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nonServiam
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August 03, 2015, 09:23:17 PM |
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Macht mal jetzt RTL2 an.
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GaliX
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August 03, 2015, 09:25:11 PM |
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"First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win." (Mahatma Gandhi) dann sind wir schon ein gutes stückchen weiter gekommen, würde ich sagen.  wer behauptet man könne Bitcoin nicht zermürben der verschließt die Augen... Ich kann mir gut vorstellen, dass es bald Poltiker gibt die vor preschen und Bitcoin verbieten wollen weil es ja auch das perfekte Zahlungsmittel für das Darknet ist... bitcoin direkt kann man nicht verbieten, sollte man aber die Überweisung von Geldern auf Exchanges unterbinden dann hat sich das mit Bitcoin sehr schnell erledigt... Alle die etwas anderes behaupten sollten mal kurz ihre Rosa Brille absetzen und kurz die Sache nüchtern betrachten... |
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Teufelskreis
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August 03, 2015, 09:26:17 PM |
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Hat einer den Beitrag vom Sonntag auf RTL2 gesehen? Ein Kumpel von mir hatte mich angerufen ging eigentlich um den TOR Browser hatte sogar etwas Inhalt für ein RTL2 Beitrag...
Dort wurden dann auch Bitcoins benutzt um Drogen und Waffen online als Test zu bestellen ob man die Ware wirklich erhält. Hat alles geklappt.
Es manifestiert sich in der Tat eine öffentliche Meinung, dass wer Bitcoins besitzt oder sogar benutzt in irgend einer weiße Kriminell ist.
Ich hatte den auch gesehen (leider nicht den Anfang, nur zufällig reingezappt). Transportiert wurde darin aber auch das Märchen von der Anonymität - da hab' ich dann innerlich wieder abgeschaltet  Doch du hast Recht damit, dass eine bestimmte Meinung verbreitet wird. Im Zusammenhang mit dem Welt.de-Artikel (und vermutlich auch Bild und andere) sieht das schon wieder nach konzertierter Aktion aus - falls ich jetzt nicht zu verschwörungstheoretisch werde. |
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GaliX
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August 03, 2015, 09:34:21 PM |
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Hat einer den Beitrag vom Sonntag auf RTL2 gesehen? Ein Kumpel von mir hatte mich angerufen ging eigentlich um den TOR Browser hatte sogar etwas Inhalt für ein RTL2 Beitrag...
Dort wurden dann auch Bitcoins benutzt um Drogen und Waffen online als Test zu bestellen ob man die Ware wirklich erhält. Hat alles geklappt.
Es manifestiert sich in der Tat eine öffentliche Meinung, dass wer Bitcoins besitzt oder sogar benutzt in irgend einer weiße Kriminell ist.
Ich hatte den auch gesehen (leider nicht den Anfang, nur zufällig reingezappt). Transportiert wurde darin aber auch das Märchen von der Anonymität - da hab' ich dann innerlich wieder abgeschaltet Doch du hast Recht damit, dass eine bestimmte Meinung verbreitet wird. Im Zusammenhang mit dem Welt.de-Artikel (und vermutlich auch Bild und andere) sieht das schon wieder nach konzertierter Aktion aus - falls ich jetzt nicht zu verschwörungstheoretisch werde. Nunja, die Beiträge sind vom Prinzip her richtig... Bitcoin ist nun mal semi anonym... Wenn man jetzt kein Data mining macht und dann bei verschiedenen punkten nach Daten fragt ist Bitcoin sehr wohl anonym... Sollte man sich dann noch die mühe machen frisch geminte coins zu kaufen auf einem alternativen weg als einem exchange dann ist es sogar unmöglich eine Person zu zuweisen. Es ist schon richtig wenn man sagt Bitcoin ist das perfekte zahlungsmittel für online Kriminelle ... Auch wenn das die Bitcoin community nicht wahr haben will und sagt es werden auch $$ zu kriminellen Zwecken verwendet.. Ist auch richtig ... Jedoch wird sich keiner online Drogen kaufen und dann eine SEPA Überweisung oder sogar eine Kreditkartenzahlung dazu tätigen.... Es wird noch große widerstände geben in der Hinsicht.. |
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Teufelskreis
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August 03, 2015, 10:04:02 PM |
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bitcoin direkt kann man nicht verbieten, sollte man aber die Überweisung von Geldern auf Exchanges unterbinden dann hat sich das mit Bitcoin sehr schnell erledigt...
