Bitcoin Forum
December 08, 2016, 12:16:13 PM *
News: Latest stable version of Bitcoin Core: 0.13.1  [Torrent].
 
   Home   Help Search Donate Login Register  
Pages: « 1 ... 1582 1583 1584 1585 1586 1587 1588 1589 1590 1591 1592 1593 1594 1595 1596 1597 1598 1599 1600 1601 1602 1603 1604 1605 1606 1607 1608 1609 1610 1611 1612 1613 1614 1615 1616 1617 1618 1619 1620 1621 1622 1623 1624 1625 1626 1627 1628 1629 1630 1631 [1632] 1633 1634 1635 1636 1637 1638 1639 1640 1641 1642 1643 1644 1645 1646 1647 1648 1649 1650 1651 1652 1653 1654 1655 1656 1657 1658 1659 1660 1661 1662 1663 1664 1665 1666 1667 1668 1669 1670 1671 1672 1673 1674 1675 1676 1677 1678 1679 1680 1681 1682 ... 2497 »
  Print  
Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 3528266 times)
Freyr
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 587


View Profile
February 14, 2015, 09:22:34 AM
 #32621

Aber natürlich wolle mer se reinlasse Wink
Ist nur die Frage, wie nachhaltig dieser Anstieg ist und ob wir an der 259 bzw. 266$ abprallen werden. Aktuell scheint es ja schon ein kleines Tauziehen um die 250 zu geben...

Ja, sieht für mich leider auch nicht sehr vielversprechend aus. Dass wir 11% in zwei Tagen zulegen ist zwar ganz schön, aber dass wir mit der 250 kämpfen ist schon traurig. Vor einigen Wochen war es für viele noch unvorstellbar, dass wir überhaupt die 266 nach unten durchbrechen.
1481199373
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1481199373

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1481199373
Reply with quote  #2

1481199373
Report to moderator
1481199373
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1481199373

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1481199373
Reply with quote  #2

1481199373
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1481199373
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1481199373

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1481199373
Reply with quote  #2

1481199373
Report to moderator
1481199373
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1481199373

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1481199373
Reply with quote  #2

1481199373
Report to moderator
bennana
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 676



View Profile
February 14, 2015, 10:48:13 AM
 #32622

Aber natürlich wolle mer se reinlasse Wink
Ist nur die Frage, wie nachhaltig dieser Anstieg ist und ob wir an der 259 bzw. 266$ abprallen werden. Aktuell scheint es ja schon ein kleines Tauziehen um die 250 zu geben...

Ja, sieht für mich leider auch nicht sehr vielversprechend aus. Dass wir 11% in zwei Tagen zulegen ist zwar ganz schön, aber dass wir mit der 250 kämpfen ist schon traurig. Vor einigen Wochen war es für viele noch unvorstellbar, dass wir überhaupt die 266 nach unten durchbrechen.

Ich stimme euch da voll zu. Die Nachhaltigkeit bei entsprechend hoher Volatilität ist immer fragwürdig. Immerhin sind solche Kurssprünge ein angenehmer Wechsel zu der Lethargie, die der Kurs des Öfteren vor solchen Bewegungen aufzeigt.
jawitech
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 168

www.secondstrade.com - 190% return Binary option


View Profile WWW
February 14, 2015, 12:07:13 PM
 #32623

Was geht hier ab. Da wacht man nichtsahnend auf und reibt verwundert die Augen.
Wenn das jedes mal passiert, wenn ich einen Short Trade eingehe, mache ich das gerne öftern  Grin

bennana
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 676



View Profile
February 14, 2015, 12:19:25 PM
 #32624

Was geht hier ab. Da wacht man nichtsahnend auf und reibt verwundert die Augen.
Wenn das jedes mal passiert, wenn ich einen Short Trade eingehe, mache ich das gerne öftern  Grin

Der Kurs ist doch über Nacht gestiegen, oder nicht  ? Grin
jawitech
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 168

www.secondstrade.com - 190% return Binary option


View Profile WWW
February 14, 2015, 12:59:13 PM
 #32625

Was geht hier ab. Da wacht man nichtsahnend auf und reibt verwundert die Augen.
Wenn das jedes mal passiert, wenn ich einen Short Trade eingehe, mache ich das gerne öftern  Grin

