspostion ist (Bodenbildung).
Für den Bitcoin an sich wäre das ja auch nicht schlecht, wenn er sich stabilisiert auf dem Niveau.
Nur die Trader, die noch mal ganz billig einkaufen wollten, werden vielleicht enttäuscht. Zum richtig tiefen Absturz bräuchten wir glaub ich eine richtige Horrornachricht, so in der Art "Mt.Gox geschlossen".
|
|
|
|
|
|
franz2
|
|
December 28, 2013, 03:34:03 PM |
|
Horrornachricht, so in der Art "Mt.Gox geschlossen".
Selbst diese Nachricht hätte ihren Schrecken verloren. mtgox ist nur noch No. 2-3. Die anderen Börsen könnten das leicht auffangen... |
|
|
|
|
|
poorminer
|
|
December 28, 2013, 03:36:13 PM
Last edit: December 28, 2013, 03:57:20 PM by poorminer |
|
mtgox ist nur noch No. 2-3. Die anderen Börsen könnten das leicht auffangen...
Da gebe ich dir 100% Recht. Faktisch wäre das eigentlich nicht so schlimm. Aber der Kurs ist nun mal Psychologie (und Mt.Gox immer noch die Leitbörse im Sinne von Bekanntheit) und mindestens 100 - 200 Punkte würde das den Kurs schon kosten, da wäre Panik am Markt! |
|
|
|
|
pstruebing666
Member
Offline
Activity: 96
Merit: 10
|
|
December 28, 2013, 03:59:02 PM |
|
mtgox ist nur noch No. 2-3. Die anderen Börsen könnten das leicht auffangen...
Da gebe ich dir 100% Recht. Faktisch wäre das eigentlich nicht so schlimm. Aber der Kurs ist nun mal Psychologie (und Mt.Gox immer noch die Leitbörse im Sinne von Bekanntheit) und 100 - 200 Punkte würde das den Kurs schon kosten, da wäre Panik am Markt! Dass die Schließung von Mt. Gox nur 100-200 Dollar Absturz erzeugen würde (zumindest kurzfristig), da würde ich, bei allem Respekt, dann doch widersprechen wollen. Ist ja aber eh (hoffentlich) nur ein theoretisches Gedankenspiel. |
|
|
|
|
|