Aber doch nur, wenn es wirklich nur für Kriminelle interessant ist - und Spekulanten. Wenn es absolut keine Möglichkeit mehr gäbe, Bitcoins in "Echtgeld" zu tauschen, erst dann hätte mMn der Bitcoin eine Chance, als echtes alternatives Zahlungsmittel zu funktionieren (von den noch immer vorhandenen unpraktischen Verfahren abgesehen). Soll heissen: "Du machst/gibst mir dieses, ich geb' dir Bitcoins". Also echte Dienstleistungen und Güter gegen Bitcoins. War das in seiner Frühzeit nicht mal so angedacht gewesen? Ich meine, mich da gaaanz dunkel dran erinnern zu können. Vielleicht hab' ich's aber auch nur geträumt |
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e-coinomist
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August 03, 2015, 10:19:46 PM |
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vergiss nicht Libertyreserve. Ein Bezahlportal für Griminälle ist in einer der rund 194 Nationen da draussen innerhalb von Wochen aus dem Boden stampfbar. Doch darum geht es hier nicht. Es geht um den winzigen technischen Evolutionschritt, eine Überweisung zu tätigen, ohne Mittelsman. Das gefällt natürlich Mittelsmännern nicht! Was macht eigentlich so ein Mittelsman? Nun, er hält die Hand auf. Nennt sich Überweisungsgebühren. Dann verzögert er die Sache um 1-2 Tage, weil ... macht er halt. Das ist diese Sache mit der Fraktional Reserve, und kurzfristigen Kreditgeschäften. Oh und dann entscheidet er natürlich noch zu guter letzt, ob er die Überweisung überhaupt genemigt. Also ob du jemandem überhaupt Geld schicken darfst. Oder von jemandem welches empfangen darfst. Solche wichtigen Sachen. |
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GaliX
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August 03, 2015, 10:39:05 PM |
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bitcoin direkt kann man nicht verbieten, sollte man aber die Überweisung von Geldern auf Exchanges unterbinden dann hat sich das mit Bitcoin sehr schnell erledigt...
Aber doch nur, wenn es wirklich nur für Kriminelle interessant ist - und Spekulanten. Wenn es absolut keine Möglichkeit mehr gäbe, Bitcoins in "Echtgeld" zu tauschen, erst dann hätte mMn der Bitcoin eine Chance, als echtes alternatives Zahlungsmittel zu funktionieren (von den noch immer vorhandenen unpraktischen Verfahren abgesehen). Soll heissen: "Du machst/gibst mir dieses, ich geb' dir Bitcoins". Also echte Dienstleistungen und Güter gegen Bitcoins. War das in seiner Frühzeit nicht mal so angedacht gewesen? Ich meine, mich da gaaanz dunkel dran erinnern zu können. Vielleicht hab' ich's aber auch nur geträumt Nun, ich finde PayPal und Kreditkarten jetzt nicht unpraktisch... Sie sind für das alltägliche leben momentan sogar besser als Bitcoins aus Käufer sicht...Das Bitcoin sehr viel Potential hat will ich nicht bestreiten.. Nun wie soll sich jemand Bitcoins kaufen wenn es keine legale Möglichkeit mehr gibt? Natürlich wird es immer einen untergrund Markt geben... Es gibt ja auch für alle möglichen Shitcoins einen Markt... Selbst Gox-Coins wurden wie verrückt gehandelt als es schon sicher war das diese Wohl keiner mehr wieder sehen wird... Fakt ist, sollten unsere Politiker (warum auch immer) die Entscheidung treffen den Handel von Bitcoins zu unterbinden hat sich die Schöne Idee "Das Internet des Geldes" vom Prinzip her erledigt. Auch wenn sie Bitcoin selbst nichts an haben können würde das schließen von exchanges und das evtl. beschlagnahmen von bitcoins die Wirtschaftliche Seite von Bitcoin so sehr zerstören, dass wir im Prinzip 0 anfangen würden... Ich beobachte die Medien Sache sehr skeptisch... Ich kann mich bis jetzt an keinen Artikel erinnern, der nicht von einer "Bitcoin ist die Fucking Zukunft, To the MOON!" News-Seite kommt der wirklich positiv über Bitcoin berichtet hat... Auf dem Spiegel wurden immer nur von großen Hacks und dem großen Wertverlusten berichtet im Zusammenhang mit Bitcoin... Die "Drogenstraße" Silk-Road und die lange Haftstrafe von Ross sind wohl die erste Sache die die meisten Menschen zum Thema Bitcoin einfallen gefolgt von Mt.Gox... Ich glaube es ist nur eine Frage der Zeit bis wir die ersten Politiker sehen die Bitcoin als rein Kriminell darstellen werden und Verbote / starke Restriktionen fordern werden... Die Frage ist wie am ende die Diskussion geführt wird |