Der Kurs ist doch über Nacht gestiegen, oder nicht  ? Grin

Ja, eben. Als der Kurs gestern so Richtung 230 ging dachte ich, es fällt wie zuletzt immer, wieder unter die 220 und hab ne kleine Short Position aufgemacht ^^
Aber ok, wenn ein kleiner Short immer zu einem höheren Kurs führt, ist das auch ok Cheesy

d5000
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1204


:-D


View Profile
February 14, 2015, 01:50:57 PM
 #32626

Ihr wollt immer alles viel zu schnell. So ging es dann auch bei dem Spike auf 300 - super Euphorie, und dann ganz schnell der Kater.

Besser wir gurken noch eine Weile unter 250 rum, aber ohne das vorige Level ~235 nach unten zu durchbrechen. Das gäbe dann eine stabilere Basis für einen Aufstieg.

Borpf
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 756



View Profile
February 14, 2015, 01:57:29 PM
 #32627

Bin auch dafür!
Meinetwegen nur pro Tag 1$ rauf. aber dafür stabil. Wink
Hab aber zum Glück auch noch billig eingesackt - Mehr durch Zufall. Smiley

Ich glaube persönlich nicht, dass wir nochmal unter die 220$ fallen.
Das Dreieck gestern, das Volumen dazu... ich bin optimistisch dass er
nicht mehr so tief sinkt.

Je kleiner der IQ, desto größer die Bildschirmdiagonale
oligatrik
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 554


View Profile
February 14, 2015, 03:21:32 PM
 #32628

Also dieser Ausbruch sieht schon recht Bulisch aus, zumindestens was die Umsätze anbelangt, hoffentlich ist das die langersehnte Trendwende, wir werden es sehen Wink
rower2000
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 43


View Profile
February 14, 2015, 03:53:13 PM
 #32629

Lasst uns einfach wieder zu 1000$ gehen. Da waren wir doch schon einmal. Wäre nicht mal ein ATH  Kiss
lulu2003
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 123


View Profile
February 14, 2015, 04:13:10 PM
 #32630

Ist nur die Frage, wie nachhaltig dieser Anstieg ist und ob wir an der 259 bzw. 266$ abprallen werden. Aktuell scheint es ja schon ein kleines Tauziehen um die 250 zu geben...

Warum sollte ein Markt, der offensichtlich so Yuan-gestützt ist, sich an bestimmten $$-Chartgrenzen stören???
kalkulatorix
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 250


View Profile
February 14, 2015, 05:07:08 PM
 #32631

Ist nur die Frage, wie nachhaltig dieser Anstieg ist und ob wir an der 259 bzw. 266$ abprallen werden. Aktuell scheint es ja schon ein kleines Tauziehen um die 250 zu geben...
Warum sollte ein Markt, der offensichtlich so Yuan-gestützt ist, sich an bestimmten $$-Chartgrenzen stören???
Weil die großen Yuan Exchanges keinen USD Markt haben, und die USD Exchanges keinen oder nur einen Yuan Markt ohne Volumen haben. Dadurch hat der Yuan Preis im Vergleich zum USD Preis einen Spielraum von einigen Prozent. Mit meinem Bankkonditionen zahlt es sich erst aus, ab einer Fehlgewichtung von 11,5% des Yuan Preises im Vergleich zum USD Preis, eine Arbitrage zu machen. Bei dieser Bandbreite, in beide Richtungen, lässt sich bei gegebenen Yuan Preis sicher einen "runden" USD Preis finden, der als Preisgrenze von der Chartanalyse sinnvoll ist.

Wer ein Yuan Konto hat, kann gerne diese Arbitrage machen:

Yuan in BTC-e einzahlen.
bei BTC-e BTC kaufen, zum Preis von derzeit 1280 Yuan
die BTC nach BTer withdrawn
bei BTer die BTC um derzeit 1520 Yuan verkaufen
Yuan von BTer auszahlen lassen.


asor
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 686



View Profile
February 14, 2015, 08:35:59 PM
 #32632

Ist nur die Frage, wie nachhaltig dieser Anstieg ist und ob wir an der 259 bzw. 266$ abprallen werden. Aktuell scheint es ja schon ein kleines Tauziehen um die 250 zu geben...