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GaliX
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August 03, 2015, 10:52:20 PM |
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vergiss nicht Libertyreserve. Ein Bezahlportal für Griminälle ist in einer der rund 194 Nationen da draussen innerhalb von Wochen aus dem Boden stampfbar. Doch darum geht es hier nicht. Es geht um den winzigen technischen Evolutionschritt, eine Überweisung zu tätigen, ohne Mittelsman. Das gefällt natürlich Mittelsmännern nicht! Was macht eigentlich so ein Mittelsman? Nun, er hält die Hand auf. Nennt sich Überweisungsgebühren. Dann verzögert er die Sache um 1-2 Tage, weil ... macht er halt. Das ist diese Sache mit der Fraktional Reserve, und kurzfristigen Kreditgeschäften. Oh und dann entscheidet er natürlich noch zu guter letzt, ob er die Überweisung überhaupt genemigt. Also ob du jemandem überhaupt Geld schicken darfst. Oder von jemandem welches empfangen darfst. Solche wichtigen Sachen. natürlich ist das weg lassen eines Mittelsmannes das Argument für Bitcoin... Jedoch ist der Finanzsektor der mit Abstand stärkste auf dieser Welt und Kontrolliert prinzipiell alles was auf dieser Welt geschieht. Bitcoin alleine wird da nichts gegen ausrichten können, auch wenn das viele glauben wollen... Es wird ja nicht mal geschafft den Bankern die Bonis zu kürzen die pro Person größer sind als das Einkommen eines normalen Menschen in seinem ganzen Leben... Da wird sich selbst Bitcoin die Zähne komplett aus-beißen auch nur ein kleines Stückchen von der Macht der Finanzwelt an sich zu reißen... Ich empfinde jetzt keinen Hass wenn ich etwas mit PayPal bezahle oder mit meiner Kreditkarte... Das Geld ist sofort Transferiert und ich habe jemanden an den ich mich wenden kann falls mal etwas schief geht... Bei Bitcoin muss ich eine relativ lange Zeit warten und sollte ich mich mal vertippen oder es zu Problemen kommen habe ich nur wenig Möglichkeiten dagegen etwas direkt zu tun... |
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Teufelskreis
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August 03, 2015, 11:12:31 PM |
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Macht mal jetzt RTL2 an.
Hab's grad ganz gesehen Insgesamt schon interessant. Unverständlich bleibt mir, wieso trotz TOR und Bitcoin Ulbricht lebenslänglich kriegen konnte. Ich werd's wohl nie erfahren. |
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GaliX
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August 03, 2015, 11:20:05 PM |
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Macht mal jetzt RTL2 an.
Hab's grad ganz gesehen Insgesamt schon interessant. Unverständlich bleibt mir, wieso trotz TOR und Bitcoin Ulbricht lebenslänglich kriegen konnte. Ich werd's wohl nie erfahren. Er ist wohl unvorsichtig mit seiner online Identität umgegangen... Wenn man dann noch eine ganze FBI Abteilung auf sich angesetzt hat, dann ist es nur eine Frage der Zeit... Durch Silk Road selber haben sie ihn nicht bekommen soweit ich weiss... http://edition.cnn.com/2013/10/04/world/americas/silk-road-ross-ulbricht/ |
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criptix
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August 03, 2015, 11:28:07 PM |
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bitcoin ist nicht anonym und ist auch nicht dafür gedacht.
gibt kein wenn und aber, ist halt technisch so.
bitcoin ist ein pseudonymes system und es haben schon mehrere unis nachgewiesen das man adressen realen personen zuordnen kann ohne immensen aufwand zu betreiben.
es existieren aber anonyme cryptowährungen die wahrscheinlich in zukunft im darknet hauptsächlich anzutreffen werden, stichpunkt cryptonote und zerocoin.
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Teufelskreis
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August 04, 2015, 12:59:01 AM |
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Er ist wohl unvorsichtig mit seiner online Identität umgegangen Stimmt wohl. Dank deines Links konnte ich dann auch seine Emailadresse hier im Forum finden. Ist schon gediegen. |
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e-coinomist
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August 04, 2015, 07:15:08 AM
Last edit: August 04, 2015, 07:30:46 AM by e-coinomist |
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Ich beobachte die Medien Sache sehr skeptisch... Ich kann mich bis jetzt an keinen Artikel erinnern, der nicht von einer "Bitcoin ist die Fucking Zukunft, To the MOON!" News-Seite kommt der wirklich positiv über Bitcoin berichtet hat...
Ich glaube es ist nur eine Frage der Zeit bis wir die ersten Politiker sehen die Bitcoin als rein Kriminell darstellen werden und Verbote / starke Restriktionen fordern werden... Die Frage ist wie am ende die Diskussion geführt wird
Das Goldfieber. Diese Goldgräberstimmung hat wohl die meisten von uns hier her geführt. Tja, von der Seite ist keine rationale Diskussion möglich, da sind teils immer noch zweiundvierzig Grad Fieber und mehr. Leute die "To the MOON!" singen und dabei im Kreis tanzen. Striche auf Logarithmische Charts malen und dir erklären wollen wo der Mond liegt. natürlich ist das weg lassen eines Mittelsmannes das Argument für Bitcoin...
Jedoch ist der Finanzsektor der mit Abstand stärkste auf dieser Welt und Kontrolliert prinzipiell alles was auf dieser Welt geschieht. Bitcoin alleine wird da nichts gegen ausrichten können, auch wenn das viele glauben wollen...
Eigentlich nur Waffenhandel (Heckler&Koch), Drogenhandel (Warsteiner), Glückspiel (staatliches Lotteriemonopol) und Prostitution. Bestechung. Bundes-Stasi/Gestapo wie man beim #Landesverrat jetzt sieht. Bespitzelung und Unterwanderung ist ein Milliardenmarkt. Schau dir mal den neuen Geheimdienstepalast an der jetzt neu gebaut wurde. Nein, nicht in Ankara ... in Berlin. Hab's grad ganz gesehen Insgesamt schon interessant. Unverständlich bleibt mir, wieso trotz TOR und Bitcoin Ulbricht lebenslänglich kriegen konnte. Ich werd's wohl nie erfahren. Wenigstens ist es ein "trotz" und nicht "wegen" noch sperren sie niemanden ein wegen Benutzung von Tor oder Bitcoin. Ulbricht hatte ja auch nicht die ganz sauberen Geschäfte am laufen. Sein Vergehen war wohl Monopolgefährdung, ein ungeliebter Konkurrent. Ist eine Frage der Zeit wann sie die öffentliche Äusserung des Wortes "Tor" verbieten wollen. Das muss dann der Range machen. |
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ulrich909
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August 04, 2015, 09:08:11 AM |
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Ist eine Frage der Zeit wann sie die öffentliche Äusserung des Wortes "Tor" verbieten wollen. Das muss dann der Range machen.
Aua, das wird teuer. Neue Schilder und was weiss ich, wo dann das "Brandenburger Tor", "Holstentor" und wie viele Tore es noch gibt umbenannt werden muss.  |
Es gibt keine schlechten Kurse. Es gibt nur gute Kurse zum Kaufen und gute Kurse zum Verkaufen. Warum ich IOTA gut finde? Weil eine Transaktion keine 50$ kostet und somit für jeden erschwinglich ist. Traden ohne Gebühren https://coinfalcon.com/?ref=CFJSBKBQMSUX |
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criptix
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August 04, 2015, 09:35:21 AM |
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euch ist schon klar daa der bitcoin schon mindestens 3 mal von der gesamten welt verboten worden ist?  bitcoin und crypto wird genauso wie das internet für immer bleiben. die frage ist nur wofür es in der zukunft benutz wird. und für die geldgeier natürlich wie hoch sein preis steigt. |
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Gyrsur
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August 04, 2015, 03:29:41 PM |
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Gibt es hier ein paar Leute die versuchen sich im Forex Bereich zu behaupten?