Warum sollte ein Markt, der offensichtlich so Yuan-gestützt ist, sich an bestimmten $$-Chartgrenzen stören???

Weil das in der Vergangenheit wichtige ATHs waren bei Gox bzw. Stamp und das wissen nicht nur wir, sondern auch die Chinesen. Die TA wird bei den Chinesen vermutlich nicht viel anders aussehen als bei uns. Ergo werden die sich auch auf historische ATHs konzentrieren...

Edit:\\ Auch hübsch im 3-min Chart von Bitstamp:

klaus
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1652



View Profile
February 14, 2015, 09:29:24 PM
 #32633

lauf forrest lauf!


bitmessage:BM-2D9c1oAbkVo96zDhTZ2jV6RXzQ9VG3A6f1​
threema:HXUAMT96
dewdeded
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 826


Monero Evangelist


View Profile WWW
February 14, 2015, 10:21:22 PM
 #32634

Wie so oft beim btc geht es brutal hoch oder runter. Ich frage mich auch, inwiefern so etwas nachhaltig sein kann.
Es sind eben die Pump&Dumper in der Überzahl. Wenn mehr antizyklisch handeln würden, wäre der Kurs um einiges stabiler.
Erschliesst sich mir nicht. Erscheint mir missverständlich formuliert, sollte weiter ausgeführt werden.

- Wer konkret sollte jetzt mehr antizyklisch handeln?

- Antizyklisches Traden ist doch schon jahrelang in Theorie und Praxis Mainstream.
(Also breit verbreitet bei Profis sowieso & wer diese Strategie[n] nicht einsetzt, tut dies idR. bewusst. Weshalb auch immer.)

- Meiner Ansicht nach Handeln P&Der gerade antizyklisch in dem sie in die Investoren/Anleger rein-dumpen, die auf/in eine real-wirtschaftliche getriebene, organische Kursentwicklung setzen/investieren.

- Würde noch mehr Antizyklisches Traden, den Markt nicht nur noch volatiler machen?
kalkulatorix
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 250


View Profile
February 15, 2015, 12:16:44 AM
 #32635

Wie so oft beim btc geht es brutal hoch oder runter. Ich frage mich auch, inwiefern so etwas nachhaltig sein kann.
Es sind eben die Pump&Dumper in der Überzahl. Wenn mehr antizyklisch handeln würden, wäre der Kurs um einiges stabiler.
Erschliesst sich mir nicht. Erscheint mir missverständlich formuliert, sollte weiter ausgeführt werden.
Gerne kann ich auch mehr dazu schreiben. Bei einem Pump wird durch eine große Kauforder der Markt um einige Punkte angehoben. Die Strategie dahinter ist, dass andere auf den Zug aufspringen und den Kurs noch weiter nach oben treiben. Sobald die Dynamik nach oben abflacht, beginnt der Dump, die beim Pump gekauften Coins werden wieder verkauft, und bewirken einen Kurseinbruch. Sicherer Gewinner dabei ist der Initiator des Pumps, der hat die Kontrolle über das Geschehen. Vielleicht Gewinner sind die Trittbrettfahrer, die früh beim Pump mitmachen und rechtzeitig Dumpen. Antizykliker sind ebenfalls sichere Gewinner eines Pump&Dump Zyklus.
Sichere Verlierer dabei sind die Investoren und Anleger, die gerade bei ansteigenden Kursen einsteigen und gleich bei Ihrem Einstieg in die Bitcoin-Welt einen Verlust erleiden.

- Wer konkret sollte jetzt mehr antizyklisch handeln?
Jeder, der der Meinung ist, dass durch einen stabilen Bitcoinkurs weitere Investoren und Anleger angezogen werden, und es dadurch zu einem nachhaltigen Kursanstieg kommt. Der Initiator eines Pump&Dump Zyklus kann nicht ohne fremde Hilfe durch seine Strategie einen Gewinn erzielen. Er brauch vor allem andere, die Bitcoins zu einem höheren Preis kaufen, als er das selbst beim Pump gezahlt hat.