Evtl. könnte man sich ein bisschen Austauschen in einer kleinen Trading Gruppe
meiner meinung nach wäre jetzt ein guter zeitpunkt zu verkaufen wenn man kurzfristig unterwegs ist. trendlinie begrenzt und RSI ist >60.  |
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IIOII
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August 05, 2015, 12:10:13 PM |
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Gibt es hier ein paar Leute die versuchen sich im Forex Bereich zu behaupten?
Evtl. könnte man sich ein bisschen Austauschen in einer kleinen Trading Gruppe
meiner meinung nach wäre jetzt ein guter zeitpunkt zu verkaufen wenn man kurzfristig unterwegs ist. trendlinie begrenzt und RSI ist >60. Gut möglich, es ist nur die Frage ob potentielle 5 Euro Gewinn das Risiko eines Bitcoin-shorts wert sind... wenn ich mir den Chart der letzten Monate anschaue ist ein größerer Ausbruch nach oben nur eine Frage der Zeit. |
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Toxic-Toyz
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August 05, 2015, 12:39:57 PM |
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Heute im RTL Mittagsmagazin wurde auch über Bitcoin berichtet. Ein RTL Redakteur mietete in einem Selbstversuch eine Wohnung an, kaufte sich Bitcoins, bestellte sich im Darknet eine Waffe, Marihuana und Koks und schaute mal was passiert. Berichtet wurde dann, das Internet müsse man sich wie einen See vorstellen. Ganz oben auf schwimmen Schiffe wie Facebook, Google oder dergleichen die "völlig transparent" und für alle einsehbar sind. (räusper...) Aber unter Wasser... im Untergrund... da findet das Böse statt mit "bösem Geld". Insgesamt war es ein sehr einseitiger Bericht. Könnte mir aber sogar vorstellen, dass viele das als "Werbevideo" für TOR gesehen haben und jetzt auch mal zum "Test" bestellen werden. Ein anonymer Konsument berichtete, das "Zeug" schon seit 6-7 Jahren in besserer Quali aus dem Netzt zu beziehen und nie ein Problem gehabt zu haben. Nach der Griechenblase jetzt die BTC "Kifferblase"? Übrigens... Das Gras und das Koks wurde geliefert. Bei der Waffe wurde er gescammt. |
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qwk
Donator
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Shitcoin Minimalist
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August 05, 2015, 12:55:45 PM |
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Übrigens... Das Gras und das Koks wurde geliefert. Bei der Waffe wurde er gescammt. Die Jugend von heute. Kein Anstand mehr unter Kriminellen, tssk, tssk, tssk  |
Yeah, well, I'm gonna go build my own blockchain. With blackjack and hookers! In fact forget the blockchain.
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Denker
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August 05, 2015, 01:04:41 PM |
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Heute im RTL Mittagsmagazin wurde auch über Bitcoin berichtet. Ein RTL Redakteur mietete in einem Selbstversuch eine Wohnung an, kaufte sich Bitcoins, bestellte sich im Darknet eine Waffe, Marihuana und Koks und schaute mal was passiert. Berichtet wurde dann, das Internet müsse man sich wie einen See vorstellen. Ganz oben auf schwimmen Schiffe wie Facebook, Google oder dergleichen die "völlig transparent" und für alle einsehbar sind. (räusper...) Aber unter Wasser... im Untergrund... da findet das Böse statt mit "bösem Geld". Insgesamt war es ein sehr einseitiger Bericht. Könnte mir aber sogar vorstellen, dass viele das als "Werbevideo" für TOR gesehen haben und jetzt auch mal zum "Test" bestellen werden. Ein anonymer Konsument berichtete, das "Zeug" schon seit 6-7 Jahren in besserer Quali aus dem Netzt zu beziehen und nie ein Problem gehabt zu haben. Nach der Griechenblase jetzt die BTC "Kifferblase"? Übrigens... Das Gras und das Koks wurde geliefert. Bei der Waffe wurde er gescammt. Deutschlandweite Ferienzeit. Und dann bringen die zur Mittgaszeit einen Bericht über das Darknet, Torbrowser und Bitcoin? Na dann kann man wohl gewiß von ausgehen dass das demnächst noch ein paar mehr kiddies mal ausprobieren werden. Gerade wenn man nebenbei noch Kohle machen kann.Der eine oder andere Harz4ler mehr wird sich jetzt auch dran versuchen. Finde ich unverantwortlich wie RTL2 hier vorgeht. Wenn dann sollen sie sowas zum späten abend senden.Was solls...ist ey ein besch***ener Sender. |
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