- Antizyklisches Traden ist doch schon jahrelang in Theorie und Praxis Mainstream.
(Also breit verbreitet bei Profis sowieso & wer diese Strategie[n] nicht einsetzt, tut dies idR. bewusst. Weshalb auch immer.)
Antizyklisches Traden ist ja nichts anderes als Buy Low, Sell High.

- Meiner Ansicht nach Handeln P&Der gerade antizyklisch in dem sie in die Investoren/Anleger rein-dumpen, die auf/in eine real-wirtschaftliche getriebene, organische Kursentwicklung setzen/investieren.
Meiner Ansicht lösen die Pump&Dumper einen Zyklus aus, oder verstärken eine bereits vorhandene Richtung. Die Investoren und Anleger haben keinen Vorteil davon. Die investieren lieber bei steigenden Kursen (also bei einem Pump), und warten bei fallenden Kursen eine Bodenbildung ab.
kneim
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1498


View Profile
February 15, 2015, 08:10:16 AM
 #32636

Wie so oft beim btc geht es brutal hoch oder runter. Ich frage mich auch, inwiefern so etwas nachhaltig sein kann.
Es sind eben die Pump&Dumper in der Überzahl. Wenn mehr antizyklisch handeln würden, wäre der Kurs um einiges stabiler.
Erschliesst sich mir nicht. Erscheint mir missverständlich formuliert, sollte weiter ausgeführt werden.

- Wer konkret sollte jetzt mehr antizyklisch handeln?

- Antizyklisches Traden ist doch schon jahrelang in Theorie und Praxis Mainstream.
(Also breit verbreitet bei Profis sowieso & wer diese Strategie[n] nicht einsetzt, tut dies idR. bewusst. Weshalb auch immer.)

- Meiner Ansicht nach Handeln P&Der gerade antizyklisch in dem sie in die Investoren/Anleger rein-dumpen, die auf/in eine real-wirtschaftliche getriebene, organische Kursentwicklung setzen/investieren.

- Würde noch mehr Antizyklisches Traden, den Markt nicht nur noch volatiler machen?

Es ist letztendlich Definitionssache, was jemand unter Antizyklik versteht. Ich verstehe darunter, dass ich einen Wertgegenstand
+ den ich erworben habe, niemals zu einem niedrigeren Preis wieder verkaufe
+ den ich verkauft habe, niemals zu einem höheren Preis wieder kaufe

Dies erreicht man z.B. durch die nachhaltige Rebalancing-Strategie, die eine antizyklische Strategie ist. Die Rebalancing-Strategie setzt nicht auf Rendite, sondern auf Ausgleich. Falls du das genauer verstehen möchtest, dann begebe dich in die nachhaltige Welt. Aus Sicht der gierigen neoliberalen Welt ist das nicht zu verstehen, dass diese Strategie so ertragreich ist. Es ist die Belohnung für die Kursstabilisierung.

Mit Profis meinst du vermutlich unsere Ökonomen. Das sind schlicht Hurensöhne, die prima mit der derzeitigen Irrlehre leben können, und aus Eigeninteresse nichts ändern werden. Eine Trend-Strategie macht den Markt volatiler, eine antizyklische Strategie macht ihn stabiler.

Ich kann Antizyklik auch so definieren: Sie ist nachhaltig, funktioniert also, wenn die ganze Welt danach handelt. Es ist unmöglich, aus einem eigenen P&D als Antizykliker Profite zu ziehen. Aber wenn andere diesen P&D durchführen, und der Antizykliker handelt dagegen, gibt es für den Manipulateur sichere Verluste.

Es ist mir gleich, wie "gestandene" Ökonomen den Begriff definieren, ich brauche und werde mich mit egozentrischen Menschen, die die Welt zerstören, nicht mehr auseinander setzen. Ich weiß inzwischen genug, ich setze meinen eigenen Kopf ein.

dewdeded
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 826


Monero Evangelist


View Profile WWW
February 15, 2015, 11:11:42 AM
 #32637

Danke kalkulatorix und kneim, für eure ausführlichen Darstellungen. Ich werde diese nun studieren und überdenken.
bennana
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 676



View Profile
February 15, 2015, 12:25:55 PM
 #32638

Dass der Kursverlauf alleine durch Pump and Dump charakterisiert wird, halte ich für ziemlich unwahrscheinlich.
Es mag sehr gut sein, dass der Preisverlauf auf Grund der vergleichsweise niedrigen Marktkapitalisierung leichter zu manipulieren ist. Das heißt aber noch lange nicht, dass es stetig auch getan wird. Sollten solche Manipulationen doch stattfinden, dann wäre es sehr schwierig, den Kursverlauf alleine auf diese Tatsache zu begründen.
Kursverläufe sind sehr komplexe Konstrukte, es ist bis heute noch nicht gelungen, ein technisches Modell, welches auch triftig ist, zu konzipieren.
Wir kennen noch nichtmal die Verteilung eines Kurses. Wir können also im Prinzip keinerlei Aussage über fundamentale Paramater wie Varianz oder Erwartungswert machen. Ohne solche Konstrukte ist es unheimlich schwierig, Aussagen zu treffen. Wir können nicht sagen: der Pump oder der Dump ist außerhalb einer von uns definierten Norm, denn die Norm, dir wir uns konstruiert haben, ist auf keinerlei Weise triftig oder plausibel. Zumindest muss man davon ausgehen.

Ich will hier nicht anfangen, rumzuschwafeln. Die Kernaussage sollte sein:
Kursverläufe wird man nie anhand von wenigen Sätzen erklären können. Wir kennen nie die Anzahl der relevanten Parameter und können uns von daher im Grunde garkeine Prognose erlauben.

Was kalkulatorix und kneim sagen, halte ich für teilweise sehr sinnvoll. Ich kann mir ebenfalls gut vorstellen, dass durch eine verbreitete Anwendung dieser antizyklischen Strategie gewisse Kursausbrüche (zumindest an ihren Extremstellen) relativiert werden.

Aber ich wage mal zu behaupten, dass der Kurs nicht ausschließlich durch Manipulation entsteht. Das ist mir zu einfach, zu zweidimensional.
Borpf
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 756



View Profile
February 15, 2015, 01:41:22 PM
 #32639

Um mal auf den Kurs zurückzukommen...
Könnte ein Grund für den Einbruch auch damit zusammenhängen, das Bter down ist?
Auch wenn Altcoinbörse.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=956504.0

Es würde zeitlich auch zum Kurs passen.

Je kleiner der IQ, desto größer die Bildschirmdiagonale
dewdeded
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 826


Monero Evangelist


View Profile WWW
February 15, 2015, 01:55:58 PM
 #32640

Quote
7170 BTC got stolen from our cold wallet in this transaction:

https://blockchain.info/tx/f5b0363f03e1ed8bb812c135361ea93590c831ce9f13a3750be1b93575baccc6

720 BTC bounty for chasing it back.

All wallets have been shut down and withdrawals of unaffected coins will be arranged later.

http://bter.com/

gg bter.com
Pages: « 1 ... 1582 1583 1584 1585 1586 1587 1588 1589 1590 1591 1592 1593 1594 1595 1596 1597 1598 1599 1600 1601 1602 1603 1604 1605 1606 1607 1608 1609 1610 1611 1612 1613 1614 1615 1616 1617 1618 1619 1620 1621 1622 1623 1624 1625 1626 1627 1628 1629 1630 1631 [1632] 1633 1634 1635 1636 1637 1638 1639 1640 1641 1642 1643 1644 1645 1646 1647 1648 1649 1650 1651 1652 1653 1654 1655 1656 1657 1658 1659 1660 1661 1662 1663 1664 1665 1666 1667 1668 1669 1670 1671 1672 1673 1674 1675 1676 1677 1678 1679 1680 1681 1682 ... 2497 »
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!